ESpec - мир электроники для профессионалов


СССР и его наследие

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
BAZUEV56 
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
BAZUEV56
 
Сообщение #101 от 07/12/2013 08:37 цитата  

snoopy,
Цитата:
Наследие СССР- это полностью изуродована и изнасилована Прибалтика!
Вся страна в "эксперименте" участвовала с 17года.
"латышские стрелки" бяка
leed 
Передовик
Сообщения: 1649
leed
 
Сообщение #102 от 07/12/2013 12:10 цитата  

BAZUEV56 писал:
snoopy,
Цитата:
Наследие СССР- это полностью изуродована и изнасилована Прибалтика!
Вся страна в "эксперименте" участвовала с 17года.
"латышские стрелки" бяка

BAZUEV56, спасибо, не знал. В школе про это не рассказывали. Почему-то?

P.S. Слышал, конечно же за них, но что такую роль сыграли не знал.
"Скандинавская исполнительность". бяка
stoves 
Фанат форума
Сообщения: 3468
stoves
 
Сообщение #103 от 07/12/2013 13:42 цитата  

Скиталец писал:
Но поскольку "Широка страна моя родная", а я считаю своей страной весь бывший СССР, что бы там не думали и не говорили национально озабоченные "свидомиты" (от украинского "свідомий" - "сознательный"), то учитывая её протяженность и количество часовых поясов ....


Истории от Олеся Бузины: Украинское наследие СССР (фото)

Добро «империи зла» не могут поделить уже третье десятилетие. Значит, не так уж оно и плохо



30 декабря 1922 года Первый Всесоюзный съезд Советов одобрил подписанный накануне договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик. Государственный флаг — красный. Гимн — «Интернационал». Официальная власть — «диктатура пролетариата». А на самом деле — Политбюро Центрального Комитета РКП(б) — Российской Коммунистической партии большевиков. Договор подписали четыре республики — хорошо известные широкой публике РСФСР, БССР и УССР и куда менее известная ныне Закавказская Советская Федеративная Социалистическая Республика (ЗСФСР). С этой четверки и началась история Советского Союза — той самой сверхдержавы, которую на пике мощи составляли «пятнадцать республик, пятнадцать сестер», как учили в школе автора этих строк.

Ныне сестры и братья разбрелись кто куда, а СССР стало хорошим тоном ругать, ритуально подтверждая верность «демократии». Как только ни обзывали Советский Союз! Американский президент Рейган: «Империя зла». Маргарет Тэтчер: «Верхняя Вольта с ракетами». Но можно ли назвать империями добра Великобританию, уморившую голодом миллионы индусов, или Соединенные Штаты, выжигавшие вьетнамцев напалмом, как клопов? И бывают ли вообще на свете «добрые» государства?

Я никогда не был коммунистом. Меня последним в классе приняли в комсомол. Более того, даже из пионерского лагеря в перестроечном 1990 году, где я был на педагогической практике вожатым, меня выгнали с формулировкой: «За неверие в возможность построения коммунистического строя». До сих пор я с тихой радостью вспоминаю преподавателя украинского языка и литературы Василия Петровича Тютюна, поставившего мне «двойку» с таким комментарием: «У радянського школяра не може бути улюбленим літературним героєм Остап Бендер!».

