| Автор | Сообщение |
|---|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| радиособака писал: | | Не нравится ему Россия. |
К примеру кого баба подальше послала тоже скажет что она кривоногая и уродина, в том же смысле родина может залюбить его до крайности.  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, вот именно, силой ! Так что же тогда стОила прочность, притягательность и расписываемая незыблемость язычества, которое какой - то там силе не противопоставило свою Великую и необоримую силу ? И если тебе кажется, что русский народ испортило православие, так чем же тогда тогдашние русские лучше теперешних ?
Совершенно также - чем лучше воспетые "историками" дореволюционные русские послереволюционных совковых ? Лишь та нация имеет право на жизнь, которая способна противостоять чужеродным - чужеземным угрозам и мировоззрению. Если же этого нет и в помине, такую нацию сомнут. Силой, конечно. Ну ещё хитростью и коварством. А как же ещё ? Или нации предпочтительнее сражаться с бумажными безобидными тиграми ? Победа над которыми легка и приятна !
Вот и в Европе сейчас. Поразительное прекраснодушие перед лицом....растворения в чуждых этносах..А ведь народ не хочет этого !!!!!! Да только никто его и не спрашивает !
А если кого и выселили, то остальные остались и размножаются. Да и всё новые неустанно прибывают. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| АВАС писал: | | радиособака писал: | | Не нравится ему Россия. |
К примеру кого баба подальше послала тоже скажет что она кривоногая и уродина, в том же смысле родина может залюбить его до крайности. |
Всех бы эта родина так любила,как его... 
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 01:50
| AAMOF писал: | | И если тебе кажется, что русский народ испортило православие, так чем же тогда тогдашние русские лучше теперешних ? |
Ничем не лучше| Цитата: |
Совершенно также - чем лучше воспетые "историками" дореволюционные русские послереволюционных совковых ? |
Тоже ничем. Большевизм-следствие Православности. Доказывается-элементарно,попы правда не согласны...| Цитата: |
Вот и в Европе сейчас. Поразительное прекраснодушие перед лицом....растворения в чуждых этносах..А ведь народ не хочет этого !!!!!! Да только никто его и не спрашивает !
А если кого и выселили, то остальные остались и размножаются. Да и всё новые неустанно прибывают. |
За Европу-не волнуйся. Съезди..поживи там годик..тогда поймёшь-почему...  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| радиособака писал: | | Сколько же зависти в тебе Гусевод. Хозяин-русский,гражданин РФ. А в Фи у него дом. Не нравится ему Россия. Поэтому там и живёт. А здесь у него парочка отелей и пансионатов и в Фи-несколько. |
А где ты проявление у меня зависти увидел? Просто прикольно читать, когда ещё вчерашний вахтёр, набился на ремонт усилителей к своему работодателю, да ещё за доп. оплату с астрономическими расценками. Без гарантий, документов для бухгалтерии, который смотавшись по делу, в два часа отсутствия на форуме, оттестил их оба и дефекты... которые у меня вызывают улыбку (ну не ломается так, хот ты тресни). Зависть к балабольству? Я ещё и не так могу - что комар носа не подточит.  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
опять свалились к ору. убеждения любого человека-это вершина его размышлений. если высказывать тока убеждения-каждый останеца при своих. если же хотим разобраца, что к чему...в основе убеждений-предпосылки, я их представляю в виде кубиков для детского конструктора. и разумнее каждый кубик оценить. какой-то немного подшлифовать, какой то оставить какой он есть, какой то заменить. и в результате убеждения могут изменица...а могут и нет...
итак разговор о православии и об менталитете русского народа. типа это и привело к нынешнему плачевному положению в стране.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 01:45
православие это одно из концессий христианства. их вообще много. наиболее распространённо ещё и католицизм. если уж вычленяем православие и его определяем как причину бед, то первое действие-должны найти отличия от других христианских концессий. причём отличия не мелкие, а ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ (ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ). лично я не вижу таких. спорящие будьте так добры ткни пальчиком пж в такие отличия. а если нет отличий такого уровня, то с какого перепуга вывод о вреде большем чем от других концессий???
