| Автор | Сообщение |
|---|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| AAMOF писал: | aze1959, раньше много с кем было. Пока оппоненты не разбежались. Собственно, любой спор можно вести корректно. Практически с любым оппонентом.
радиособака , в этом смысле, не исключение. Извини, но мне кажется, ты первый в спорах с ним срываешься. ИМХО.
Даже с "Мишей" нормально разговаривать можно. Если очень и очень захотеть.  |
нуу... у нас разные цели в спорах... мне интереснее общаться без эмоций без всяких там уходов в сторону и тд и тп. написал что то спорное-объясни, а не ссылайся на какие то тайные знания, не повторяй 231 раз то что уже написано и тд и тп. естесно иногда срываюсь, но как же всё же достаёт все эти увёртки и спрыгивания с тем... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, я имел ввиду не твои, в высшей степени разумные аргументы, а лишь не очень оправданный переход на оскорбления.
А если оппонент изворачивается - что ли нельзя найти к нему подход ?
И разгромить не мытьём, так катаньем ?   |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| Joiner писал: | | Это не я, это Yuritsh, сказал, что Гитлера привели к власти америкосы и англичане. У него спроси |
Ты,  , если ты совершенно неспособен понять, кому принадлежит авторство топика, не лучше бы было тебе просто молчать.
| радиособака писал: | | Я бы попросил тебя внимательней относиться к переписке и не делать меня автором чужих цитат |
Joiner, это для кого было напИсано?
| Joiner писал: | | Знаю, что Резун - звездун. |
Не тебе об этом судить. Собственно с тобой и так всё ясно, но для полной ясности, ты ещё забыл назвать его предателем.
А я уверен, что если наше общество когда-то начнёт выздоравливать (а вдруг?), то по произведениям Резуна будут изучать историю в школах.
Почему-то этого "звездуна" не смог опровергнуть НИКТО из придворных "историков".
| Joiner писал: | | а была бы зачуханая, отсталая, дремучая царская Россия |
Продолжай травить и дальше коммунистские сказки.
А тебе не приходило в голову, что свергнув царя, можно было не истреблять костяк русского народа, а, например, построить демократическое, без кавычек, общество? |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | А если оппонент изворачивается - что ли нельзя найти к нему подход ?
И разгромить не мытьём, так катаньем ? |
AAMOF, не мои методы... хотя иногда и применяю... не люблю переливать из пустого в порожнее... если человеку объясняешь просто и доходчиво в первый раз а он не желает это принять по той простой причине что у него другой мнение... ему хоть заповторяйся-так и будет стоять на своём с аргументацией-я вот так считаю и точка
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 16:03
По большому счёту Резун аналитик очень высокого класса. и его лучше иметь в союзниках, чем в противниках... но жизнь так устроена кто платит девочку-тот её и танцует... посему и Резун не рассматривает неоднозначную роль пиндосов и англичан в событиях 20 века.
То что фашизм получил огромную поддержку и тех и других-это несомненно, но и советы тоже не стояли в стороне, ибо как союзник Германия устраивала (естесно в будущем поступив с ними как и поступали со всеми союзниками большевики), а как противник-повод начать войну в Европе. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, я сам, грешным делом, над радиособакой как только ни насмехался. А потом озарило - это же один из так называемых могикан ! Последних или там предпоследних. Оттого и беречь его надо !
На фоне всеобщего запустения и целой горы безвозвратно разбежавшихся оппонентов - только это и остаётся. Вон и "Мишаня" сдунул, обиделся. А если ещё......с кем мы тогда спорить - то будем ?
------------------------------------------------
Всё же и он в чём - то прав. Недаром на крутых исторических форумах столько лет обретался. На мой взгляд, общение на подобных форумах почти ничего не даёт. Но только почти.
В чём - чём, а в эрудированности ему не откажешь. А помешанность ? Так у кого ж её нет ? Моя - на "коммунизме". Твоя - на монополистическом капитализме. А радиособаки - на РПЦ и прочих христианских конЦессиях.  И "свободной" Европе.
----------------------------------------------------------
Относительно Резуна - Суворова можно говорить бесконечно. Он поднял гигантскую волну сомнения. Уже в этом его заслуга. А все "аргументы" и прочее его гнобление со стороны марксистско - гитлеровской - "демократической" пропаганды выглядят убого, заезженно и неубедительно. Главпуровцы Волкогонов и Гареев, остальные там израильские "историки" Иосиф Косинский и Габриэль Городецкий и так далее и тому подобное......ну что они могут сказать нового ? Окромя всегдашней, плохо - некачественно состряпанной лжи ! |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Твоя - на монополистическом капитализме. |
AAMOF, не надо ля-ля. собсна я пишу о монополистическом капитализме часто, но логично вытекает, что после феодализма-он следующая стадия, как и впрочем после псевдосоциализма у нас. почему очень многие политики не видят разницы между монополистическим и демократическим капитализмами сие мне неведомо. может не понимают... а может и других считают за недоумков... а может и то и другое |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| aze1959, к бывшему у нас социализму не очень хорошо подходит приставка "псевдо". А вот к сейчашней, так называемой демократии.... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Yuritsh писал: |
| радиособака писал: | | Я бы попросил тебя внимательней относиться к переписке и не делать меня автором чужих цитат |
Это для кого было напИсано?
|
Для Joiner естественно. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| AAMOF писал: | | aze1959, к бывшему у нас социализму не очень хорошо подходит приставка "псевдо". А вот к сейчашней, так называемой демократии.... |
вроде как главный принцип социализма "от каждого по способностям-каждому по труду" соответствует? нет конечно. тогда как ещё называть если содержание не соответствует форме? вполне логична приставка "псевдо"
нынешняя так называемая демократия и есть монополистическая со всеми прелестями и недостатками |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| радиособака писал: | | Yuritsh писал: |
| радиособака писал: | | Я бы попросил тебя внимательней относиться к переписке и не делать меня автором чужих цитат |
Это для кого было напИсано?
|
Для Joiner естественно. |
Ну я-то в курсе. Вопрос предназначался именно ЕМУ.
Подправил. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: | А радиособаки - на РПЦ и прочих христианских конЦессиях. И "свободной" Европе.
|
Не знаешь-не сочиняй. К Протестантской к примеру конФессии я отношусь очень даже уважительно. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| радиособака писал: | | AAMOF писал: | А радиособаки - на РПЦ и прочих христианских конЦессиях. И "свободной" Европе.
|
Не знаешь-не сочиняй. К Протестантской к примеру конФессии я отношусь очень даже уважительно. |
пошто так? эта концессия не самая продвинутая хотя извини ты это назвал трактовкой христианства. Дык это концессия или всё же трактовка? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
А Суворов - молодец ! Все книги его читаются на одном дыхании. Прекрасный юмор. Высшая убедительность. Пусть и с какими - то перегибами.
А сочинения главпуровцев и всяких там "демократов" ?
Ну так ведь и дышат предвзятостью и заданным кем - то приказом ! Да и скучны. Чего уж скрывать.
Где уж им с Резуном тягаться ! Своего бы Суворова им изобресть. Да только не так и легко это, почти невозможно ! Суворова в противовес Суворову изобрести можно, конечно........а вот вооружить его чем ????
Оттого и не изобретают. 
aze1959, повторяя уже вышесказанное ( не мной ) спрошу тебя - разве нельзя было перейти от "псевдосоциализма" к истинной демократии не звериным, кровавым, а человеческим путём ? Ещё и как можно было ! А "предпосылки", "законы развития" и прочие "неизбежности" - так это для дураков !
Приди к власти именно люди...... да на основе этакой социалистической мощи.....ничего не разрушая, а только терпеливо исправляя и приумножая..... Была бы у нас сейчас настоящая демократия. И Америка в ....опе. А ты говоришь. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: |
Приди к власти именно люди...... да на основе этакой социалистической мощи.....ничего не разрушая, а только терпеливо исправляя и приумножая..... Была бы у нас сейчас настоящая демократия. И Америка в ....опе. А ты говоришь. |
Перечитай Веллера "Великий последний шанс" Он там вполне логично доказал,что подобных людей в России не было и нет. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| AAMOF писал: | | - разве нельзя было перейти от "псевдосоциализма" к истинной демократии не звериным, кровавым, а человеческим путём ? Ещё и как можно было ! А "предпосылки", "законы развития" и прочие "неизбежности" - так это для дураков ! |
Хочу возразить, законы развития общества пишутся по факту этого самого развития, психология развития общества исходит из сущности бытия, давненько прописаного в известной книге. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | aze1959, повторяя уже выше сказанное ( не мной ) спрошу тебя - разве нельзя было прейти от "псевдосоциализма" к истинной демократии не звериным, кровавым, а человеческим путём ? Ещё и как можно было ! |
AAMOF, с этим согласен
| Цитата: | А "предпосылки", "законы развития" и прочие "неизбежности" - так это для дураков !
