ESpec - мир электроники для профессионалов


Марс, Луна, астероиды - перемещение дюн, камней и т.д.

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 23, 24, 25 ... 46, 47, 48  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #321 от 06/05/2016 08:59 цитата  


«Из сенсации надо выжать максимум просветительского эффекта — тогда деньги Мильнера точно не пропадут. В проект нанозонда к Альфе Центавра уже внесены некоторые изменения. Площадь паруса весом грамм будет не 1 м2 , а 16 м2 . Мощность пучка — от 50 до 100 гигаватт. Ускорение — 30 000 g. Массив лазерных излучателей расположится на Земле, его размеры — 1 x 1 км, излучатели будут плотно упакованы на квадратном километре. При этом авторы сталкиваются с жесточайшей проблемой атмосферной турбулентности. Чтобы ее хоть как-то преодолеть, излучатели должны быть маленькими — не более 20 см. На вопрос, не пугает ли авторов проекта число фазируемых излучателей выше 20 миллионов, Филип Любин ответил, что не пугает»
http://trv-science.ru/uploads/203N.pdf
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=11
Проблема №1
«Мысль интересная. Давайте посчитаем. «Тонким, как игла», луч гиперболоида инженера Гарина оставался на дистанции, определяемой размерами комнатки в гостинице «Черный дрозд» – и в этом смысле Алексей Толстой не погрешил против научной истины. На больших расстояниях начинает отчетливо проявлять себя фундаментальный физический закон дифракционной расходимости. Не бывает тонких лучей, всякое оптическое излучение, прошедшее через «окно» конечного размера, представляет собой расширяющийся конус. В самом лучшем, идеальном случае (активная среда лазера абсолютно однородна, энерговклад в среду также абсолютно равномерен) половинный угол расширения светового конуса равен частному от деления длины волны на диаметр выходного окна. А теперь возьмем фотографию лазерного излучателя, представленную на сайте КБ «Химавтоматика», возьмем калькулятор и немного посчитаем.
Длина волны углекислотного лазера известна точно – 10,6 мкм. Размер выходной апертуры излучателя можно «на глазок» определить в 15 см. Это, кстати, прекрасный результат – обычно размеры активной зоны газодинамических лазеров измерялись единицами сантиметров. Дальше простая арифметика показывает, что уже на дистанции в 10 км основание конуса излучения будет иметь (в лучшем случае при расходимости, равной дифракционной) диаметр в 1,5 м и площадь в 18 тысяч кв. см. На дистанции в 100 км – 15 м в диаметре и 1,8 миллиона кв. см площади. Вот на этом-то огромном «пятне» и будут размазаны 100 КВт выходной мощности лазера.»
Проблема №2
Полученная в нашем условном примере замечательная «эффективность» лазерного оружия может иметь какое-то отношение к реальности лишь в том случае, когда действие происходит в космическом вакууме, а цель представляет собой «черное тело» (все поглощает, ничего не отражает). В атмосфере все работает несравненно хуже, и специалистам это давно известно. Из открытых публикаций заслуживает внимания, например, отчет об исследовании, проведенном американской Naval Research Laboratory. Американцев интересовала судьба лазерного луча, распространяющегося в приземных слоях атмосферы на более чем скромном расстоянии в 5 километров.

То, что порядка 60–70 процентов энергии луча теряется «по дороге» к цели, неудивительно, такой результат можно было бы ожидать заранее. Гораздо интереснее другое. Полученные американцами графики зависимости доставленной к цели энергии от выходной мощности лазера твердо свидетельствуют о том, что существует некий «порог» излучаемой мощности, по достижении которого любое дальнейшее увеличение мощности лазера не приводит к какому-либо увеличению воздействия на цель: энергия луча будет бесцельно растрачиваться на разогрев мельчайших пылинок и водяных паров во все большем и большем объеме «воздушного канала» вдоль трассы луча.»
http://vpk-news.ru/articles/18750
Информация.
«Коэффициент полезного действия лазера (wall-plug efficiency, эффективность)»
http://www.laser-portal.ru/content_364
http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/10386
http://www.cislaser.com/rus/k2-inject.htm