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 01:56
далее об менталитете. в 20 том столетии насаждалась одна из вер-атеизм, огнём и мечом, вкупе с самой "справедливой" властью. и в Европе и в Азии и в Америке. в 21 веке остались тока островки. так что у кубинцев и корейцев по причине менталитета населения рулит сициализм??? а почему тогда в Южной Корее капитализм?
далее. Россия многонациональная страна и национальностей не просто много а очень много. и кровосмешений. и как то неумно их всех определять как русских. сваливать их в одну кучу. с определённым менталитетом. тогда все национальности проживающие здесь-неумные, рабы и тд и тп. и русские и чехи и евреи и немцы и французы и все потомки местного коренного населения. молодые люди, прежде чем бездумно принимать на веру инфу надо бы иногда и пошевелить мозгой |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| дальше помыслим и попредполагаем. например родители, еврейка и русский, или русская и еврей. дети будут по менталитету и вере господа или рабы? а их дети? или немец и русская? дети православные или католики? а их дети? а если к примеру дедушки и бабушки еврейка, немец, местная народность, кавказец? внуки как? какой менталитет и вера? ну и? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | опять свалились к ору. убеждения любого человека-это вершина его размышлений. если высказывать тока убеждения-каждый останеца при своих. если же хотим разобраца, что к чему...в основе убеждений-предпосылки, я их представляю в виде кубиков для детского конструктора. и разумнее каждый кубик оценить. какой-то немного подшлифовать, какой то оставить какой он есть, какой то заменить. и в результате убеждения могут изменица...а могут и нет...
итак разговор о православии и об менталитете русского народа. типа это и привело к нынешнему плачевному положению в стране. |
Дело в том,что у Гусевода нет аргументов,кроме "я-прав". Поэтому он регулярно впадает в истерику с переходом на личность оппонента. Споры такого плана я не веду,и подобную срань не комментирую. | Цитата: |
| Цитата: |
православие это одно из концессий христианства. их вообще много. наиболее распространённо ещё и католицизм. если уж вычленяем православие и его определяем как причину бед, то первое действие-должны найти отличия от других христианских концессий. причём отличия не мелкие, а ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ (ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ). лично я не вижу таких. спорящие будьте так добры ткни пальчиком пж в такие отличия. а если нет отличий такого уровня, то с какого перепуга вывод о вреде большем чем от других концессий??? |
Фундаментальные отличия есть. Они звключаются в отношениях Церковь-государство. ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВИЕ исповедует канон "ЦАРЬ-ПОМАЗАННИК БОЖИЙ"и "Москва-3й Рим" а русский народ-"Народ богоносец". В иных направлениях Христианства подобного нет. Православие-религия ГОСУДАРСТВА а не ЛЮДЕЙ,что противоречит учению Христа.
| Цитата: |
далее об менталитете. в 20 том столетии насаждалась одна из вер-атеизм, огнём и мечом, вкупе с самой "справедливой" властью. и в Европе и в Азии и в Америке. в 21 веке остались тока островки. так что у кубинцев и корейцев по причине менталитета населения рулит сициализм??? а почему тогда в Южной Корее капитализм?
