| Автор | Сообщение |
|---|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| leed писал: | Самообразование - всё, чем был силён Ленин. (со слов)
|
Сам бы чегось про "рояль Ленина" образовался.
| leed писал: | | Ленин ... Находясь в ссылке в Шушенском он заказал себе рояль, и ему доставили его. |
Пустобол, небылицы про рояль сам высасываешь или "со слов" неучей?
Или ты перепутал рояль с присланным царём телевизором? |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Цитата: | | Страшным преступлением считает Валентинов то, что Ленин в ссылке в Шушенском не бедствовал. И рояль за государственный счет перевез в Шушенское, и просил выслать ему «пудик вишни», и питался отменно, и коньячок потреблял, и власть охотился. |
http://tatishev.org/page.php?id=33
|
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
stoves, "не видит ничего,что под носом у него "
Чем ломать копья о ленина,посмотри лучше в профиль своего оппонента: leed, НИ ОДНОГО СООБЩЕНИЯ В ПРОФРАЗДЕЛАХ !!! Всё остальное-сплошной флуд построенный на цитатах из очередного "спорщика".  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
STIPLER, зря ты "удила закусил". Не надо упрёков, как сказал Владимир Путин: "МЫ все не без греха"!
Не считай себя умнее других и сразу начнёшь приобретать. По другому это звучит: "возлюби ближнего своего". |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| leed писал: | | как сказал Владимир Путин: "МЫ все не без греха"! |
До него это уже кое-кто сказал. Две тысячи лет назад.Тот же, кто говорил: "возлюби ближнего своего".  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| leed писал: | | Цитата: | Существует ошибочная версия, что кубаноид — это коренной житель Кубани. Эта мысль не выдерживает никакой критики, так как кубаноидом может быть любой человек, независимо от корней.
Характер и поведение — жадность, завистливость, хитрожопость, скандальность, обидчивость, безмерная мания величия и вообще весь спектр смертных и не очень грехов, характеризуемый местным непереводимым на другие языки понятием мурый. |
|
Точно мурый кубаноид.
| leed писал: | | Цитата: | | Страшным преступлением считает Валентинов то, что Ленин ... |
http://tatishev.org/page.php?id=33 |
Подлец, а мурый подлец опять мухлюешь и подменяешь?
Причём здесь выделенный тобой "военный коммунизм"??
| leed писал: |  |
Где прямая речь самого Валентинова про рояль или вишни? |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| stoves писал: | | leed писал: | |
...Причём здесь выделенный тобой "военный коммунизм"??.
...Где прямая речь самого Валентинова про рояль или вишни?.. |
Зря ты, stoves, с ним связался 
Ну не хочет чел зрить в корень, всё на мелочах разменивается.
Попробуй его заставить "Моя борьба" А.Гитлера (1925г) проштудировать.
Ага, щаз.  Он лучше сто раз Резуна прочитает, чем один раз Гитлера
Почему так? Почему все знают о планах Гитлера уничтожить Империю и тут же цитируют Резуна и прочих иже с ним балаболов типа этого Вольского?
Чесно - до сих пор этого не могу понять  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Joiner писал: | | Он лучше сто раз Резуна прочитает, чем один раз Гитлера |
Joiner, не читал не того не другого. Гитлера, точно не буду. А ты читал 45-ый том?
| Цитата: | Сомневающихся в моих словах - отсылаю к 45-му
тому Полного собрания сочинений В. И. Ленина, где напечатаны его
"совершенно секретные" письма "т. Курскому", появившиеся в том последнем
году, когда еще он мог водить пером по бумаге, незадолго до полного
паралича. Этот т. Курский был наркомом юстиции. Вот ему-то умиравший Ильмч
приказал к шести статьям Уголовного кодекса РСФСР, предусматривавшим за
политическую деятельность высшую меру наказания, то есть расстрел, с 58 по
63 статьи, прибавить еще пять, с 64 по 69, завещав "расширить применение
расстрела... По всем видам деятельности меньшевиков, с-р (то есть
социалистов-революционеров. - Л. К,) и т. п.". Значит, убивать тех
партийцев, с кем вождь отбывал срок в сибирской ссылке,,, В письмах к т.