В возможность построения коммунистического строя не верю и сегодня. Являюсь убежденнейшим сторонником свободного предпринимательства и частной собственности. Была бы моя воля, вообще реставрировал бы феодализм с уютными усадьбами, белыми мазанками и трехдневной барщиной, не знавшей безработицы. Ни Ленин с верными ленинцами, ни, тем более, Троцкий с его троцкистами не вызывают у меня даже намека на теплые чувства. Но, тем не менее, не считаю сегодня необходимым бросать камень в покойный Советский Союз, которому исполнилось 90. Ведь все мы, так или иначе, советские или постсоветские люди. Даже те, кто считают себя антисоветчиками и ультранационалистами. Мы вышли из СССР, как русская литература из гоголевской «Шинели». Можно с утра до ночи молиться на Мазепу, носить венки к памятнику Шевченко и скандировать: «Бандера прийде, порядок наведе!», но никакой Украины в современных границах не существовало бы, не возникни так называемый «советский проект». Нынешняя Украина — наследница не Украинской Державы гетмана Скоропадского или Украинской Народной Республики Петлюры, не слабосильной ЗУНР, которую разгромили поляки за несколько месяцев, а той самой Украинской Советской Социалистической Республики, которая 30 декабря 1922 года вошла в состав СССР. Точнее, «Української Соціалістичної Радянської Республіки (УСРР)» — так тогда она официально именовалась.

А три самых великих украинских «гетмана» — не Сагайдачный, Хмельницкий и Выговский, а… Ленин, Сталин и Хрущев. Первый присоединил к Украине Донбасс, уничтожив Донецко-Криворожскую Республику. Второй, благодаря пакту Молотова — Риббентропа и победе в Великой Отечественной войне, прирастил Украину Галицией. А третий — добавил ко всему этому спорному добру Крым. Вот вам и «советское наследие», шановне панство! Вы готовы отказаться от него? У вас есть аргументы? Например, по той же Галиции. Как вы объясните то, что головной атаман УНР Симон Петлюра, не моргнув глазом, отдал Галицию Польше, согласно договору 1920 года? А «плохой» Сталин, наоборот, эту Галицию у Польши изъял и к вам присоединил? Может, он не такой уж и плохой, по крайней мере, с точки зрения идеи «соборности»?



Нам вдалбливают, что Львов — это столица «украинского Пьемонта». Но кто сделал этот город украинским? Тот же Сталин и советская власть! До присоединения Западной Украины к УССР Львов — типичный польский город, окруженный украинскими селами. Вот каким увидел его, к примеру, корреспондент «Русских ведомостей» Александр Серафимович в 1915 году, в разгар Первой мировой войны: «Львов — веселый, изящный, зеленый город… Дома — стильны. Костелы при всей монументальности удивительно легко возносятся стрельчатыми линиями… На улицах польская речь, польские магазины, польские вывески и, пожалуй, польская утонченность».

Согласно переписи 1931 года, во Львове жило 198 тысяч поляков, 45 тысяч евреев и только 35 тысяч украинцев. Вооруженная попытка западно-украинского села в 1918 году захватить Львов у поляков полностью провалилась. Один из авторов изданной еще в 30-е годы «Історії українського війська» Богдан Гнатевич писал о тех боях во Львове: «Українськи вояки, переважно діти села, коли прийшло до боїв у великому місті, серед ВОРОЖОГО НАСЕЛЕННЯ й незнаних умов, падали духом і там, де бракувало їм енергійного провідника, уступали перед противником доволі легко, або, ще гірше, — дезертирували».



Галицкое село за руку привел во Львов только товарищ Сталин. Более того, он подарил этот польский город украинскому селу! И не только его. Наши официозные пропагандисты не забудут лишний раз напомнить, как поляки в 1947 году в ходе акции «Висла» выселили 350 тысяч украинцев. Но всегда забудут упомянуть о более чем 1,5 миллионах поляков, которые в то же время покинули города Восточной Галиции — Львов, Станиславов, Тернополь, Коломыю. Это был так называемый сталинский «обмен». Иосиф Виссарионович разводил по разные стороны границы вечно грызшихся между собой поляков и украинцев-галичан. Чтобы они больше никогда не убивали друг друга. Интересно, сколько жизней благодаря этой политике он спас, предотвратив навсегда трагедии, наподобие знаменитой Волынской резни, перед ужасами которой меркнут любые еврейские погромы?