далее. Россия многонациональная страна и национальностей не просто много а очень много. и кровосмешений. и как то неумно их всех определять как русских. сваливать их в одну кучу. с определённым менталитетом. тогда все национальности проживающие здесь-неумные, рабы и тд и тп. и русские и чехи и евреи и немцы и французы и все потомки местного коренного населения. молодые люди, прежде чем бездумно принимать на веру инфу надо бы иногда и пошевелить мозгой |
Не понял,что ты этим сказать хотел.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 09:37
[quote="aze1959"]дальше помыслим и попредполагаем. например родители, еврейка и русский, или русская и еврей. дети будут по менталитету и вере господа или рабы? а их дети? или немец и русская? дети православные или католики? а их дети? а если к примеру дедушки и бабушки еврейка, немец, местная народность, кавказец? внуки как? какой менталитет и вера? ну и? |
Всё зависит от той среды,в которой человек воспитывался. Могу привести себя в качестве примера. Знаю свою родословную с конца 18го века. В моём ГД иностранцы(немцы) присутствовали лишь в эпоху Екатерины. Затем-только русские. Но моё детство и жизнь до 40ка лет прошли в Латвии. Поэтому мой менталитет отличается от менталитета русских,живущих в центральной России. Раньше это называлось "Тлетворное влияние Запада". |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, давай не будем выдёргивать из контекста и трактовать как удобно. ибо и в том же католизме иерархия власти один в один. как и в любой концессии христианства. Если было по другому, то православие было бы отдельной ВЕРОЙ, а не концессией христианства. Надеюсь не надо объяснять какие веры отдельны, а какие концессии? хотя...переводя на простой язык-концесссия это РАЗНОВИДНОСТЬ веры, и из этого простой вывод ОСНОВА ОДИНАКОВА, ФУНДАМЕНТ, разночтения на более низком уровне, что для нашего случая НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО!
далее основа любой веры-заповеди. Чем отличаются заповеди в православии от заповедей католиков? ничем. кстати заповеди коммунистов-один в один, тока формулировка немного изменена.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 02:46
радиособака, вот видишь мы плавно подошли к простому выводу. вера практически не при чём. национальность тоже. вопрос стоит в какой стране живёт и воспитывается да и собственно в какой районе страны.
Согласен? если да то можно перейти к вопросу, а ПОЧЕМУ собственно это происходит?
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 02:50
уточню, естесно вера воздействует на мировоззрение человека, как и его национальные корни, но не это главное, всё же меньше чем окружающий мир со своими законами |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | радиособака, давай не будем выдёргивать из контекста и трактовать как удобно. ибо и в том же католизме иерархия власти один в один. как и в любой концессии христианства. |
Нет. Не один в один. Чтобы это доказать,нужно углубляться в историю церквей и сравнивать роли Римского Папы,Византийского и русского Патриархов в истории этих государств,ликвидацию института Патриаршества Петром,восстановление его Тихоном,а также Сергианство,конфликт РПЦ и РПЦз,не говоря уже о принципиальной разницы в ПРАКТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПЦ и КЦ. | Цитата: | | Если было по другому, то православие было бы отдельной ВЕРОЙ, а не концессией христианства. |
ПЦ по факту и есть отдельная вера,не признающая Христианами иные конфессии. | Цитата: | | Надеюсь не надо объяснять какие веры отдельны, а какие концессии? хотя...переводя на простой язык-концесссия это РАЗНОВИДНОСТЬ веры, и из этого простой вывод ОСНОВА ОДИНАКОВА, ФУНДАМЕНТ, разночтения на более низком уровне, что для нашего случая НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО! |
Это-всего лишь вопрос терминологии. Основа одна-Бог. | Цитата: |
далее основа любой веры-заповеди. Чем отличаются заповеди в православии от заповедей католиков? ничем. кстати заповеди коммунистов-один в один, тока формулировка немного изменена. |
Ничем. Библия одна. Принципиальная разница не в теории,а в ПРАКТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ и ЦЕЛЯХ,ПОСТАВЛЕННЫХ ИЕРАРХАМИ РАЗЛИЧНЫХ КОНФЕССИЙ,для развития собственной концепции веры.| Цитата: |
радиособака, вот видишь мы плавно подошли к простому выводу. вера практически не при чём. национальность тоже. вопрос стоит в какой стране живёт и воспитывается да и собственно в какой районе страны.