ИМХО
КПД мощных лазеров не может быть 100% даже в теории, при плотном расположении 20 000 000 мощных лазеров, вплотную друг к другу на площади 1 кв. км, плотность выделенной энергии будет примерно такой же, как внутри доменной печи. Поэтому возникнет сильный турбулентный поток воздуха на высоту десятки километров, что создаст в течение 10 минут, торнадо, срывающее с земли все плохо закрепленные предметы или даже просто выступающие из поверхности.
Теперь о цене проекта, в наше время каждый из 20 000 000 необходимых для проекта лазеров, стоит миллионы долларов, это без системы энергоснабжения.
Предположим, стоимость будет чудесным образом снижена до 1 000$ за штуку и даже тогда получается 20 000 000 000$!
Время наивных мечтателей, по всей видимости, ушло в прошлое, на смену им пришли безумные идеи с активно безумными авторами.
В сущности Мильнер накопил сумму достаточную для полета на МКС одного туриста, ну и объяви конкурс, если нет времени на пустяки. А тут такое,- «зеленые человечки», спасение Земли от астероидной опасности, дыры в вакууме, пустыня Атакама превращается в землю обетованную! Возникает мысль о скрытом содержании задуманного, ибо за всякими безумствами, должны стоять расчетливые люди, а если хотели просто прославиться то это определенно получилось, ведь, по сути, еще ничего не потрачено, а шума сколько! Но, мне кажется, их заставили... есть в мире мафиозная организация, заставляющая миллиардеров, тратить деньги не задумываясь. Ну не могли люди с деньгами, добровольно озвучивать подобные тексты. Предположим NASA, объявило, что строит Телескоп с диаметром 1 километр, усомнились бы, а если лазер площадью «окна» километр? и затраты 5-10 триллионов$! даже доброжелатели заподозрили бы экономическую составляющую, типа написали неосторожно лишний нолик в бюджет расходов и теперь выкручивайся, как умеешь, придумывать конечно не строить но и бред должен иметь свои границы конечно меньше чем у пустыни Атакама.
Теперь, на КВН тема есть, - а помните Мильнер разбогател... и вопрос на засыпку а на что вы потратили бы 100 000 000 000$....
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #322 от 11/05/2016 20:27 цитата  

[quote author=Ltlekz49 link=topic=484327.msg6495984#msg6495984 date=1462884975]
ЭМ волна - процесс чисто электродинамический и ни в коем разе не имеющий никакого механического содержания, как то "механический импульс".
Максвелл ещё был в плену механистической картины мироздания, потому сдуру и "предсказал" давление света, а Лебедев ошибся.
Солнечный парус может работать только за счёт солнечного ветра, но не солнечного света.
Фотонных звездолётов не будет.[/quote]
Обратим внимание "Солнечный ветер", в 200 раз слабее, чем “Давление света” при той же площади паруса и японцы не могли напутать при такой разнице тяги и полученного ускорения. Японцы зарегистрировали ускорение! но... скорее всего не совсем то, что ожидали... имея в виду вектор тяги.
«Японское Агентство Аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило успешное ускорение Малого Парусного Демонстрационного аппарата на Солнечной Энергии «IKAROS»

«Тяга, которую сообщают солнечные фотоны (световое давление) равно 1.12 мН (миллиньютон). Это ожидаемое значение. Подтверждение этих данных говорит о том, что IKAROS развил самое большое в истории фотонное ускорение во время межпланетного полета».
http://gomel-sat.bz/3065-fotonnyj-uskoritel-dlya-sputnikov.html
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
[url]http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света[/url]
«как он объясняет своим ученикам поведение данной вертушки? Где он усматривает давление света, когда он направлен на отражающую поверхность, когда вертушка устремляется на луч?...»
http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pVFLCUBifsU
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Dd8riC5kp4g#t=40
(фотон поглощается порциями E=hv, но в случае движения зеркала и лазера, относительно СО вакуум, длина волны поглощенного и отраженного фотона не равны, возникает разность энергии накапливаемой или наоборот теряемой зеркалом, наблюдаемой в СО лаборатория как ускорение или торможение зеркала, при неизменной позиции лазерного луча, подобное явление сродни эффекту Шноля, - суточной и годовой вариации всех свойств вещества )
Эффект Шноля