СОВЕТСКИЙ ИДЕАЛИЗМ. Материалистический, на первый взгляд, советский проект парадоксальным образом оказался одним из самых ярких проявлений идеализма. Мысль преобразовывала действительность. Недаром философы шутят, что спор правых и левых младогегельянцев окончательно разрешился в 1942 году под Сталинградом. Меня восхищает высокая дореволюционная культура. Но сделала ее массовой только советская власть. До 1917 года 60 процентов жителей Российской империи не умели читать и писать. Власть большевиков не только полностью уничтожила неграмотность в стране, но и подарила возможность детям рабочих и крестьян учиться в средней школе, фактически равнявшейся по объему знаний царской гимназии. Сначала эта школа была семилетней. Потом стала десятилетней. Знания, которые она давала ученикам, находились на самом высоком мировом уровне.

Ярким доказательством технической мощи СССР явилась Вторая мировая война. Франция — страна с самыми глубокими демократическими традициями — отказалась их защищать и безропотно сдалась в 1940 году Гитлеру. А символом освобождения Европы от Гитлера и «коричневой чумы» стала придуманная в Харькове советская «тридцатьчетверка» с красной звездой на башне. Почему европейские демократы ничего не смогли противопоставить фашизму? А Советский Союз смог! Один из парадоксов истории заключается в том, что не только нынешняя Украина, но и Европейский Союз был бы невозможным без вклада СССР в разгром нацистской Германии. Вместо ЕС там бы до сих пор разлегся Третий Рейх, а в Бухенвальде вместо музея и сегодня бы тихонько дымились печи крематориев. И, кстати, Израиля тоже не было бы. Добро на его создание дал Сталин, которому пытаются приклеить ярлык «антисемита». Выиграй Вторую мировую Гитлер, он бы такое государство на Ближнем Востоке точно бы не потерпел.

Одной из самых страшных проблем политических украинцев в досоветский период была хроническая неспособность находить компромисс между собой. Восстание Хмельницкого завершилось Великой Руиной, во время которой претенденты на булаву уничтожали друг друга без пощады. Скоропадский сверг Центральную Раду. Петлюра — Скоропадского. Бандера устроил в ОУН жесточайшую междоусобную войну с отстрелом националистов-соперников. Главным врагом бандеровца был не внешний враг, а мельниковец, что сегодня тоже пытаются вытеснить в подсознание. Основным же аргументом — не полемическая статья и даже не блокирование трибуны, а выстрел оппоненту в спину. Советизация Украины, при всех ее перегибах, навсегда покончила с этой первобытной дикостью. Сколько бы ни отрицали нынешние украинские политики свои советские корни, но все они — от Луганска до Ужгорода — прошли начальную школу в КПСС и ВЛКСМ. Не участие в теракте, а комсомольское собрание стало для них первым опытом общественной деятельности.

Именно советская власть впервые на практике, а не в теории, попыталась собрать «Схід і Захід разом». Она предложила украинцам одно правописание и одну школьную программу. Тот же Иван Франко так и остался бы малоизвестным узкообластным литератором, писавшим на галицком диалекте, если бы не политика советской украинизации 20-х годов. Его ввели в программу для школьников Восточной Украины, когда Галичина еще оставалась польской провинцией. Другой вопрос — стоило ли это делать. Ведь ни удовольствия читателям, ни литературной ценности его сочинениям это не прибавило.

«Вождизм» не был исключительно советским явлением. 30—40-е годы — эпоха великих диктаторов. Сталин был современником Муссолини, Франко, Пилсудского, Антонеску, Хорти и, кстати, того же Рузвельта, конфисковавшего во время Великой депрессии золотые доллары у американцев абсолютно тоталитарными грабительскими методами. В те времена тяжело было не только в СССР, но и во всем мире. Спокойных мест, чтобы отсидеться, не имелось нигде. Разве что в Швейцарии, прятавшей в своих банках пломбы из драгметаллов, выковырянные из зубов жертв нацистских концлагерей. Но в отличие от многих диктатур, советская обнаружила способность к либерализации.

