| Автор | Сообщение |
|---|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: | | Кто там ещё Гитлеру помогал подняться из разрухи 20 - ых ? Не знаешь ? : |
США и СССР.в основном. СССР-больше. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, правильно. Только не больше.
А В США кто ? Среднестатистический Джон Браун сильно этим заботился ? И снова правильно ! Среднестатистическому всё это и накуй было ненужно ! А вот ТЕМ, КОМУ НАДО - даже и очень ! Ну теперь - то понятно тебе, наконец ?
Вот и ладушки.   |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: | радиособака, правильно. Только не больше.
А В США кто ? |
Больше. США на уровне капитала,СССР на уровне государства. Почитай про Соц и Ком интерны..и кто конкурентов Гитлера задушил..Много интересного узнаешь. |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
«Эх, с немцами мы были бы непобедимы…», — говорил Сталин уже после войны......
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:18
эти слова сталина о многом говорят......
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:23
| радиособака писал: | | Сталин на мой взгляд имел планы завоевания Европы. |
порабощение мира-цель идеологии коммунизма
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:27
| радиособака писал: | | Почитай про Соц и Ком интерны.. |
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:28
AAMOF, читай,читай  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, всего не прочтёшь. К тому же - где она правда в написанном ? А посему - логика гораздо важнее. И собственное мышление.
Вон, Суворов, как с детства всё и всех вычислял ! Безо всякой опоры на "документы" !
wasilij, оно и действительно союз Германии и СССР был бы непобедимым.
Земшарная республика советов и впрямь цель коммунистов.
Кто спорит - то ? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
А всё ж таки 400 лет ! Не 25, не 50. Круглейшая дата !
Много - мало ли эти 400 лет для жизни народа и государства - а всё равно довольно давно это было !
Если посотенно годы к этому событию прибавлять, то :
1712 - ый. Реформы Петра.
1812 - ый. Разгром ( почти разгром, стадия бегства ) наполеоновских войск в Отечественной войне.
1912 - ый. Последние годы династии Романовых и канун Первой мировой.
100 лет назад праздник 4 нобря ещё отмечался.
Как бы там ни было - дата действительно замечательная.
Всех с праздником !  |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Yuritsh писал: | ...| Joiner писал: | | А то вам так уже мозг запудрили, что вы от реальности оторвались |
Тебе коммунисты мозг так запудрили, что ты до сих пор из плена их сказок не можешь освободиться... |
Да освободился уже от их наивных сказок, вот теперь твои слушаю. А твои сказки куда хуже состряпаны
| радиособака писал: | | ...Тем более, сейчас ни для кого не секрет, что Гитлер нанёс упреждающий удар по России, которая собиралась напасть ПЕРВОЙ на Германию где-то в сентябре. .. |
Опять двадцать пять - по Европе тоже нанес упреждающий удар и по Африке нанёс Японцы упредительно на Дальнем востоке тоже наносили упреждающие удары. Весь мир сотрясается от упреждающих ударов и только Сталин не успевает всех упредить
| радиособака писал: | | ... Так что, война всё равно бы началась, именно по инициативе Советской России.... |
Ну та ясное дело - кто где ус...ался - невестка виновата во всём.
| радиособака писал: | | ...А похоже так и было. Не зря склады со стратегическими запасами оружия, обмундирования, продовольствия были расположены у самой границы. Не говоря уж об самолётах и аэродромах. .. |
Сталин знал о плане фашистов и было бы смешно, если бы склады и аэродромы разместили далеко в глубине. А воевать тогда как? На разовом боекомплекте?  Хитрый Резун - не стратег и свои писульки писал именно для простых грешных, которые априори стратегами не являются и слепо верят в ловко подтасованную инфу.
| радиособака писал: | | ... И на основе произведений Резуна,и на основе произведений других историков. Сталин на мой взгляд имел планы завоевания Европы. .. |
Да, по-моему, всё самое солёненькое уже вытащили из архивов и теперь только тасуют данные, чтобы как-то свести несводимые концы Был бы такой план покорения Европы у Сталина, то мы бы первыми от Резуна и узнали, а так он только по ушам нам проехал, выдавая желаемое за действительное.
Есть архивы, в архивах планы. Если нет в архиве плана, значит его нет и пошли они, эти писАки подальше.