«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров . В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1718&option_lang=rus
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/http://ufn.ru/ufn98/ufn98_10/Russian/r9810d.pdf
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html


ИМХО
В том то и дело что никто не ошибся, ни японцы, ни Лебедев, ни Костюшко и даже те, кто наблюдал движение зеркала на лазерный луч! Все правы при описании наблюдаемого ими лично.
Никто не провел «чистый» эксперимент, по схеме: «действие луча лазера на зеркало в течение года», даже у японцев с Икаром, эксперимент продолжался недолго, около месяца. И что важно тяга или ускорение ими получено, другое дело японцы не показали направление ускорения относительно Солнца. Само собой, подразумевая несовпадение вектора ускорения с необъяснимой аномалией.
Костюшко, так же наверняка имел кроме покоя и движение зеркала, но в этом случае, просто начинал «качать» вакуум и качал до тех пор, пока, движение не прекращалось.
А необходим чистый эксперимент, навел лазер на зеркало и фиксируй наблюдаемые изменения целый год, будь то неподвижность или движение зеркала на лазер, - непонятный или абсурдный результат это тоже результат.
Они все подгоняли результат под рабочую версию и все получили то, что прогнозировали, благо, что явление отражения света от зеркала, очень хитрый эффект, способный запутать кого угодно.
Статья разбор состояния зеркала при «давлении света» или отражении света с учетом абсолютной системы отсчета.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Явление неоднозначности направления ускорения зеркала при отражении света неожиданное с позиции, принципа относительности, безразлично какой интерпретации, будь то Галилея или Эйнштейна, - поскольку речь идет об отсутствии физической равноправности ИСО имеющих различную скорость относительно физического пространства или вакуума. Содержание неравноправности в «запоминание» ускорения в структуре частицы (асимметрия осциллятора в виде сегмента смещения) и соответствующему реальной скорости энергии частицы (что можно интерпретировать как «релятивистское» изменение массы при изменении абсолютной скорости), эффекта проявляющегося как в суточной и годовой вариации гистограмм Шноля, так и в опыте Лебедева при его постановке в полном объеме (например, в течение года).
Список Литературы:
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
“Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).”
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Если применить ньютоновские законы механики при поглощении энергии фотона частицей-осциллятором, то данной транскрипции, приходиться признать Вектор Пойнтинга, зависит от выбора СО, и в свою очередь, поскольку Доплеровское Покраснение связано с поглощением энергии света, отражаемого от движущегося зеркала, что в итоге приводит к одновременной однозначной выполнимости обоих законов ЗСИ и ЗСЭ. Тогда как ссылка на соблюдение ЗСИ без соблюдения ЗСЭ, - выход из положения приводящий к парадоксу сотворения энергии из ничего, но насущно необходимый для спасения лица, - призрачного сохранения в чистоте принципа равноправности всех ИСО. Введенного Пуанкаре как формального математического фокуса понадобившегося для решения частной проблемы, и затем получившего при помощи Эйнштейна глобальное распространение единственно правильной инструкции предназначенной для отыскания правильного решения, но, разумеется, при «правильном» выборе необходимой ИСО. Инструкция поиска правильных решений, вынужденная мера, но попутно создавшая бесчисленное число парадоксов, - например «парадокс близнецов» и многие прочие.
История развития принципа относительности в теорию относительности, на самом деле только инструкция предназначенная для получения правильного ответа, но здесь интерес представляют скрытые причины чем явная физическая необходимость.
«ПОЧЕМУ ЭЙНШТЕЙН СТАЛ АВТОРОМ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ?»
http://anti-einstein.narod.ru/antieinstein3.html
https://www.youtube.com/watch?v=P0ab_8RTnGM
http://newsvideo.su/video/1584427
https://forum.bits.media/index.php?/topic/12626-plagiat-einshteina-v-nauke/
В общем, за дымом жарких споров о том кто является автором «теории», в тень отошли практические задачи, приведя в итоге к утопическим прожектам вроде Наноспутника Мильнера-Хокинга, по всей видимости, первых ласточек в длинной очереди за абсурдом.