Курскому Ленин предстает в полный рост - безо всякого коммунистического
грима. Карателем. |
http://javot.net/arhiv/10.htm |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| leed писал: | | Joiner писал: | | Он лучше сто раз Резуна прочитает, чем один раз Гитлера |
Joiner, не читал не того не другого. Гитлера, точно не буду. А ты читал 45-ый том?.. |
Правильно - Резуна не нужно читать, а вот Гитлера очень даже желательно.
А что в 45-м томе?  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
Joiner, я имею в виду вот это:
| leed писал: | Этот т. Курский был наркомом юстиции. Вот ему-то умиравший Ильмч
приказал к шести статьям Уголовного кодекса РСФСР, предусматривавшим за
политическую деятельность высшую меру наказания, то есть расстрел, с 58 по
63 статьи, прибавить еще пять, с 64 по 69, завещав "расширить применение
расстрела... По всем видам деятельности меньшевиков, с-р (то есть
социалистов-революционеров. - Л. К,) и т. п.". Значит, убивать тех
партийцев, с кем вождь отбывал срок в сибирской ссылке,,, В письмах к т.
Курскому Ленин предстает в полный рост - безо всякого коммунистического
грима. Карателем. |
Ростки концлагерей? |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Концлагерь для «неправильных» галичан Олесь БУЗИНА
90 лет назад австрийские власти уничтожили большую часть западных украинцев-русофилов
| leed писал: | | Ростки концлагерей? |
Первые ассоциации, возникающие сейчас при слове «Галичина», — это дивизия СС, Степан Бандера и анекдот про вуйка и смереку. Но ведь так было не всегда! Галичина — это еще и порвавший папскую буллу князь Роман, Львовское братство, для которого издавал букварь первопечатник Иван Федоров, и полемист Иван Вышенский — Ярослав Галан XVII в., громивший в своих эпистолах пороки Римской курии.
Мало кто помнит, что изначально Львов не только не был вотчиной греко-католицизма, но, наоборот, выступал последним рубежом обороны Восточной церкви. «После Брестского собора 1596 года, — писал Иван Франко, — только две южнорусские епархии, — Львовская и Перемышльская, остались в православии. Только со времени реорганизации православной митрополии в Киеве православие начало подниматься и в других епархиях, начало отнимать у унии захваченные ею церкви... Но римская иерархия зорко следила за каждым шагом, который делало православие, стараясь парализовать успехи его. С разных сторон, систематически и неусыпно, велись подкопы под православие; воспитание юношества, фанатизирующие толпу иезуитские проповеди, печатные и рукописные памфлеты и пасквили и в конце концов протекция могущественных панов, распоряжения правительства, все пускалось в дело, все должно было служить одной цели».
Когда в 1891 г. Великий Каменяр на чистейшем русском языке писал эти строки в статье «Иосиф Шумлянский — последний православный епископ Львовский», в этой циничной политике все оставалось по-старому. Разве что владычество Польши сменила австрийская оккупация. Но методы сохранились. Более того! Приобрели изощренность и современный техницизм. Описывая для журнала «Киевская старина» перипетии национально-религиозной борьбы XVII в., Иван Яковлевич даже не подозревал, что еще при жизни станет свидетелем самого жестокого акта этой драмы, — систематического уничтожения австрийцами в 1914—1917 гг. «москвофилов» — тех галичан, которые проявляли симпатии к России.
Названия концентрационных лагерей Талергоф и Терезин, где была проведена эта акция, должны были бы стать для украинского массового сознания такими же знаковыми, как Майданек — для евреев. Но в современной Украине вы не встретите их нигде. Ни в энциклопедиях, ни в учебниках. Они не вписываются в распропагандированный нашей беспринципной властью миф о «цивилизованной Европе». «Разве Запад может быть другим?» — считает она. А вот, поди ж ты, еще как может!
Накануне Первой мировой войны Австрия, с конца XVIII в. «просвещавшая» земли нынешней Западной Украины, довела тут принцип «разделяй и властвуй» до совершенства. Поляков науськивали на украинцев. Украинцев — на поляков. Венгров — на тех и других. Кроме того, считалось весьма разумным, с точки зрения высших государственных интересов империи Габсбургов, еще и разжигать рознь между различными течениями внутри украинства. Одной рукой выдавались государственные субсидии на развитие научного общества им. Шевченко во главе с профессором Грушевским — за то, что труды его носили яркую антирусскую направленность. Другой ставился на полицейский учет всякий, кто проявлял хоть малейшие пророссийские симпатии.
