| Автор | Сообщение |
|---|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
FANTASTRON, это =чё козлик в каске?  
ни-хэ вас разнесло!  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
makeym, по нашему общему другу соскучился ?
Так он, как и Вовка Ленин - ВСЕГДА С НАМИ !  |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
AAMOF, неее - я с Вами больше не играю мне сделали последнее китайское или банят навсегда хотя оно мне............................. 5000 мать вашу???
makeym - БАН на неделю с 08.04.12г. по 15.04.12г. Намеренное оскорбление участников. В случае повторения Бан бессрочный. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
makeym, вести себя надо хорошо. Фу, чёрт ! И здесь Ленина цитирую !
------------------------------------------------------------
По многочисленным просьбам ссылочнодумающих продолжаем изучение книги Михаила Веллера "Кассандра".
Здесь о "демократической" законности. Думаю, Владимир Ульянов - Ленин с автором отрывка был бы согласен вполне.
33. АБСУРД ПРАВОСУДИЯ.
| Цитата: | Убил одного – получи пятнадцать лет тюрьмы, которая иному бедолаге из третьего мира кажется санаторием. Убил двоих двадцать пять. Троих? – пожизненное. Двадцатерых? – о негодяй, вот тебе три пожизненных. И это всерьез! – судьи в мантиях и приговор с печатью.
То есть законодатели понимают, что чегой то с Законом не то происходит, и надо бы наказания дифференцировать. Ну, вот и дифференцируют. Подобного идиотизма не знала еще мировая история: жизнь одна, а пожизненных заключений несколько, и никто не смеется, и все это всерьез.
Дегенерация Закона. Виртуальность Закона. Разница условных формулировок для одного и того же наказания. Словно серийные убийцы лоббировали эти законы.
А дегенерация Закона – это дегенерация системы, распад ее здравого смысла и ослабление самосохранения.
Вот едет в «роллс ройсе» знатный гангстер – наркоторговец и убийца. Все его знают. А казнить или даже посадить его нельзя: свидетелей отстреляют, дорогих адвокатов наймут, лазейки в законе отыщут, доказательств де юре не хватит.
Параллельно с официальным государством существует по своим законам параллельное бандитское государство: обирает и убивает людей и цветет. И демократия против него бессильна. А демократия – это наше все: мир рухнет, но закон соблюден. Так сказали римляне – и рухнули.
Государство, где бандиты открыто глумятся над законом – обречено. Наши предки вздергивали бандитов там, где их находили. О темные негодяи, кровожадные беззаконники! Вы исправились, вы стали гуманнее? Вот и молодцы, скоро свои и приезжие со всего мира бандиты будут резать вас на улицах перочинными ножиками.
В гуманнейшей Голландии ты не имеешь права пальцем тронуть вора, если он не трогает тебя. Вызови полицию, она его гуманно арестует – если успеет и сумеет. А пока – пусть ворует, бедный. Ударишь?! – ответишь перед судом. Аплодисменты Голландии, пока она еще жива!
Рабская Россия по прежнему запрещает своим полурабам иметь оружие. Оружие – привилегия свободного человека, а ты смерд и место свое помни. Власть убивает а ты не моги. Что, и власть не убивает? Ну, тогда бандиты. Он тебя убил – ну, не повезло тебе. Ты его убил? – снова не повезло тебе. Откуда оружие? Кто позволил? Получи за одно то, что посмел купить, носить и стрелять – вот тебе десятка каторги. А там тебя опустит бандит с такой же десяткой за убийство невинного.
Современное цивилизованное государство несравненно лояльнее к преступникам, чем во все прошлые времена. А налогоплательщики содержат преступников лучше и щедрее, чем во все прошлые времена. А законопослушный труженик по гуманному Закону бесправен и унижен перед преступником больше, чем во все прошлые времена.
Общество, в котором рядовой уголовный преступник может прямо в суде, используя беспомощность закона, глумиться над честным человеком, потерпевшим от него – это больное и порочное общество. Принятие и поддержание таких законов – это самоуничтожение государства: оно само уступает бразды правления преступникам.
Эти вещи кончаются или фашизмом, или развалом своего. Кажется, фашизм мы уже проходили.
Вот предприниматель дал кредит другому. А другой его кинул, и деньги грамотно сплыли. Государство говорит: извини, это твой риск, закон бессилен. А в частном порядке чиновник сочувствует и объясняет, что ты прав, но вот несовершенен закон. И ты идешь к бандитам и говоришь: берите себе половину долга, как у вас принято, а другую отбейте для меня, а то ведь хана мне. И бандиты выбивают деньги у жулика. И жулик жалуется государству, и бандитов сажают. Не бред ли?! Бандиты страдают за справедливость – а государство защищает жулика?! Кто бандит, кто жулик, кто честный и кто государство?!