«Сначала абсолютно ничего не было, а затем оно как взорвалось!»
http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=862
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430484/Mnogolikaya_Vselennaya
http://samlib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/sotworeniemiraabyllibolxshojwzryw-1.shtml
В общем будущее за небольшими экспериментами, в небольших пробирках, и уж конечно не противоречащих закону сохранения энергии, когда бы это ни произошло, - вчера утром или на семь дней раньше... абсурд всегда останется абсурдом.
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
 
Сообщение #323 от 11/05/2016 20:35 цитата  

ух какие снимки то интересные ! классно! Особенно когда даже банальный декодер закрытой крайней версии типа.... Crypt начинает показывать поднаготную-это наверное вообще круто! бяка
gnom69 
Передовик
Сообщения: 1883
gnom69
 
Сообщение #324 от 17/05/2016 02:44 цитата  

Так то нормально.Какая разница кто бредит.Всё равно, космические аппараты продолжают бороздить..........
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #325 от 19/05/2016 08:43 цитата  

Продолжение прожекта №2, - обсуждения «Наноспутник» на уровне феноменальной демагогии (дискуссия между Мильнер-Штерн).
«Под «звездным парусом» к Альфе Центавра»

http://www.breakthroughinitiatives.org/
17 мая 2016 года. ТрВ № 204, c. 1–2, "Дискуссия"
Борис Штерн Рубрика: Бытие науки»
http://trv-science.ru/2016/05/17/pod-zvezdnym-parusom-k-alpha-centauri/
Начнем с конца, «Бытие науки» в контексте обсуждаемого, неправильное название, для данного проекта более подходит название рубрики – «Мистическая магия сегодня» либо если непременно хочется выделить термин «наука» то «Научные байки завтрашнего» или еще правильнее «сегодняшние байки вместо науки завтрашней».
Во-первых, нет ничего внятного о стоимости всего проекта, - сколько же стоят вместе «разговоры+железо»? легко понять, что 100 000 000$ это только на болтовню, а сколько всего надо $ и откуда они возьмутся до сих пор ни слова, но создается ощущение, что для господ мечтателей 100 и 1000 триллионов не сумма!
Поясняю свою мысль, технически в наше время можно построить оптический телескоп 100 метров в диаметре и даже в перспективе 20 лет, вполне возможно построить такой же на орбите, предположу в силу множества специфических проблем, оба телескопа будут стоить примерно одинаково, но тот что на орбите не сейчас, а через двадцать-тридцать лет, причем разрешение орбитального телескопа будет в 100 или даже в 1000 раз выше. Причем при меньшей стоимости, но с учетом многих неизвестных в наше время технологий... Определенно существует множество реальных проектов, связанных с луноходами для Луны, астероидов и комет или прямых научных исследований эффекта Шноля в купе с давлением света и др. сопутствующими явлениями, например изменением массы. Идея управляемой инерции! конкретная фантастика, но хоть звучит красиво! и всё есть для исследований.
- Причем здесь это?
Да притом, что 300Гигаватт электрической мощности или конечный продукт 100Гигаватт лазерной мощности в пустыне Атакама, это не 100 метровый и не 10000 метровый телескоп на орбите, а, бред, чепуха, бессмыслица 1000% абсурдная фигня не имеющая ничего общего со здравым смыслом, пусть даже целомудренно теоретически осуществимая.
Вот фантастика нашей реальности от Москвы до самых до окраин!