|
а вот это чепуха.
Китай. они не стали дожидаться кризиса, а стали строить новое общество до того когда петух клюнул в задницу. естесно они этого и добились. и руководит партия можно сказать де-юре, ибо власть исскуственно ограничили, ротация кадров в верховной власти и ограничение по возрасту и ещё решения принимает не один человек, а несколько...
у нас же... Горбачёв хотел подобного. но не хватило экономических запасов-наступил жесточайший кризис и это привело к непредсказуемым последствиям, в нашем случае-к смене власти.
три основные причины кризиса
-непомерные траты на вооружение
-траты на идеологию немерянные
и... нежелание понимать классику экономики- "Капитал"
а классика-это развитие не только средств производства но и производство товаров народного потребления (это мне объяснил средний брат-у него за плечами экономический МГУ). если с первым было более менее благополучно, то со вторым хуже, а во времена правления бровастого вообще полная задница. страну захлестнули приписки, и на них делали деньги, а также стали платить больше. а так как эти деньги не были ничем обеспечены (не путать с обеспечением золотом и валютными запасами-это вторая сторона медали экономики) то инфляция стала прогрессировать. и это уже нельзя было остановить печатающей машинкой. эту нишу заняли челночники, но так как государственная машина так и не отреагоровала, то это подстегнуло инфляцию... результат-знаете
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 17:10
| радиособака писал: | | AAMOF писал: |
Приди к власти именно люди...... да на основе этакой социалистической мощи.....ничего не разрушая, а только терпеливо исправляя и приумножая..... Была бы у нас сейчас настоящая демократия. И Америка в ....опе. А ты говоришь. |
Перечитай Веллера "Великий последний шанс" Он там вполне логично доказал,что подобных людей в России не было и нет. |
засунь знаешь куда Веллера! демагог... однозначно... куча слов... ни о чём... и бешенный напор политик однако... но как аналитик полный ноль
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 17:12
я писаюс... веллер и логика явно не совместимы... вот сопли, слёзы и слюни-эт истинно его |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, Веллер, он не на все случаи жизни. Сталина тоже быть не могло. Да вот был. А если бы не был - получили бы мы ещё худший вариант коммунизма. Настоящего ! Безо всяких там сталинских мягкостей и дум о державе !
Да только Сталин не вечным быть оказался - сподобился. Оттого вся эта недобитая троцкистская погань, дождавшись своего часа, наружу повыползала. Вот и имеем то, что имеем.
А насчёт насаждения коммунизма в России - в мильённый уже раз повторю : именно сам царь - батюшка, "генофондный" народ - богоносец в этом и виноваты. Большевиков прощёлкали либеральным иплом - большевики теперь виноваты ???!!!!!
В каждой стране такое возможно. Но власть на то и должна быть властью, чтоб не ипальником щёлкать и всяких там Геволюционеров растить и лелеять, а иногда и суровой к ним быть. Во имя самосохранения хотя бы ! Во имя России и тем более.
Потому и устал повторять - будь в начале двадцатого века на троне человек, хотя бы отдалённо напоминающий Сталина, никаких большевиков во власти просто и быть не могло !
А Вовки Ленины шныряли по стране ( и из страны ) во всех направлениях, книжечки в "тюрьмах" строчили и заразительно хохотали над глупыми царскими жандармами и прочей "зверской" охранкой !
Ну, и кто теперь виноват ??????????????? |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: | | радиособака, Веллер, он не на все случаи жизни. |
Понятно,что не на все случаи. Но деградацию русского народа и её причины,на мой взгляд он определил правильно. |
|
|