Вот это смешение и смещение социальных ролей и называется нарастанием энтропии и сползанием системы к развалу.
Организованная преступность сегодня – это класс. Средства производства – оружие. Способ производства – насилие. Производимый общественно полезный продукт – ноль: паразитический класс. Место в государственной структуре реальная оппозиция и замещение функций насилия и перераспределения благ.
Чем сильнее и влиятельнее преступник – тем, соответственно, слабее и менее влиятельно государство: пространство у них на двоих одно.
Вот и растет коррупция на всех уровнях. За некоей гранью «гуманизьм» перерастает в свою противоположность: преступник получает преимущества перед честным. За этой гранью и начинается гибель государства, основы которого постепенно теряют свою жизнеспособность. |
Кому что неясно, можно задавать вопросы. С удовольствием отвечу каждому. |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
Михаил Веллер "Кассандра". | Цитата: | | Вот и растет коррупция на всех уровнях. За некоей гранью «гуманизьм» перерастает в свою противоположность: преступник получает преимущества перед честным. За этой гранью и начинается гибель государства, основы которого постепенно теряют свою жизнеспособность. |
А примеры гибели государств есть? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
BAZUEV56, Римская империя именно по этой причине погибла. И по многим другим. Варвары же о демократии понятия не имели, точнее она и накуй им была не нужна. А вот выгодами своего положения перед саморазоружившимся перед ними некогда несравненно более сильным противником воспользоваться не преминули ! И задавили культурных к такой - то матери !
Всё в мире не ново. История по спирали раскручивается. В той же Франции - президент за головёнку схватился. "Додемократились" ! И если не хватит политической воли на зкстренные неотложные меры - пипец, однако ! В том числе и французской "демократии" ! |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
AAMOF,| Цитата: | | Римская империя именно по этой причине погибла |
Ну "Римская империя" это классика, да и причины были несколько другие и мафии вроде не было. А Европа пока и не думает гибнуть. Ну будет у Франции президент, как Обама цветом и что? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
BAZUEV56, при чём тут цвет президента ?
И всё то в Римской империи было. И причины, в принципе, те же самые.
А вообще - в книге Веллера не только эта глава. Там много глав. "Гибель Европы" в частности. Не поленись. Почитай. Веллер тебе обо всём получше меня расскажет. C крайней убедительностью. И на мой взгляд, не согласиться с его доводами просто невозможно !
И Веллер не один такой. Много других авторов. Да и здесь, на форуме, в том числе и в этой теме, очень много ссылок, подтверждающих мою правоту. Надо только прочесть их. И маленько вдуматься. В современные реалии. И совершенно определённые недвусмысленные тенденции. |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
| Так называемая "Белая цивилизация" находится на стадии заката. Пассионарность выдохлась, работать не хотим, демографические проблемы. Осталось как в древнем Риме в армию набирать гастрбайтеров, что в штатах уже практикуется. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| BAZUEV56 писал: | Михаил Веллер "Кассандра". | Цитата: | | Вот и растет коррупция на всех уровнях. За некоей гранью «гуманизьм» перерастает в свою противоположность: преступник получает преимущества перед честным. За этой гранью и начинается гибель государства, основы которого постепенно теряют свою жизнеспособность. |
А примеры гибели государств есть? |
Хороший вопрос затронул
Гибели в прямом смысле не припомню, а вот развал или революция, как смена строя, так примеров достаточно.
Государство - не страна. Определение страны несколько другое. И отсюда поскачем. Колониальных империй (читай государств) был вал, ну и и где они все? А поразваливались нафиг. Сказать, что они погибли, так не погибли, а тупо поразваливались. Дырка есть, а бублика нету. Вот заморочка то
Революция - смена устоев государства. Про причины революций знаешь, надеюсь? 
Гитлер, кстати, произвел революцию в Германии, но про это помалкивают, чтобы избежать "глупых" вопросов со стороны обывателя про причины революции
Если в государстве произошла революция и сменились устои, это можно рассматривать как гибель старого государства и образование нового? Думаю, что можно. За примером в мировые анналы истории лезть не обязательно - сами неплохо "отличились". |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| гибель не государства (последнее придумано человеком), а всей человеческой цивилизации. Жить надо по законам природы, а не так как удобно некоторым "предводителям" с поправкой на идеологию "местных шаманов". Возрождение или вырождение. Инь янь. Добро и зло. Это всё. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| rematik писал: | | ... Жить надо по законам природы, а не так как удобно некоторым "предводителям" с поправкой на идеологию "местных шаманов"... |
Ну так а когда Союз был второй по мощще державой, разве это было не по законам джунглей? Вот как раз тогда Закон джунглей и соблюдался. Это потом уже зас...али мозг людЯм всякой дрянью и теперь "...имеем то, что имеем" типа "Мы тут ни при чем, это оно само так получилось" (Лэ Кравчук, первый наш украинский през. ПСС) |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Joiner, логично.
rematik, назад к природе ? И это логично. Правда, неосуществимо.