СССР возник ровно через год после провозглашения НЭПа как страна со смешанной частно-государственной экономикой, прошел через национализацию собственности в 30-е, хрущевскую оттепель и превратился, в конце концов, в буржуазное государство с многопартийной системой и таким разгулом свободы слова во время Перестройки, который не снился ни западным демократиям, ни «оранжевым» революционерам. Напомню, что никто так не разоблачал коммунистов, как сами коммунисты. Это они еще при Горбачеве первыми заговорили о Голодоморе, а двумя десятилетиями ранее при Хрущеве подвергли критике сталинские методы и отказались от них.

85% ЗА БРЕЖНЕВА. Участвуя в одной из недавних программ «Большая политика», я был искренне удивлен, что 85 процентов украинских зрителей проголосовали за то, что Брежнев был положительной исторической фигурой. Отстаивая в эфире этот тезис, я, тем не менее, не рассчитывал на столь ошеломляющий успех. Но зрители на практике почувствовали разницу между застоем, который теперь называют «золотым», и «независимостью», когда за двадцать лет население Украины сократилось более чем на 6 миллионов человек.

У критиков Советского Союза остается все меньше аргументов. Люди видят, что даже самые благородные слова ничего не значат. Помните, как совсем недавно критиковали хрущевки? За тесноту. За низкие потолки. За отсутствие лифтов. Но разве сегодня кто-то из «критиков» раздает их бесплатно, как советская власть рядовым гражданам при Никите Сергеевиче? Любой «маленький украинец» с удовольствием взял бы на шару такую панельную «двушку» с совмещенным санузлом. Только предложение отсутствует. А «очередь» на квартиры для депутатов Верховной Рады, проклинающих советское прошлое, почему-то осталась — себе социальные гарантии тоталитарной эпохи народные избранники не забыли сохранить.

Однажды Павел Первый, ненавидевший век екатерининских «орлов», спросил у одного из приближенных: «Как исправить зло, причиненное Потемкиным?» Придворный ответил: «Государь, верните туркам Крым». То же самое можно сказать по поводу «зла» советской эпохи. Если добро, оставшееся от СССР, не могут разделить уже третье десятилетие подряд, если плодами Великой Отечественной войны пользуются даже «тягныбоки» и «фарионы», если крымские пляжи, донецкие шахты и карпатские склоны не хороши только потому, что достались из рук «совітів», то возвращайте все это, а сами возвращайтесь в схрон.
stoves 
Фанат форума
Сообщения: 3468
stoves
 
Сообщение #104 от 07/12/2013 21:03 цитата  

leed 
Передовик
Сообщения: 1649
leed
 
Сообщение #105 от 07/12/2013 22:36 цитата  

snoopy писал:
Наследие СССР- для Латвии это потерянные 50 лет народного хозяйства. Если в 1939 Латвия и Дания были на одном уровне, то на сей день вообще неравняютса и ещё долго этого небудет. Спасибо грузинскому папуасу, за которого некоторые по сей день готовы голову сложить! Наследие СССР- это полностью изуродована и изнасилована Прибалтика!

snoopy, а может это "обратка" её величества Истории (красный террор латышских стрелков)? подшучивать, дразнить
Ты про Данию... На днях попался рейтинг ("свежий") по коррупции: Дания и Новая Зеландия делят первое место.
Самые честные страны.
Новая Зеландия - это, где "аборигены съели Кука". То есть нам далеко сейчас до "папуасов", с позабытым русским "Честь имею" (благодаря коммунистам)! недовольство, огорчение




AAMOF 
Фанат форума
Сообщения: 7177
AAMOF
 
Сообщение #106 от 07/12/2013 22:55 цитата  

stoves, интересное чтиво. Логично, просто, ясно и убедительно даже для хулителей всего советского.

Оттого и молчат хулители.