Задолго до ировой войны австрийская жандармерия вела подробные списки «неблагонадежных в политическом отношении». Делалось это в стиле того неподражаемого бюрократического идиотизма, который блестяще описан в «Бравом солдате Швейке». В специальные таблицы наряду с именами подозреваемых, их семейным положением и родом занятий в графу 8 заносились «более подробные сведения» о неблагонадежности или подозрительности». Такими «преступлениями» были: «ездит в Россию», «агитатор кандидатуры Маркова (лидера москвофильской партии. — О. Б.) в парламент» или просто «русофил».
В следующей графе рекомендовалось, как поступить с данным лицом, если Австрия начнет даже не войну, а просто мобилизацию. Например: «Пристально следить, в случае чего — арестовать». Или: «Выслать в глубь страны». Легко заметить, что карать намеревались даже не за поступки, а за взгляды и симпатии — вещи, трудно поддающиеся однозначному толкованию.
Арест считался самым надежным средством. Стоило 1 августа 1914 г. разразиться Мировой войне, как в одном Львове сразу было заключено около 2000 украинцев-москвофилов. Арестантов оказалось так много, что ими битком набили сразу три тюрьмы! Городскую. Местного уголовного суда. И так называемый «полицейский арестный дом». Озабоченный «перенаселением» президиум императорско-королевской дирекции полиции во Львове даже ходатайствовал перед наместником Галиции поскорее вывезти «опасный элемент» внутрь страны «ввиду недостатка места» и «возмущения тех заключенных, которые уже теперь высказывают громкие угрозы, что они, мол, посчитаются».
Согласно ближайшей к описываемым событиям переписи 1900 г. во Львове насчитывалось 84 тыс. поляков, 45 тыс. евреев и только около 34 тыс. украинцев. Последние были самой малочисленной этнической общиной города, если не считать немцев. А теперь представьте шок, когда одним махом арестовывают шесть процентов украинцев города! Какими бы ужасами ни запугивали себя гении австрийской контрразведки, но не могла такая уйма народу оказаться русскими шпионами! Во-первых, в петербургском генеральном штабе просто не хватило бы денег для их подкупа. Во-вторых, столько секретных агентов и не нужно! Достаточно было завербовать несколько железнодорожников на станции, чтобы отслеживать маршруты движения воинских эшелонов, и двух-трех офицеров львовского гарнизона — желательно с безупречной немецкой родословной.
Тогда что это было? Геноцид?
Да! Геноцид! Другого определения не подберешь. И это доказывает еще одна перепись, уже польская, 1931 года. Согласно ее данным с начала века количество поляков во Львове выросло более чем вдвое — до 198 тыс. Евреев — на 66% (45 тыс.). И только украинцев после всех «демографических» взрывов осталось почти столько же, сколько было в 1900 г., — 35 тыс. 173 чел. Последствия австрийской зачистки налицо!
Сегодня один из западноукраинских писателей, Юрий Андрухович, проживающий в Берлине, любит порассуждать о доброй «бабці Австрії», якобы обожавшей своих украинских «внучат». Ну и бабуся! Просто кровавая маньячка какая-то!
А как она действовала, рассказывают скупые архивные свидетельства. Комендант города Львова в 1915 г. генерал-майор Римль в рапорте главнокомандующему указал: «Проявляющиеся часто взгляды на партии и лица («умеренный русофил») принадлежат к области сказок; мое мнение подсказывает мне, что все «русофилы» являются радикальными и что следует их беспощадно уничтожать».
Проблема заключалась только в том, что русофила очень трудно было отличить от самого обычного аполитичного украинца. Особенно рядовому австрийскому военнослужащему.
Армия Австрии состояла из немецких, венгерских, чешских, польских, хорватских частей. Ее солдаты плохо понимали друг друга и окружающее население. Наверное, Франц Кафка с его «Процессом» и «Замком» мог родиться только в такой стране. Но в 1914 г. кафкианской была не литература, а сам жизнь.
В местечке Новые Стрелиски солдаты закололи Григория Вовка, стоявшего в своем саду и смотревшего на проходившие австрийские войска. Труп убитого палачи внесли в хату, которую тут же сожгли. В селе Бортники жандармы арестовали и увели четырех десятилетних мальчиков за то, что они смотрели на проезжавший поезд, — наверное, любопытные мальцы тоже показались «русскими шпионами».