(От Таргиза до Сосновки мы фактически плыли по грязи .... видно, что навезли кучу земли делать дорогу, но забросили и мост тоже не достроили. На съезде к старой Колыме спустились к реке Кюбеме. Ледник! По нему текут талые реки, а толща льда подсвечивается будто неоновыми голубыми огнями. Заночевали на островке земли среди льда. Бойлеров нет ни в одной из трех гостиниц, ни в съемных квартирах. Нам удалось снять хорошую квартиру — это в два раза дешевле гостиницы и есть стиральная машина. В итоге в Москве возле дома одометр показал 21 600 км путешествия. Хорошо прокатились, даже не верится!)
http://www.off-road-drive.ru/archive/72/Edem_v_Magadan
Хорошая дорога от Москвы до Магадана обойдется дороже, чем железнодорожный мост посредине русла Волги, начиная от устья и заканчивая городом Астрахань. Но, теоретически и его можно построить и можно построить железную дорогу в совершенном виде, начиная городом Москва и условно до город Диксон. Но! такую дорогу почему-то не строят, хотя нет ни одной технической проблемы, даже с мостом вдоль Волги. Проблемы хотя бы близко стоящей с обсуждаемыми задачами, и по стоимости 100Гигаватт лазерной мощности, это 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности установленных впритык, с необходимой энергосистемой, только они одни стоят во много раз дороже чем пресловутая железнодорожная магистраль и даже более масштабная ветка от Москвы до Салехард - Лабытнанги - Надым - Ямал - Норильск - Диксон - Анадырь с ответвлениями к Якутску и Магадану!
И это только лазеры и энергия и ничего более!
Причем обратим внимание, данную проблему создания Супер-пупер дорого Лазера, прямо необходимого в рамках проекта, наши «теоретики» даже не обсуждают! Типа это мелочь о которой и говорить не стоит.
- Построить 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности на 1 кв. километре можно?
Ну, наверное... если подключить всю мощность промышленности Китая... США... Индии... и много, много денег...
Но, квадратный километр, заставленный вплотную лазерами будет похож на крематорий, они все расплавятся! Необходимо еще столько же энергии что бы их охладить!
- Надо охладить, значит надо охладить! Что для этого надо? Подключаем Китай... США... Индию.... Какие у нас тут проблемы?
Теоретически никаких...
И это типичное обсуждение в близком приближении, например, здесь
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=13
- Нагреть можно и охладить можно, - значит, ставим галочку, еще одна проблема решается, и обсуждать здесь нечего.
Переходим к обсуждению, того что в принципе сделать невозможно и идем по списку таких задач.
Но, ведь 100Гигаватт лазерной мощности, это если «пятно» лазера точно равно площади зеркала вплоть до 20 000 000 км. Чего в реальности быть не может!
- Вы ретроград или будете с нами вместе байки обсуждать? Повторяем, любая проблема, теоретически имеющая решение, объявляется нами решенной практически! Например, можно выстрелив из ружья попасть на Луне в оставленный мячик для гольфа? есть проблемы в теории? В теории проблем нет, значит можно, а если можно, то делаем ружьё и стреляем.
Поэтому авторы публично обсуждают, только задачи вообще не имеющие решения, даже в теории, а то, что как аналог в каком-либо виде существует, пусть в самом сомнительном или минимальном виде, считается заданным в любом количестве, даже несуразно идиотского размера!

А проблема существует в самом начале пути!
Давление света, все вертушки показанные в Интернете вращаются неправильно, - зеркалом на луч! Что вакуум создать нельзя? Но к нашему времени, стандартные вакуумные лампы, имеют разрежение в 1000 раз выше, чем у Лебедева, а специальные еще на четыре порядка глубже и где чистое повторение опыта Лебедева? С учетом всего перечисленного и всего вновь возможно открытого? .


https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(Опыт демонстрирует обратное вращение, но виновато конечно остаточное давление... но возможно необходимо измерить более внимательно, а не искать для объяснения парадокса, самые простые объяснения)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pVFLCUBifsU
(вращение в обратную сторону)
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66b0c770dbf91e7e488/
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.»
[url]http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света[/url]
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
«О хвостах комет. Где же повторения опытов Лебедева?»
http://newfiz.narod.ru/l-press.htm
противоречия в науке
https://www.youtube.com/watch?v=xefBguQuB3Y
Вот поэтому, казалось бы, при столь необычно богатом воображении, для начала и вообразить, а что если опыт Лебедева поставлен не адекватно заявленному? Это к тому, что вдруг столь гигантских размеров лазер, построенный как апофеоз Человеческой изобретательности, вдруг вообще не сработает? Всякое может быть, воображение нам на что, тем более столь богатое! Ведь прежде чем строить Боинг-777, или Конкорд, - вначале братья Райт построили и опробовали небольшой прототип из фанеры, почему бы и здесь, не построить прототип, реально использующий давление света в однозначно доказуемом виде, и при этом долетевший хотя бы до Луны! Или хотя бы пролетевший хоть немного... Ведь многочисленные опыты с лазерами и зеркальными конусами дают весьма неожиданные и противоречивые результаты...
ЛАЗЕРНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ СКБ "ПРОМЕТЕЙ"
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
(имеется большой опыт работы с разнообразными лазерами, теперь необходимо немного скорректировать направление исследований, добавив глубокий вакуум)
Поэтому, казалось бы, Первая задача, это повторить и перепроверить опыт Лебедева в чистом виде, когда есть движение зеркала в правильную сторону. И когда нет движения и с движением в обратную сторону, точно замерив, истинное разряжение и все сопутствующие явления. В буквально микроскопических количествах, оставляя в колбе считанные атомы и при необходимости удаляя и эти. Всё это к тому, что если японский Икар получил тягу, за счет давления света, то какую именно? В том смысле, что направление ускорения зеркала, вполне могло быть аномальным... и не соответствовать направлению от Солнца. Согласимся с тем что, обсуждаемая дельта энергии, получаемая из разницы «покраснения или посинения» отраженных фотонов, это не совсем, то, что переданный удвоенный импульс. Двойной импульс переданный фотоном, связан со совсем другой дельтой, энергией полученной дополнительно к затраченной, с прямым намеком на вечный двигатель.
При правильном эффекта, в случае соблюдения ЗСЭ правильно использовать «черное» зеркало, увеличивая значение поглощения и лазер скромных размеров. Это по логике «строгой научности», прежде чем объявлять о «Проекте Века», необходимо, многократно повторить и перепроверить основы, опыт с давлением света, со всеми возможными и невозможными дополнительными условиями, пока энтузиазм не иссяк, и капиталы не закончились.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #326 от 21/05/2016 10:29 цитата  

Да уж, хотим лететь к Альфа Центавра! но в здании МИФИ проблема с созданием вакуума 0.0005 мм р. ст.! Повторить опыт, это буквально, а уж затем вакуум понизить еще в 1000 или 1------раз!
МИФИ. Радиометрический опыт.


https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже чем в приборе представленном в опыте Лебедева!
И... никаких сомнений в глазах и голосе! ученый настолько уверен в своих знаниях и научных истинах, что даже не пытается рассуждать... анализировать ситуацию, а.... теперь мы к завтрашнему занятию еще воздух откачаем... или наоборот увеличим и сделаем точь‑в‑точь! И теперь, когда давление уменьшилось еще на 7-знаков, будем считать давление света на черное крылышко, которое за счет поглощения фотонов, будет больше чем отсутствующий двойной импульс... или не так, проверим еще раз... и поочередно и!
И, наконец! это господа студенты, торжественное событие! мы еще раз доказали, что Вечный Двигатель Первого рода – невозможен! А, завтра мы объясним опыт Лебедева с позиции неизвестного явления... наука господа студенты неисчерпаема, и, неизвестных явлений еще много... к завтрашнему дню прошу всем принести по одному.... )
- Почему бы профессору не объявить, сколько остаточное давление в колбе? почему у Лебедева вертушка вращалась правильно? И почему здесь сейчас вращается неправильно?
- Остаточное давление?
Так откачаем воздух! Но, студенты явно запуганы, раз никто не задает вопросов, их не в инженеры готовят, а в таксисты или в профессора или в депутаты, но не в исследователей!
Используя всю мощь современных знаний и технологий, в МИФИ не смогли повторить опыт 116 летней давности! И нет ни одного сомнения и ни одного сомневающегося! Вот это развитие науки и научного образования! А ведь на самом деле, студенты не сомневаются ни в том, что опыт Лебедева правильный, а в том, что Вечный Двигатель возможен... ведь энергия отраженного света не убывает! А, следовательно, ее можно использовать повторно и многократно, увеличивая поток как в проекте Мильнера-Хокинга, только используя полученное давление света, не для разгона Наноспутника, а для вращения турбины электрогенератора, 20 000 000 генераторов!
Но, подожжем радоваться, горам пряников и бездне могущества...
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме»

Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.
Комментарий:
«Чтобы усилить эффект необходимо одно из сторон качель покрыть черной краской.»
(истину глаголешь! черное будет поглощать энергию, часть которой преобразуется в механическое движение! в этом смысле, опыт Лебедева в МИФИ необходимо повторить дважды в прямом исполнении и в чистом, направляя луч лазера только на блестящее зеркало... наука неисчерпаема, ни одна теория не конечна, всегда останется место для парадокса! а вдруг еще что откроем совсем необычное нечто третье... вспомним опыты Козырев, Косинов, Казначеев, Коротаев, Квартальнов... да мало ли их понаставили и опубликовали http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501&sid=369dc7d987aeba3dbe37804b345b7380 http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285 )
[url]http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света[/url]


Литература
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Перевод фразы «давление света опыт Лебедева»
Японский
光圧力経験レベデフ

http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/2010/07/takeshino.html
http://www.anfoworld.com/lasers.html
(Описан полет «Икар», подробно работа лазера, опыт Лебедева не повторяли)
Английский
Light pressure experience Lebedev
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure
(англ. язычная Википедия с огромным списком Литературы, всё то же «Икар», «хвосты комет» схема опыта Лебедева, описание как всё работает)
Китайский
輕的壓力體驗列別傑夫
(Гугол ничего не дает)

Примечание:
«Хвосты комет» сносит давлением света, не соответствует фотографиям Розетты.
Розетта

http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=36f264c8b97763a6fa577b791db807c3&start=30
Хвост кометы представляет собой «каркасную структуру» все элементы которой связаны в единое целое и их совместное перемещение не может быть доказательством давления света. Так как в состав кометного хвоста входят обломки метровой величины, конечно же не способные сдуваться давлением света так же как микронные пылинки, и при стандартном объяснении «давления света», произошла бы сепарация.... разделение хвоста по фракциям. Ничего похожего нет и ссылка на хвосты комет, в данном случае просто не корректна.
Явление явно интересное и вполне заслуживает всесторонне направленного исследования, отдельно от какой-либо предварительной теории. Мало ди чего откроем, если исследовать!
«Ученые нашли новый метод управления светом лазера при помощи "странностей" некоторых законов физики