А то получается - плана физически нет, а теоретически радиособака его ощущает |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Joiner писал: |
| радиособака писал: | | ... И на основе произведений Резуна,и на основе произведений других историков. Сталин на мой взгляд имел планы завоевания Европы. .. |
Да, по-моему, всё самое солёненькое уже вытащили из архивов и теперь только тасуют данные, чтобы как-то свести несводимые концы Был бы такой план покорения Европы у Сталина, то мы бы первыми от Резуна и узнали, а так он только по ушам нам проехал, выдавая желаемое за действительное.
Есть архивы, в архивах планы. Если нет в архиве плана, значит его нет и пошли они, эти писАки подальше.
А то получается - плана физически нет, а теоретически радиособака его ощущает |
Я бы попросил тебя внимательней относиться к переписке и не делать меня автором чужих цитат Эта-единственная,которая принадлежит мне На неё и отвечаю...
Во первых архивы времён ВОВ открыты не для всех и не до конца. Резун об этом писал в статье "Военная тайна"
Во вторых-многие документы архивов были уничтожены по приказу наследников Сталина. Об этом тоже существуют публикации. Поэтому всё,что остаётся-строить логические гипотезы.
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 14:51
| AAMOF писал: | радиособака, всего не прочтёшь. К тому же - где она правда в написанном ? А посему - логика гораздо важнее. И собственное мышление.
Вон, Суворов, как с детства всё и всех вычислял ! Безо всякой опоры на "документы" |
Ты хотя бы прочитал список литературы,которую прочёл Резун (это есть в каждой его книге) и которой он воспользовался для доказательства своей теории,прежде чем писать подобное... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| радиособака писал: | | Ты хотя бы прочитал список литературы,которую прочёл Резун (это есть в каждой его книге) и которой он воспользовался для доказательства своей теории,прежде чем писать подобное... |
ПризнаЮ. С этим перехватил через край. Просто, Суворов в своих книгах часто напоминает читателю, что с детских лет подозревал в себе сумасшедшего. Всякие там песенки хором в младших классах про революцию и Гражданскую - все бездумно пели, что приказано. А он, неугомонный, всё какие - то противоречия замечал ! Чем и ставил учителей а тупик.
И в самом деле : "Вновь богачи разжигают пожар,
Миру готовят смертельный удар...."
И уже в следующей песне : "Мы раздуваем пожар мировой....."
И стишата туды ж : "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем......" или "Крепи у мира на горле пролетариата пальцы !"
И сам я по жизни уже с детства очень многое примечал. Что большинству подавляющему даже на смех ни чуточки странным не казалось !
Оттого и люблю Суворова. Правильно он пишет или не совсем правильно - но ложь продажных историков выдаёт с потрохами ! А мне как с этим не согласиться, если я эту самую ложь ( хотя бы о той же войне ) с детских лет видел и чувствовал ???!! |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| радиособака писал: | ...Во первых архивы времён ВОВ открыты не для всех и не до конца. Резун об этом писал в статье "Военная тайна"
Во вторых-многие документы архивов были уничтожены по приказу наследников Сталина. Об этом тоже существуют публикации. Поэтому всё,что остаётся-строить логические гипотезы. ... |
Читай "Майн кампф" выпуска 18 июля 1925 года. Там уже тогда было сказано о необходимости расширения жизненного пространства Германии на Восток. Это был 25-год, когда в СССР только началась индустриализация.
http://nstarikov.ru/blog/869
А он, Гитлер, с Британией воевать и не собирался. Гитлер готовился ТОЛЬКО к войне с Советским Союзом, который в конце 30-х годов не обладал никаким «мировым господством». Все время своего нахождения у власти Гитлер готовился к другой войне — к нападению на СССР. А не к той Второй мировой, которая получилась в реальности. Именно для удара по СССР Британия, Франция и США и привели бесноватого фюрера к власти в Германии.
Я даже боюсь комментировать это - Советский Союз после революции начал набирать силу, значит его нужно уничтожить руками Гитлера. "Не будь революции, то не было бы и Гитлера", а была бы зачуханая, отсталая, дремучая царская Россия, не представлявшая никакой угрозы никому Т.е. времена, когда турки с англичанами легко бы ставили в любую позу "великую империю", никогда бы не закончились.
Не, хватит, больше не хочу такое комментировать |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Joiner писал: |
Читай "Майн кампф" выпуска 18 июля 1925 года. Там уже тогда было сказано о необходимости расширения жизненного пространства Германии на Восток. Это был 25-год, когда в СССР только началась индустриализация.
http://nstarikov.ru/blog/869
А он, Гитлер, с Британией воевать и не собирался. Гитлер готовился ТОЛЬКО к войне с Советским Союзом, который в конце 30-х годов не обладал никаким «мировым господством». Все время своего нахождения у власти Гитлер готовился к другой войне — к нападению на СССР. А не к той Второй мировой, которая получилась в реальности. Именно для удара по СССР Британия, Франция и США и привели бесноватого фюрера к власти в Германии.
Я даже боюсь комментировать это - Советский Союз после революции начал набирать силу, значит его нужно уничтожить руками Гитлера. "Не будь революции, то не было бы и Гитлера", а была бы зачуханая, отсталая, дремучая царская Россия, не представлявшая никакой угрозы никому : |
Сослагательные аргументы не комментирую. Читал и майн Кампф и многое другое. И не отрицаю планов Гитлера по отношению к СССР.
В твоих доводах есть лишь одна алогичность..Если Британия и США готовили Гитлера для удара по СССР,то зачем они помогли СССР этого Гитлера сокрушить?Могли бы и постоять в сторонке и понаблюдать взаимоуничтожение немцев и русских. Так что не так всё просто было,как тебе кажется. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| радиособака писал: | | ... Читал и майн Кампф и многое другое. И не отрицаю планов Гитлера по отношению к СССР... |
О! Уже теплее
| радиособака писал: | | ... В твоих доводах есть лишь одна алогичность..Если Британия и США готовили Гитлера для удара по СССР,то зачем они помогли СССР этого Гитлера сокрушить?... |
Это не я, это Yuritsh, сказал, что Гитлера привели к власти америкосы и англичане. У него спроси - почему привели Гитлера, а помогали Сталину
| радиособака писал: | | ...Так что не так всё просто было,как тебе кажется.... |
Это Резуну кажется, тебе кажется, многим кажется, а я крещусь, когда кажется
Знаю, что Резун - звездун. Вот звездонул про склады обмундирования в приграничных зонах и понеслось - "Агрессоры, напасть хотели!!!", а всё проще Концепция просто неправильная была и этому подтверждением огромные тактические промашки и потери в начале войны. Все переоценили свои силы и каждый сполна заплатил за это. А кто со стороны помогал и мешал, те в шоколаде оказались |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Joiner писал: |
Знаю, что Резун - звездун. Вот звездонул про склады обмундирования в приграничных зонах и понеслось - "Агрессоры, напасть хотели!!!", а всё проще Концепция просто неправильная была и этому подтверждением огромные тактические промашки и потери в начале войны. Все переоценили свои силы и каждый сполна заплатил за это. А кто со стороны помогал и мешал, те в шоколаде оказались |
Я бы так не сказал. Резун достаточно логичен и последователен в изложении своей гипотезы. Война между Сталиным и Гитлером Была неизбежна. Заслуга Резуна на мой взгляд состоит в том,что он доказал,что режим Сталина и сам СССР был не "Оплотом мира",как пыталась доказать нам советская пропаганда,а обычная империя со своими империалистическими целями и стремлениями. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| радиособака писал: | | ...Заслуга Резуна на мой взгляд состоит в том,что он доказал,что режим Сталина и сам СССР был не "Оплотом мира", как пыталась доказать нам советская пропаганда,а обычная империя со своими империалистическими целями и стремлениями. |
Конгениально Значит, если Сталин готовился к нападению Германии, то он агрессор А вот если бы не готовился, то был бы молодцом.
Были мОлодцы после Сталина, Горби самый молодцеватый оказался.
20 лет с момента развала, а вы только начали про какую-то созидающую идею думать, г..но, правда получается, но и то хорошо. А у нас вообще херня полная. Типа в Европу хотим. Вот хотим, аж слёзы текут, а не берут. Надо сначала в НАТО вступить, потом кредитов набраться, а потом в Европу. В НАТО не вступилось, кредиты гасить нечем, но идея вступить витает в воздухе. Всё это г..но называется "Вперед в прошлое" |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Joiner писал: | | радиособака писал: | | ...Заслуга Резуна на мой взгляд состоит в том,что он доказал,что режим Сталина и сам СССР был не "Оплотом мира", как пыталась доказать нам советская пропаганда,а обычная империя со своими империалистическими целями и стремлениями. |
Конгениально Значит, если Сталин готовился к нападению Германии, то он агрессор А вот если бы не готовился, то был бы молодцом.
|
Резун доказал,что Сталин,как и Гитлер готовился именно к нападению..Для этого.и тому и другому была нужна общая граница. К обороне в её классическом варианте готовился лишь Маннергейм. |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7854
|
| makeym писал: | | Выйди на улицу и спроси шо за праздник к примеру 4-ноября, 12-июня ----- хрен кто тебе скажет!!! |
А я знаю ! 12 июня - День рождения моего сына !!! ...сын в 18.00 родился а через час в новостях Ельцын (ессно , приняв стакан для твердости голоса ) обьявил "уважаемым Россиянам" что этот день он назначил днем независимости России...Так что ДР теперь у сына "независимый"... от дней недели - всегда в выходной 
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 20:44
Пару дней не заглядывал на форум, вот и темку свеженькую бегло прочитал. Забавно читать топик и последние посты - господа "философы" , ну нельзя ж до такой степени тему уводить в свое любимое политическое болото! В похоронах Ленина не натрепались что ли? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| iyzef писал: | | Пару дней не заглядывал на форум, вот и темку свеженькую бегло прочитал. Забавно читать топик и последние посты - господа "философы" , ну нельзя ж до такой степени тему уводить в свое любимое политическое болото! В похоронах Ленина не натрепались что ли? |
Не натрепались что ли ???
Вообще, всё, всегда и во всём так или иначе упирается в политмку. И натрепаться раз и навсегда о ней невозможно. Это во - первых.
Во вторых, народ на форуме давно разбит на кучки по интересам. Кому - то нравится бесконечно пережёвывать темы о ремонте квартиры, хлебопечках, и тому подобных интереснейших вещах. И даже бесконечно желать друг другу доброго утра, вечера, ночи.
Но почему я, к примеру, и мне подобные должны придерживаться кем - то рекомендованных предпочтений и участвовать в совершенно неинтересных для себя темах, где даже и поспорить - то толком не о чем ?
И в третьих. Ну кому мы мешаем ??? Количество тем, "засранных" нами, составляет лишь совсем небольшой процент от общего их количества. В подавляющем большинстве тем - нас нет и в помине, так что, казалось бы, разговаривай не хочу !
Однако, опять не так ! Снова и снова мешаем другим нормально общаться !
А "Похороны Ленина"........Так и тогда мы кому - то мешали ! Даром, что тема была одна и гигантская, даром, что в ней увлечённо участвовало много людей, предоставляя всем остальным в остальных темах трепаться о чём угодно безо всякой помехи - так ты и туда пару раз залазил ! С теми же самыми умными комментариями о каком - то там занимании нами чьего - то пространства, разговорах не по какой - то теме.....
А ведь что проще - то, не хочешь, не влезай ! И не порти своими остротами кому - то увлекательный, важный, нужный, интересный разговор. |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| makeym писал: | | вы думаете ваши бредо-цитаты кто-то читает? Мне лично - любой ответ более четырёх предложений - это демогогия |
Да это просто твой мозг, за один заход, более четырёх предложений не усваивает. Апгрейдиться не пробовал? |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| интересная тема. собсна много интересных и главное достаточно глубоких мнений. и неоднозначный. дык если начну писать то радиособака как всегда утрётся и сбежит из темы-типа вот у мя есть мнение тайное, но великое но те я его не открою ибо ты не способен понять. а без него AAMOF будет не с кем спорить |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, раньше много с кем было. Пока оппоненты не разбежались. Собственно, любой спор можно вести корректно. Практически с любым оппонентом.
радиособака , в этом смысле, не исключение. Извини, но мне кажется, ты первый в спорах с ним срываешься. ИМХО.
Даже с "Мишей" нормально разговаривать можно. Если очень и очень захотеть. |
|
|