Согласен? если да то можно перейти к вопросу, а ПОЧЕМУ собственно это происходит? |
Нет. Не согласен.| Цитата: |
уточню, естесно вера воздействует на мировоззрение человека, как и его национальные корни, но не это главное, всё же меньше чем окружающий мир со своими законами |
Религия и окружающий мир-разные понятия. Их смешивание не корректно. Законы религии и законы окружающего мира нужно рассматривать отдельно. |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
| радиособака, aze1959 Хотелось б послушать об образовании Веры и государства в США практически на пустом месте из множества наций и Вер. Даже появилась новая нация- национальность--американец? |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, ты путаешь саму веру и её трактовку под конкретные ситуации. это разные вещи! например крестовые войны. православные в них участвовали? нет. а лучше какая вера? которая способствует войнам или нет? естесно второе. можно сделать из этого вывод что православие лучше католизма? нет конечно. потому что войны не из за самой веры, а из трактовки её в вольном исполнении.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 04:01
предположим, что во время крещения Руси веру приняли другую за основу. что то бы изменилось? незначительно. в любом случае вера бы трактовалась как удобно государству. ну и причём тогда православие? если в реальности база не сама вера а её ВОЛЬНАЯ ТРАКТОВКА? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| BAZUEV56 писал: | | радиособака, aze1959 Хотелось б послушать об образовании Веры и государства в США практически на пустом месте из множества наций и Вер. Даже появилась новая нация- национальность--американец? |
А что в этом интересного? США-государство,образованное эмигрантами,в основном-Протестантами и Иудеями. НЗ и Австралия-тоже. Какое отношение это к данной теме имеет? Открывай свою. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| BAZUEV56 писал: | | радиособака, aze1959 Хотелось б послушать об образовании Веры и государства в США практически на пустом месте из множества наций и Вер. Даже появилась новая нация- национальность--американец? |
подожди ты с пиндосами...нам бы у себя разобраца |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | радиособака, ты путаешь саму веру и её трактовку под конкретные ситуации. это разные вещи! например крестовые войны. православные в них участвовали? нет. а лучше какая вера? которая способствует войнам или нет? естесно второе. можно сделать из этого вывод что православие лучше католизма? нет конечно. потому что войны не из за самой веры, а из трактовки её в вольном исполнении. |
У любой веры есть теоретическая и практическая составляющие. Последние-различны. Какая конфессия лучше или хуже,можно судить по уровню развития общества в разных странах на текущий момент. | Цитата: |
предположим, что во время крещения Руси веру приняли другую за основу. что то бы изменилось? незначительно. в любом случае вера бы трактовалась как удобно государству. ну и причём тогда православие? если в реальности база не сама вера а её ВОЛЬНАЯ ТРАКТОВКА? |
Изменилось бы то,что Россия и Европа были бы одним целым,и не находились бы в извечном противостоянии. 300летнего татаро-монгольского ига не было бы,эпоха ренессанса Россию бы затронула..и т.д. и т.п.
Православие-тормоз развития общества.ИМХО. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, развеселил ты меня...практическая составляющая это и есть ВОЛЬНАЯ ТРАКТОВКА. или ты считаешь, если к примеру протестанство приняли за основу, то трактовали бы как удобно Европе? нет конечно, как УДОБНО существующей власти. ибо кто платит девочку в ресторане тот её и танцует.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 04:35
можем провести эксперимент. возьмём даже не несколько концессий, а несколько вер. в вольной трактовке можно сделать ОДИНАКОВЫЕ ВЫВОДЫ? да как два пальца об асфальт
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 04:47
далее а для чего ввели христианство на Руси? цель главная? укрепление власти или оглядка на Европу? естесно первое и также естесно что веру ненавязчиво прогнули под власть. это не для кого не секрет и все так делали и делают |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| вера это один из инструментов управления обществом. например возьмём молоток. можно им забить гвоздь в нужное место? да без проблем. а можно и по пальцу попасть со всего размаха молоток виноват? или кривые руки? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | радиособака, развеселил ты меня...практическая составляющая это и есть ВОЛЬНАЯ ТРАКТОВКА. или ты считаешь, если к примеру протестанство приняли за основу, то трактовали бы как удобно Европе? нет конечно, как УДОБНО существующей власти. ибо кто платит девочку в ресторане тот её и танцует... |
Ты не прав.Потому,что не дооцениваешь влияние церкви на власть.Поинтересуйся историей взаимоотношений Ватикана с королями Европы и отношениями Цари-Патриархи в России. Увидишь много различий. | Цитата: |
можем провести эксперимент. возьмём даже не несколько концессий, а несколько вер. в вольной трактовке можно сделать ОДИНАКОВЫЕ ВЫВОДЫ? да как два пальца об асфальт |
Не серьёзно... | Цитата: |
далее а для чего ввели христианство на Руси? цель главная? укрепление власти или оглядка на Европу? естесно первое и также естесно что веру ненавязчиво прогнули под власть. это не для кого не секрет и все так делали и делают |
Владимир выбрал именно Православие,хотя в Киеве к тому времени был и Иудаизм и Католичество. Объясни причину этого выбора,как ты её понимаешь-тогда можно будет продолжить. Заодно ответь,каковы были причины "Великого Христианского раскола" между Константинополем и Римом и почему он на твой взгляд до сих пор не преодолён.