А что тут возразишь ? голливудская улыбка
leed 
Передовик
Сообщения: 1649
leed
 
Сообщение #107 от 07/12/2013 23:09 цитата  

http://www.diletant.ru/blogs/1702/1630/




stoves 
Фанат форума
Сообщения: 3468
stoves
 
Сообщение #108 от 08/12/2013 01:36 цитата  



В мае 1945 года началась депортация польского населения из Львова. Вагоны отправились в сторону Кракова, Гливице и Гданьска. До января 1946 года эшелон за эшелоном отправлялся на очищенные от немцев земли Силезии и Померании. Так, благодаря действиям сталинского режима сбылась мечта ОУН — Львов стал украинским.
Скоро память и о довоенном Львове, и о тех, кто его освобождал, исчезнет в этих краях окончательно, ведь она не вписывается в «львовоцентричную» историю, где даже местное пиво, сваренное поляками в 1715 году, объявляется «первым украинским». И эта «версия» повторяется в телеролике сутками. А что уж говорить о вещах более серьезных?
70 лет назад 27 января 1938 года на заседании статистической комиссии «Наукового Товариства iм. Шевченка» д-р Владимир Огоновский выступил с докладом на тему «Национальная, социальная и профессиональная структура населения Львова по переписи населения 9 декабря 1931 года». Среди жителей Львова людей, сознательно считавших себя украинцами, было всего лишь 7,8%. Обобщая статистический материал, докладчик пришёл к следующим выводам: «Украинцы во Львове — это, в основном, молодой, свободный (то есть не состоящий в браке), наплывающий, не очень грамотный, преимущественно рабочий элемент. На 30000 всех украинцев и украинок, которые зарабатывают во Львове, есть 9700 слуг, 2000 сторожей, 1400 неквалифицированных рабочих и 9000 квалифицированных рабочих и ремесленников. Кроме домашней прислуги, украинцы нигде не имеют относительно большого числа, а что касается 11% в торговле, то там на 4000 украинцев половина — сторожа… Об интеллигентных профессиях и говорить нечего. Ещё в промышленности украинские рабочие и ремесленники играют некоторую роль, но как наёмная сила».
Для обозначения такой категории населения в Галиции в свое время родился термин «рагулизм» (от слова рагуль — некультурный, примитивный, тупой человек, деревенщина). Это прозвище произошло от слова «рогатка» – так назывались шлагбаумы на городских заставах, за которые до 1939 года грязно одетых крестьян не пускали.
Популярными в этой среде стали не типичные для горожан либеральные и социалистические идеи, а радикальный национализм, ставящий целью уничтожение и унижение инонационального конкурента. Выразителем идей озлобленного маргинала-рагуля стала ОУН.
Ныне рагулизм не только смел все рогатки, но и стал государственной идеологией.
http://mikle1.livejournal.com/262202.html
snoopy 
Учу ТВ летать
Учу ТВ летать
Сообщения: 3023
 
Сообщение #109 от 08/12/2013 03:29 цитата  

BAZUEV56, А ты меня стрелками ну абсолютно неудивляй! Прочти моё досье полностью с первого дня посещения сего ресурса!!!

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 02:55

leed писал:

"Скандинавская исполнительность". бяка
Да! Но наврятли это бяка Поскольку есть в природе другие менталитеты, способные только заниматса тем , чтоб ная...ть других! И таким являлся Великий Гений, русский жид Владимир Ильич Ульянов.
locik 
Завсегдатай
Сообщения: 585
 
Сообщение #110 от 08/12/2013 04:14 цитата  

не надо идеализировать Брежнева.у него был очень большой недостаток-большая доброта к врагам советской власти.
locik 
Завсегдатай
Сообщения: 585
 
Сообщение #111 от 08/12/2013 05:08 цитата  

так чем ленин обманул народ то.тем что при советской власти закрыли все заведения сомнительного типа-в том числе и питейные.запретили торговать
сигаретами и прочей дрянью.и культура народа стала быстро расти?правда материальное благосостояние(личные машины например) очень медленно.
даже совсем не росло.
zuev-tv 
Передовик
Сообщения: 1385
zuev-tv
 