FANTASTRON, вижу, с Веллером тоже знаком.
---------------------------------------------------------------------
Продолжить, что ли, веллеровские чтения ? Сколько интересного в его книгах ! И главное, бесспорного ! Но оппоненты попрятались. Тот же космополит благоразумно в будку залез, съёжился там, не высовывается. А куда против правды - то ? Тявкнул куйню - и тут же оказался под тяжкой горой АРГУМЕНТОВ ! Опровергнуть ( хоть самый легковесный из них ) крохотного собаЧАЧьего мозжечка хоть умри не хватит ! |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF, Хошь продам мобильный тел. номер Веллера..? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, Веллер для меня не солнце в небе ! Многих других авторов уважаю. Кто мыслит сходно со мной и у кого я могу поучиться - те и ко двору ! Патриотов читаю. Те мне близки абсолютно.
А с Веллером даже немного и не согласен. В некоторых мелочах. Что никак не меняет моего отношения к нему. Человек, безусловно, умный. Да и говорит прекрасно. Особенно на фоне безграмотных мурчальщиков из зомбовизора.
Продать мне номер ? А зачем он мне ? Я так устроен, что всякое лизоблюдничество, а равно, и блюдолизничество мне претит. Вот Веллер. Вот его книги. Вот его голос. Вот я. Берущий от умных людей мне подходящее. А более ничего и не надо. Тем более, я никому до конца не верю. И это похоже на то, когда слышишь ту же, поразившую тебя песню. Потом может выясниться, что автор совсем не ангел, и что даже высокомерно считает своих почитателей лохами или быдлом, и что песней своей хотел он сказать совсем не то, что кому - то привиделось.
Но - выходит в свет песня. И она, создавшему её автору уже не принадлежит ! И каждый видит в ней то, что наиболее трогает струны его души.
Но - будь я подобен тебе и тебе подобным - неужто и без тебя я не смог бы этот номер мобильного получить ? Да поехал бы в Питер или Москву, он там встречи с почитателями регулярно устраивает, лекции почитывает. Пусть и не сразу, но на эти бы встречи попал. И не номер ! С ним бы самим познакомился ! Пусть даже и мимолётно ! И для него тут же из памяти пропадаемо ! А звонить ему - у него и без меня мало звонков ? Почитатели, чаю, и так его в покое не оставляют !
Ну и вообще - при личном общении может трансформироваться сложенный годами образ, и не всегда в лучшее что - то. Но самое главное - гордый я. И ещё главнее того - ни из кого кумира сотворять не стремлюсь. И выше себя никого не считаю. Вот такая я сволота. Может, в этом и ограниченность. Но так оно или нет - с деньгами за мобильный ты пролетаешь по - любому. Поищи себе иного покупателя, попроще и поглупее ! |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: | | Но самое главное - гордый я. |
И ещё-тупой... Тебя даже подъябывать не интересно..  Всё за чистую монету принимаешь... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, я ответил тебе в тон. А ты этого даже и не заметил ! Думал, я повёлся на такую туфту !
Просто, воспользовался случаем и рассуждал чисто гипотетически. Заодно, проверил твою реакцию. Реакция обычная. Ожидаемая. Глуповатая. С претензией на оригинальность.
Оригинальность твоя ( а также и проницательность ) и действительно существуют в природе. Но практически целиком лишь в твоих собственных глазах. Ну ещё и в той "субстанции", которую ты именуешь своим воображением.
Про Ленина есть что сказать ? Или дальше препираться будем ?
Ленин, что ни говори, не какая - то там сосулька. Личность выдающаяся и многогранная. Говорить о нём не переговорить !  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Да иди ты со своим Лениным...Мне весной о бабах интересней... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, о бабах уже говорили. А впрочем, подниимай свою тему, можно и ещё поговорить.
А если уж зашёл разговор об этом - сколько женщин было у Ленина ? Неужто только Надюша КГупская и Инесса АГманд ? Просвети ! Тебе ли не знать такое ! |
|
|