Священник Григорий Качала вспоминал, как его допрашивали во львовской тюрьме: следователь «бросался на меня с кулаками, угрожая смертью и стараясь страхом заставить меня признаться, что я занимался пропагандой православия; но, получив от меня в десятый раз ответ, что я никакой пропагандой вообще не занимался, а только однажды прочел в церкви послание митрополита Шептицкого о православии без всяких комментариев, — он распорядился отвести меня обратно в камеру».
Еще одного подозреваемого,
74-летнего старика Михаила Зверка, взяли под стражу по доносу односельчанина за то, что он читал газету «Русское слово». «Из Львова в Талергоф, — рассказывал он, — ехали мы с понедельника до пятницы. В вагонах, рассчитанных на шесть лошадей или же сорок человек, находилось по 80 и более людей. Невозможная жара и страшно спертый воздух в вагонах без окон, казалось, убьет нас, пока доедем к месту назначения, в Талергофский ад.
Физические мучения, которым нас подвергали австрийские власти в начале нашего ареста, были злонамеренны. Чтобы усилить их, нам никоим образом не разрешалось слазить с вагона, дверь была наглухо заперта, даже естественные надобности приходилось удовлетворять в вагоне».
Конечным пунктом следования для большинства заключенных был концентрационный лагерь в австрийском городке Талергоф. Перед войной эта местность, окруженная со всех сторон Альпами, была никому не известна. Но с осени 1914-го она приобрела мрачную славу. Первый эшелон с арестантами прибыл сюда 4 сентября. Их размещали в бараках, где не было ничего, кроме нар. Места не хватало. Сразу после прибытия гнали в баню. Во дворе приказывали раздеться, одежду отдавали на дезинфекцию. После купания ее выдачи ждали на морозе часами.
Впрочем, от дезинфекции не было никакой пользы. Она казалась изощренным издевательством. Солому на нарах меняли очень редко — вся она кишела насекомыми. Конвоиры состояли в основном из уроженцев Боснии. Назначая на работы, лагерная администрация заставляла руками собирать лошадиный навоз. Этой повинности не мог избежать ни крестьянин, ни интеллигент, ни священник. Курить и читать строго запрещалось.
В декабре среди заключенных вспыхнула эпидемия сыпного тифа. Ее причиной было то, что в один из самых холодных дней охрана решила вымыть в бане пятьсот человек. Половина их сразу же простудилась. Но несмотря на болезнь, народ продолжали гнать на работы. К вечеру все возвращались мокрые и усталые, а под утро многие не могли встать. Каждый день уносил тридцать-сорок жертв. Эпидемия свирепствовала до марта 1915 г. К этому времени из 7 тыс. заключенных умерло 1350 чел.
Талергофский рацион состоял из пятой части армейской хлебной порции на весь день. Утром получали отвар из фасоли, в полдень — такую же похлебку из свеклы. Иногда — соленую репу и кусок селедки. Посуду не выдавали. Каждый обходился как мог. Делал углубление в куске хлеба и наливал туда жидкость или, отбив у бутылки горлышко, использовал ее вместо котелка. Большинство оставалось вообще без обеда. Узники теряли физические силы, болели цингой. Многие, спасаясь от голодной смерти, попрошайничали — во время раздачи обеда перед бараками интеллигенции собирались крестьяне с просьбой уступить порцию, так как семьи более обеспеченных арестантов высылали своим родственникам посылки. Но по дороге из Галичины в Талергоф съестные припасы от долгой транспортировки часто портились, а то и вовсе пропадали. Тот, кто мог работать, имел какой-то шанс выжить. Но заболевшие были обречены на верную смерть.
Кроме общей тюрьмы, существовали еще и одиночные камеры. Галичанин, имевший несчастье назвать себя русским или сказать, что русский — его родной язык, попадал именно сюда. Боснийцы-конвоиры первым делом избивали его. А одному доктору постовой просто проколол штыком ногу в двух местах. В одиночке заключенному было запрещено даже смотреть через окошко — охранники тут же начинали колоть его штыком в лицо. Есть тут давали так мало, что выжить можно было только чудом.
Развлекаясь, лагерная администрация придумала еще одно истязание — подвешивание. Во дворе установили столбы. К ним на веревках, пропущенных под руками, цепляли жертв. Каждый висел приблизительно по два часа. «И так сорок восемь человек поочередно висели на этих столбах свыше двух суток», — вспоминал инженер Чиж. Эту пытку прекратили только после многочисленных просьб родственников арестантов.