П.С. Насчёт русского и Европейского язычества,и почему оно проиграло Христианству и Исламу-вопрос отдельный. Если народу будет интересно-можно в отдельной теме поднять и его.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 13:05
| aze1959 писал: | | вера это один из инструментов управления обществом. например возьмём молоток. можно им забить гвоздь в нужное место? да без проблем. а можно и по пальцу попасть со всего размаха молоток виноват? или кривые руки? |
Вера и Идеология-два единственных инструмента управления обществом. Не нужно здесь об азах социологии. Вопрос стоит-о результатах воздействия. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, давай не будем уходить в сторону. ты сам себе противоречишь. Вера ИНСТРУМЕНТ или нет? в одном предложении инструмент в другом нет. позволю уточнить аналогией. любой инструмент имеет свою сферу применения. например молотком пилить доску как то трудновато, а вот забывать гвозди-удобно. пилой наоборот. далее никогда и не спорил что вера -единственный инструмент. Да согласен что ВЕРА и ИДЕОЛОГИЯ важнейшие инструменты в сфере управления. Но они находятся в ЧЬИХ РУКАХ? дык руки управляют инструментами или наоборот?  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | радиособака, давай не будем уходить в сторону. ты сам себе противоречишь. Вера ИНСТРУМЕНТ или нет? в одном предложении инструмент в другом нет. позволю уточнить аналогией. любой инструмент имеет свою сферу применения. например молотком пилить доску как то трудновато, а вот забывать гвозди-удобно. пилой наоборот. далее никогда и не спорил что вера -единственный инструмент. Да согласен что ВЕРА и ИДЕОЛОГИЯ важнейшие инструменты в сфере управления. Но они находятся в ЧЬИХ РУКАХ? дык руки управляют инструментами или наоборот? |
Я и не ухожу. Вера имеет два составлябщих. Моральное воспитание и средство для власти управлять массами. И то и другое в ПЦ в отличие от КЦ и ПРЦ находится на уровне 17го века и не соответствует современным реалиям. Об этом ещё в начале века Толстой писал Николаю,предрекая народные бунты. Почитай эти материалы. Я не смогу объяснить лучше,чем это сделал Толстой. На эту тему есть работы у Бердяева и Ключевского,Гумилёва и Костомарова. Я-закругляюсь,т.к. на эту тему уже наспорился с попами. Давай лучше вернёмся к бюджету. |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
| А давайте взглянем с другой стороны на нашу жизнь. Вы пришли в магазин и видите новый ценник. Подорожала гречка да еще не просто, а в три раза, ну да не урожай, из за бугра предложили ту же гречку, но ее не купили. Ваша реакция на это, что надо эту дырочку компенсировать, то есть тоже поднять цену на вашу деятельность. Правда вы это сделаете не сразу, а пройдет время. То есть фактор времени. Ну и в самой последней ступени о пенсионерах забудут. Государство в лице чиновников с их институтами по идеи должно поддерживать равенство интересов, то есть комиссия по ценам должна подтвердить законность обогащения этой группы людей которая контролирует этот бизнес. Как и любая деятельность торговля облагается налогом и как мы знаем большая доля оседает денег у тех же чиновников. Продолжить рассуждение обывателя? |
|
|