Сообщение #112 от 11/12/2013 18:20 цитата  

Реально хочу обратно в СССР, настое....ло уже всё!
BAZUEV56 
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
BAZUEV56
 
Сообщение #113 от 11/12/2013 18:42 цитата  

zuev-tv писал:
Реально хочу обратно в СССР, настое....ло уже всё!
Сочуствую, но история если и повторяется то только в виде фарса. А так КНДР очень напоминает СССР 70 годов. подмигивание
gonzo 
Винтокрут
Сообщения: 4376
gonzo
 
Сообщение #114 от 11/12/2013 23:38 цитата  

А что есть "Россия"? И кто кому чего подарил? смех Одна Якутия (Республика Саха) покроет Еврорашу как бык овцу! И там живут тока чистокровные рассеяне подшучивать, дразнить




leed 
Передовик
Сообщения: 1649
leed
 
Сообщение #115 от 12/12/2013 00:03 цитата  

gonzo, а что есть Украина? Да и zuev-tv, туда же. Думаю, он же не в горбачёвские времена хочет. "Мечты, мечты, где ваша сладость..." подшучивать, дразнить
stoves писал:
85% ЗА БРЕЖНЕВА. Участвуя в одной из недавних программ «Большая политика», я был искренне удивлен, что 85 процентов украинских зрителей проголосовали за то, что Брежнев был положительной исторической фигурой. Отстаивая в эфире этот тезис, я, тем не менее, не рассчитывал на столь ошеломляющий успех. Но зрители на практике почувствовали разницу между застоем, который теперь называют «золотым», и «независимостью», когда за двадцать лет население Украины сократилось более чем на 6 миллионов человек.
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #116 от 12/12/2013 00:28 цитата  

leed, Тыб хоть с какогого года поведал? голливудская улыбка Ежели Я тебя не идинцифицировал не правильно! подшучивать, дразнить Ато пиз.. ть не мешки ворочить и не варёные жинсы покупать! подшучивать, дразнить
leed 
Передовик
Сообщения: 1649
leed
 
Сообщение #117 от 12/12/2013 00:31 цитата  

makeym писал:
leed, Тыб хоть с какогого года поведал? Ежели Я тебя не идинцифицировал не правильно!

makeym, я твоя совесть. Разве у совести есть возраст? смех
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #118 от 12/12/2013 00:39 цитата  

leed, када сосцреализм от капитализма научишся различать, тады будет анархия, мать прядка голливудская улыбка или я не прав? подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 12/12/2013 02:40

Я с 74 а ты??? голливудская улыбка
gonzo 
Винтокрут
Сообщения: 4376
gonzo
 
Сообщение #119 от 12/12/2013 00:42 цитата  

leed, а я про то, что время и войны меняли границы ВСЕХ государств, или уж вам-то это не понятно? подмигивание
leed 
Передовик
Сообщения: 1649
leed
 
Сообщение #120 от 12/12/2013 01:04 цитата  

gonzo писал:
leed, а я про то, что время и войны меняли границы ВСЕХ государств, или уж вам-то это не понятно?

gonzo, нет, я о другом. Мне просто удивительно, что так много глупых людей и среди хохлов, они не понимают, что та сытая жизнь (стабильная), была результатом неправильной политики и ворождения "элиты" (номенклатуры).
Чтобы "написать" работу бензин сливали на землю.
И при этом везде были лозунги: "Хлеб к обеду в меру бери, он драгоценность - им не сори!"
Мы, "советские люди" именно тогда начали "гнить".
makeym писал:
leed, када сосцреализм от капитализма научишся различать, тады будет анархия, мать прядка или я не прав?

makeym, когда появится местное самоуправление (не дутое, как приписки и очковтирательство в СССР), тогда можно будет говорить о демократии в России.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP