| Автор | Сообщение |
|---|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| радиособака писал: | Изменилось бы то,что Россия и Европа были бы одним целым,и не находились бы в извечном противостоянии. 300летнего татаро-монгольского ига не было бы,эпоха ренессанса Россию бы затронула..и т.д. и т.п.
Православие-тормоз развития общества.ИМХО. |
Никогда бы не додумался ! Всего - то и не хватало нам единой веры с Европой ! А как же войны и взаимная ненависть европейских стран, одной или схожих конфессий, во все времена ? И разве только межконфессиональная рознь являлась и является причиной непримиримых противоречий ?
| радиособака писал: | | П.С. Насчёт русского и Европейского язычества,и почему оно проиграло Христианству и Исламу-вопрос отдельный. Если народу будет интересно-можно в отдельной теме поднять и его. |
Как раз тот коварный вопрос, который я недавно тебе задавал. И ответ здесь может быть только один - язычество оказалось слабее. По причине хотя бы того, что не рядилось в сладкую ложь. Остальное ( что можно по этому поводу навертеть) не более, чем пустопорожняя болтовня.
Ты же - или сам себе противоречишь, или намеренно уходишь от ясного и недвусмысленного ответа. Ведь я тебя спрашивал : чем же русские люди - язычники лучше русских - христиан ? Ты ответил - ничем. И тут же с новой силой набрасываешься на православие, "благодаря" которому русские, вместо народа, подобного европейскому, стали тем, что мы имеем сейчас. И как понимать сии мыслительные выверты ?
| радиособака писал: | | aze1959 писал: | радиособака, извини мне не интересно с кем ты спорил и о чём. это насчёт веры. продолжим...
|
Извини пожалуйста,но ты не владеешь вопросом в той степени,чтобы мне интересно было поспорить на эту тему. Споры я веду на форуме Кураева,где зарегистрирован уже лет пять. И веду я их с выпускниками семинарий и священниками различных конфессий. Тебе наверно тоже не интересно спорить с клиентом,как правильно починить ТВ ? Вот и мне-тоже. Ещё раз извини. |
Это заметно. По твоей "академической" обтекаемой манере спорить.
А логика, как это для тебя ни печально, всему голова. Совсем необязательно общаться на подобных форумах. Где простой вопрос, требующий всего лишь логического беспристрастного рассмотрения, забалтывается занудливо, наукообразно, с бесконечным повторением одного и того же. Не продвигая к истине ни на шаг. И если очистить тамошнюю болтовню от великого нагромождения словесной шелухи, тогда и останется совсем небольшой логический вывод в пару - тройку страниц объёмом.
| радиособака писал: | Я к сожалению-тоже не имею национальности Мойши
|
Мы уже говорили об этом в какой - то теме. Один из участников рассказывал, что для получения столь нужной тебе национальности достаточно написать нечто вроде заявления. Точный термин не помню.
Написал - и ты уже еврей. И езжай себе хоть в Израиль, хоть в Германию, хоть в Канаду. Может, я и напутал чего. Так ведь и не пытался запомнить ! Ибо, мне, в отличие от тебя, евреем становиться без надобности. Национальность, данную предками, привычки менять не имею !
| aze1959 писал: | | простой вопрос: в процентном отношении сколько россиян воспитывается по канонам православия? 90? 70? 50? я так думаю не более 1 процента. о каком масштабном влиянии веры на воспитание можно тогда писать? |
Совершенно правильно. И об этом мы говорили в одной из тем. Только радиособака наши темы - то не читал. Он имеет обыкновение на крутых форумах обретаться !
радиособака, а не желаешь дальше спорить - так можно и не спорить. Мы хоть и не дипломированные попы, но вполне на эту тему и без тебя наспорились. Просто, ограниченно, по - дилетантски. Уж куда нам до тебя и тебе подобных !  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, так бы и написал-банально записил с нами продолжать спор  всё остальное-пустое... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Валера, улыбнуло про схемы. Немец тебе продал таки копии этих схем (т.е. фактически поступил как проститутка (остался при своих и при бабках)). В чём прикол, я так и не понял. А начиная с начала 90-х годов, схемы уже продавались на рынках в альбомах и в синих папках. Так вот в последних качество было отменное. Под конец 90-х на сервисных дисках. Но мы ж простых путей не ыщем? 