Железнодорожный служащий из Станиславова (нынешний Ивано-Франковск) Илья Гошовский попал в концентрационный лагерь вместе с женой и двумя дочерьми. Он вспоминал свои первые дни тут: «Солдаты всячески изводили женщин. Они умышленно сопровождали их в отхожие места и, окружив со всех сторон, позволяли себе не поддающиеся печатанию выходки, доводившие женщин до слез и истерики. Некому было пожаловаться, ибо начальник стражи, капитан-немец, был хуже своих подчиненных. В тот же день солдаты закололи троих крестьян, не знавших немецкого языка, за неисполнение приказаний, и тут же их зарыли в общую яму».
И все это происходило с людьми, которым даже не предъявили обвинение! Их только подозревали неизвестно в чем.
Страшная все-таки вещь — потеря исторической памяти! Если вы спросите нынешнего галичанина о сталинских репрессиях, он радостно закивает головой, но ничего не вспомнит о Талергофе. Так, словно его и ни было. Между тем, листая списки жертв австрийского террора 1914—1917 гг., я встречал имена земляков и как минимум однофамильцев некоторых известных ныне выходцев из Галичины.
.........
Замечательные книжки пишет львовский писатель Юрий Винничук. И среди репрессированных в 1914 г. находим имя издателя и прапорщика запаса Винничука, обвиненного в «государственной измене по отношению к Австро-Венгрии и русофильстве». Сначала он был заключен во Львове, а потом два года кочевал по тюрьмам Мукачева, Колошвара и Будапешта, пока в мае 1916 г. его не освободили после прекращения следствия. Между прочим, поводом для ареста послужил донос некоего «Комитета украинских офицеров» во главе с паном Мыгайлюком — преподавателем гимназии в Черновцах.
А Зваричей сколько! И гимназист Евстафий из Сулимова, сидевший в Талергофе. И Кирилл — попавший туда же по абсурдному обвинению в «стремлении отравить воду для расквартированных в Журавне мадьярских частей». И крестьянин Матвей из Дубравки, предположивший, что «русские войска могут дойти и до Жидачевского уезда». После доноса односельчанина аналитик сразу очутился в тюрьме за точный прогноз.
Милая Австрия с вальсами и опереттами, как же ты любила своих украинских подданных! Интересно, родственники и однофамильцы жертв помнят об этой «любви»? А если помнят, почему молчат?
Олесь БУЗИНА http://2000.net.ua/2000/aspekty/21100 |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| leed писал: | | ...Ростки концлагерей? |
Та ладно
Че ж у тебя во всем большевики всегда массовики-затейники
Сгонять в одно место (концентрировать) пленных в одном месте - вряд ли это идея большевиков. Вот даже Википедия говорит - больше всего на роль выдумщиков концлагерей подходят англичане, применившие концентрацию пленных в англо-бурской войне 1899-1902гг. Англичане там же впервые применили тактику выжженной земли. В общем молодцы бриты - с...ать хотели они на лохов всего мира и клали одновременно, а подкованные бумагомараки "недопонявшим" всегда подскажут - где Империя Зла
Итого - не совсем понятно, что мы обсуждаем? Скорее - что позволено Юпитеру, не позволено Быку? |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Страница памяти жертв Талергофа
и военного террора во время I-ой Мировой Войны в Галичине
Талергофский Альманах
Выпуск I Террор в Галичине в первый период войны 1914 - 1915 гг. Львов 1924г.
Содержание - Факсимиль - Фотографии
Выпуск II Террор в Галичине. Террор в Буковине. Отзвуки печати. Терезин, Гминд, Гнас и др. Беллетристика. Львов 1925г.
Содержание - Факсимиль - Фотографии
Выпуск III Талергоф. Часть первая. Львов 1930г.
Содержание - Факсимиль - Фотографии
Выпуск IV Талергоф. Часть вторая. Львов 1932г.
Содержание - Факсимиль - Фотографии
http://talergof.org.ua/
| leed писал: | | ...Ростки концлагерей? |
Последствия Талергофа были ужасны: 3000 пошло на вечный отдых под сосновый лес; сотни пали от побоев и больше не поднялись, многие сошли с ума, другие лишились зрения и остались калеками на всю жизнь. Для примера укажем на двух священников: о. Бакович сошел с ума под влиянием мании преследования. Его объвинили в том, будто он на исповеди склонял своих прихожан не стрелять в русских. Священник Игнатий Гудима, сидевший два года в тюрьме накануне войны, был вторично арестован по доносу законоучителя Софрона Глебовицкого в начале войны, вышел из Талергофа умалишенным.Вполне справедлива крестьянский поэт Иван Федоров Федоричка называет Талергоф “ямою Данiила”, де миж звирями погибав русский чоловик, де неправда ясну правду роспинала на хрести, де за наш хлиб, добро, за дань крови и монети видплатилися багнетом и кольбою пид ребро”.
Муки в Талергофе продолжались от 4 сентября 1914 года до 10-го мая 1917года. В официальном рапорте фельдмаршала Шлеера от 9 ноября 1914 года сообщалось, что в Талергофе в то время находилось 5700 руссофилов. Из публикации Василия Маковского узнаем, что осенью того же года там было около 8000 невольников. Не подлежит, однако, сомнению, что через талергофское чистилище и горнило прошло не менее 20000 русских галичан и буковинцев. Администрация Талергофа считала только живых, на умерших не обращала внимание, а число их, как выше сказано, было все-таки внушительным. Талергофский лагерь постоянно пополнялся все новыми и новыми партиями заключенных из-за наступления русской армии. Не было в русском Прикарпатье села или семьи не пострадавших от захватчиков. Мало того! Не редким явлением в 1914 - 1915 годах были массовые аресты целых селений. Кажется, что 30000 будет не полной цифрой всех жертв в пределах Галицкой Руси. Украинские хитрецы и фальсификаторы истории пускают теперь в народ всякие блахманы, будто в Талергофе мучились “украинцы”. Пусть укаринцы, но украинцы типа Зубрицкого, Наумовича, Гоголя, которые Прикарпатскую Русь, Волынь, Подолье и Украину считали частями Русской Земли. Горсточка “самостицных” укаринцев, которые в военном замешательстве, по ошибке или по доносам своих личных противников, попали в Талергоф, очень скоро, благодаря украинской комиссии в Граце во главе с д-ром Иваном Ганкевичем, получили свободу. В бредни украинских подлогов никто не поверит, ибо как могли в Талергофе томиться укаринцы за украинскую “идею”, когда Австрия и Германия создали самостийну Украину?
http://www.ukrstor.com/talergof/terezin.html |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
Joiner, единственное, что я бы хотел сказать, что Ленин не такой уж и добрейшей души "человек",
если считал что несогласных с ним нужно расстреливать. (я эту "тему" не начинал) |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| leed писал: | Joiner, единственное, что я бы хотел сказать, что Ленин не такой уж и добрейшей души "человек",
если считал что несогласных с ним нужно расстреливать. (я эту "тему" не начинал) |
Не, Ельцин расстрелял Белый Дом? Или не расстрелял?
Но вопрос же не так остро стоял, как в 17-м, но расстрел случился и ты берешься вот так легко без параллелей и аналогий делать простые, как у детей, выводы?
Если хочешь, можешь почитать про Нанкин и его оккупацию японцами. Тоже будешь удивлен - сколько на ровном месте народу китайского загубили самураи.
Просто уже достало бичевание либералов "темного прошлого". А ведь и козе понятно - зачем они так громко сопли пускают об этом "темном прошлом". |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Joiner писал: | | Не, Ельцин расстрелял Белый Дом? |
Joiner, а я разве говорил, что Ельцин хороший? Мне Горбачёв нравится - гласность дал!  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| leed писал: | | Joiner, единственное, что я бы хотел сказать, что Ленин не такой уж и добрейшей души "человек", |
Как там с роялем в Шушенском? Зачем он Ленину? |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| leed писал: | | Joiner писал: | | Не, Ельцин расстрелял Белый Дом? |
Joiner, а я разве говорил, что Ельцин хороший? Мне Горбачёв нравится - гласность дал! |
Та-а-ак, назревает естественный вопрос - сколько тебе было в конце восьмидесятых, начале 90-х и как тебе гласность помогала отоваривать талоны? |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
Joiner, ага, расскажи мне про брежневские времена, когда бензин сливали в канаву,
а раствор не выработанный - закапывали. А к чему приводят приписки? Что и имеем!!!
Гнилое общество, развращённое ложью. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| leed писал: | Что и имеем!!!
Гнилое общество, развращённое ложью. |
 |
|
|