А главное, у тебя каждый сюжет из жизни, закручен вокруг бутылки.   |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
rematik, неправильное у тебя мЫшление ! Православное. Не продвинутое. Да и "Три товарища" в жизни не открывал.  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | вот с rematik, было интересно бодаца. светлая голова, широкий кругозор, подход с юмором на многие вещи, чего мне не хватает...с AAMOF, -тоже. как закрутит сюжет в посте...как напишет...от души-приятно читать и виден незаурядный ум...а радиособака, понтов дофига, знаний тоже, но нет систематизиции их и анализа... |
Дык я и не настаиваю. Сам дёргаешься постоянно. Сожалею,что на твою провокацию поддался. Но теперь это-в последний раз. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
AAMOF, православие у нас вроде как без оппозиционная власть. Она вроде и есть (для приличия), но я ей не отдаюсь с потрохами. Особого фанатизма не испытываю как некоторые. Иеговисты Библию подарили и канули в небытие, выполнив свою миссию. Буду почитывать по случаю.
Насчёт товарищей. Я живу своей жизнью, а они пускай живут своей и суются в мою с моего позволения. Т.е. только тогда, когда я этого сам захочу.  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| радиособака, о какой провокации речь??? я внимательно прочитал твои посты-сделал выводы и ткнул пальчиком в логические "дырки", коих в твоём мировоззрении оказалось немало. мальчик если ты на что то претендуешь, будь так добр, не принимай в штыки критику, тем более справедливую, а делай выводы...сделал правильные выводы-укрепил свою позицию...не сделал-тогда тока хитростью, оскорблениями и запутыванием можешь отстаивать свою позицию...не мой уровень...я такими дешовыми приёмыми не пользуюсь, единственно когда кончается терпение могу перейти на личности... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Во. Как раз 98 год выпуска.
Валера, я с начала 90-х к ремонту подходил основательно, а не как некоторые - от случая к случаю.
Я думаю, что ты не кооперативом заведовал, а шарашкиной конторой. - Трест, который лопнул.
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: | | радиособака писал: | Изменилось бы то,что Россия и Европа были бы одним целым,и не находились бы в извечном противостоянии. 300летнего татаро-монгольского ига не было бы,эпоха ренессанса Россию бы затронула..и т.д. и т.п.
Православие-тормоз развития общества.ИМХО. |
Никогда бы не додумался ! Всего - то и не хватало нам единой веры с Европой ! А как же войны и взаимная ненависть европейских стран, одной или схожих конфессий, во все времена ? И разве только межконфессиональная рознь являлась и является причиной непримиримых противоречий ? |
Взаимная ненависть Католиков и Православных намного выше межнациональной ненависти народов внутри Католичества. | Цитата: |
| радиособака писал: | | П.С. Насчёт русского и Европейского язычества,и почему оно проиграло Христианству и Исламу-вопрос отдельный. Если народу будет интересно-можно в отдельной теме поднять и его. |
Как раз тот коварный вопрос, который я недавно тебе задавал. И ответ здесь может быть только один - язычество оказалось слабее. По причине хотя бы того, что не рядилось в сладкую ложь. Остальное ( что можно по этому поводу навертеть) не более, чем пустопорожняя болтовня.
Ты же - или сам себе противоречишь, или намеренно уходишь от ясного и недвусмысленного ответа. Ведь я тебя спрашивал : чем же русские люди - язычники лучше русских - христиан ? Ты ответил - ничем. И тут же с новой силой набрасываешься на православие, "благодаря" которому русские, вместо народа, подобного европейскому, стали тем, что мы имеем сейчас. И как понимать сии мыслительные выверты ? |
Я и не отрицаю,что язычество оказалось слабее монотеизма. Насчёт сравнения русских язычников и русских христиан-я не могу дать ответа. Я имел в виду только то,что русские до 17года и русские после-не отличаются ничем. | Цитата: |
| радиособака писал: | | aze1959 писал: | радиособака, извини мне не интересно с кем ты спорил и о чём. это насчёт веры. продолжим...
|
Извини пожалуйста,но ты не владеешь вопросом в той степени,чтобы мне интересно было поспорить на эту тему. Споры я веду на форуме Кураева,где зарегистрирован уже лет пять. И веду я их с выпускниками семинарий и священниками различных конфессий. Тебе наверно тоже не интересно спорить с клиентом,как правильно починить ТВ ? Вот и мне-тоже. Ещё раз извини. |
Это заметно. По твоей "академической" обтекаемой манере спорить.
А логика, как это для тебя ни печально, всему голова. Совсем необязательно общаться на подобных форумах. Где простой вопрос, требующий всего лишь логического беспристрастного рассмотрения, забалтывается занудливо, наукообразно, с бесконечным повторением одного и того же. Не продвигая к истине ни на шаг. И если очистить тамошнюю болтовню от великого нагромождения словесной шелухи, тогда и останется совсем небольшой логический вывод в пару - тройку страниц объёмом. |
Чтобы днлать выводы-надо знать очень много. В противном случае-это не вывод,а просто мнение,ни на чём не основанное. | Цитата: |
радиособака, а не желаешь дальше спорить - так можно и не спорить. Мы хоть и не дипломированные попы, но вполне на эту тему и без тебя наспорились. Просто, ограниченно, по - дилетантски. Уж куда нам до тебя и тебе подобных ! |
На таком уровне я уже наспорился пару десятков лет тому назад. Затем взялся за первоисточники,и сейчас мне больше интересен в плане религии Арий или Ориген,чем местные трынделки на эту тему. Так что я в темах о религии здесь пас. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, а ведь Ремарк, вроде как, тоже евреем был ? Или я ошибаюсь ?
Что до его письма, то писал, безусловно, здорово. Одна "На Западном фронте без перемен" чего стоит !
Простое ненадуманное описание войны и солдат на ней безо всякого пафоса и тому подобной муйни.
| rematik писал: | | Иеговисты Библию подарили и канули в небытие, выполнив свою миссию. Буду почитывать по случаю. |
Как тут не вспомнить Стова ! Ему и почитывать не нужно. Всех этих иеговистов и прочих евангелистов назубок знает ! |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
генероттор как первоисточник - вещь.  Имя прибора стало нарицательным. Постепенно овладевает умами ремонтников. Так же и с религией. Моё "Я" существовало ещё задолго до зарождения Вселенной и с какого перепугу сегодня я должен верить каким-то выскочкам? Всего лишь из-за того, что им преклоняются стада баранов?
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 23:44
AAMOF, тут и Стова вспоминать не надо. Каждому от тебя что-то надо. Было бы не надо - не подошли бы и не проповедовали. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, поехали дальше...
Взаимная ненависть Католиков и Православных намного выше межнациональной ненависти народов внутри Католичества.
во первых истинно верующих-ортодоксов как с той так и с другой стороны в настоящее время немного, по простой причине, в Европе и в России церковь отделена от государства, соответственно они не определяют общий фон ненависти и дружелюбия.
во вторых в самих концессиях нет нетерпимости не тока к другим концессиям, но и верам.
в третьих я беседовал со служителями Бога, об католиках они не отзываюца как о непримеримых противниках.
В четвёртых, в нашем городе живут представители разных вер и есть почти у каждой свои храмы. ни разу не слышал об столкновениях на религиозной почве.
в пятых в вопросах политического противостояния России и Европы тема веры даже и не рассматривается.
Вывод: утверждение не соответствует действительности... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Цитата: | | в России церковь отделена от государства |
так было лишь при коммунистах (17-90г) |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
AAMOF, Ремарк-это что то...просто, по житейски, юморно...и не видно разницы между простыми немцами и русскими...особенно "Чёрный обелиск"
ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 16:47
| rematik писал: | | Цитата: | | России церковь отделена от государства |
так было лишь при коммунистах (17-90г) |
это и сейчас...
Конституция РФ:
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
aze1959, не смеши! - про сейчас.
В принципе и при советской власти, церковь была под неусыпным контролем государства. Разве что за декларирована была отдельность. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| rematik писал: | | aze1959, не смеши! - про сейчас. |
официально церковь отделена от государства. естесно влияет на многое, в том числе и на политику. тем не менее влияние не очень большое... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| aze1959, не надо ссылок. Просто иные религии объявляются экстремистскими на ровном месте и запрещаются. А её идеологи преследуются. Это тебе и иеговисты, а сегодня и кришнаиты. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| rematik писал: | | . Просто иные религии объявляются экстремистскими на ровном месте и запрещаются. А её идеологи преследуются. Это тебе и иеговисты, а сегодня и кришнаиты. |
согласен. но насчёт на ровном то месте спорно...понимаешь есть неписанные правила взаимоотношений церковь-государство. если какая то вера или концессия начинает сильно "тянуть одеяло" на себя, то есть жадничать в отборе материальных ценностей у верующих и сверх меры вправлять мозги не в ту сторону-то бамм-уже экстремисткая банально вера процветает-и это не напрягает родственников верующих, то есть практически нет жалоб-не трогают. но когда количество жалоб сверх меры. государственный аппарат медленный, но каток... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
aze1959, жалобы это своего рода доносы в 37-ом. Опираться на доносчиков - плохо кончить.
Я ни квартиру не продал и в оргиях на собраниях на участвовал, хотя тесно общался с последователями. Про них больше наговаривают и часто своих страхов и своих "болезней".
Иисуса казнили именно по этой же причине. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, дальше поехали
Я и не отрицаю,что язычество оказалось слабее монотеизма. Насчёт сравнения русских язычников и русских христиан-я не могу дать ответа. Я имел в виду только то,что русские до 17года и русские после-не отличаются ничем.
если мне не изменяет память, то после 17 года была запрещена религия. если русские верующие ничем не отличаются от неверующих...мда...очень сложно сделать вывод шо вера то ни при чём |
|
|