При увеличении мощности электрической накачки в определенный момент лазер полностью отключается вместо того, чтобы дальше наращивать яркость свечения. Такое необычное поведение лазерной системы может стать новым способом управления взаимодействием электроники и света, на основе которого строятся все современные коммуникационные системы и быстродействующие системы оптической обработки информации.»
http://www.dailytechinfo.org/news/6025-uchenye-nashli-novyy-metod-upravleniya-svetom-lazera-pri-pomoschi-strannostey-nekotoryh-zakonov-fiziki.html
«свет из ниоткуда и "живой" лазер из печени»
http://ru.delfi.lt/science/science/nauchnye-otkrytiya-2011-svet-iz-niotkuda-i-zhivoj-lazer-iz-pecheni.d?id=53228653
«Нашли медленный свет, не достигающий скорости света»
http://ufonews.su/news57/209.htm
https://ufn.ru/ufn06/ufn06_10/Russian/r0610e.pdf
http://nv.ua/techno/science/fiziki-vpervye-zasnyali-vozbuzhdenie-elektrona-v-poluprovodnike-25153.html
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхсветовое_движение[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Переменная_скорость_света[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_парадоксов[/url]
http://bourabai.kz/forum/index.php?fid=9&id=095930
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1444907777/17
http://ru.tsn.ua/nauka_it/uchenym-udalos-vtoroy-raz-obognat-skorost-sveta.html
«Ученым удалось остановить свет на одну минуту»
https://habrahabr.ru/post/188020/
«ЭФФЕКТ ТРАНСФОРМАЦИИ ЧАСТОТЫ СВЕТА ПРИ УСКОРЕНИИ ИСТОЧНИКА И КРИТЕРИИ ЕГО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПРОВЕРКИ»
http://ritz-btr.narod.ru/nm.html
«С чего мы начнем поиск инопланетян?»
http://hi-news.ru/tag/paradoksy-fiziki


ИМХО
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух.....
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #327 от 22/05/2016 10:59 цитата  

[quote=hoarfrost;82813]В МИФИ, думаю, с колбами всё хорошо,[/quote]
На видео, МИФИ, вертушка вертится в обратную сторону, именно поэтому опыт назван не "проверка давления света" а "радиометрический". Такие опыты проводили все экспериментаторы, до Лебедева и после него. У данного явления даже есть собственное название эффект Крукса или вертушка Крукса.
"Радиометр Крукса. Лопасти вращаются под воздействием света."
http://stevekyiv.livejournal.com/83586.html
Световая мельница или радиометр Крукса. Научные игрушки
Это не мельница времен Дон Кихота! Ей не нужен ветер! Ей нужно только ласковое солнышко!
В настоящее время по всему миру можно увидеть в продаже сувениры-игрушки «световые мельницы», которым для вращения не нужны батарейки. Это и настольные сувениры, и подвесные вращающиеся шары различных форм и расцветок. Их «серьезных» собратьев показывают в технических музеях, а многих используют в качестве измерительных приборов в научных целях.
http://class-fizika.spb.ru/n-igr/1190-rad
https://www.youtube.com/watch?v=ufYNwR9cCVg
ВНИМАНИЕ!
Если профессор МИФИ, показывает «игрушку», то в Интернете во всех странах, при поиске в Гугле на языках всего Мира, нет ни одного достоверно воспроизведенного опыта Лебедева!
То есть, через 115 или 116 лет, никто не воспроизвел опыт?
Предположу, что и через 100 или 1000 лет, опыт Лебедева останется единственным в своем роде, имени своего автора, ибо только у Лебедева, вертушка крутилась «под давлением двойного импульса» у всех остальных в противоположную сторону.
Ни один ФизТех и Университет или лаборатория не повторили опыт Лебедева!
Возможно, Мильнер и Хокинг смогут при помощи своего чудо лазера, заставить вертушку провернуться немного в нужном направлении.
Но, чем больше думаешь о законе сохранения энергии тем больше сомневаешься, что Лазер 100Гигаватт, способен нарушить ЗСЭ. Дело в том что «удвоенный импульс» не расходуется, а энергия должна возникнуть дополнительно к затраченной, а это невозможно. Поэтому и Чудо Лазер здесь не поможет. Разве что с Божьей помощью, но тогда становится понятнее для чего перед зданием МИФИ установили Православный крест и ввели молебны... Все поняли для чего? или рассказать.
Повторяем ссылку.
Кто еще можете сказать про опыт Лебедева и профессора МИФИ, повторившего опыт Лебедева?
МИФИ. Радиометрический опыт.

http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже, чем в приборе, представленном в опыте Лебедева!
1. Опыт Лебедева проведенный профессором МИФИ не получился, из-за остаточного давления воздуха в колбе. В МИФИ не смогли создать вакуум 0.0005 мм рт. ст..
2. Лебедев не мог обнаружить давление света на зеркальное зеркало, поскольку 0.0005 мм рт. ст. не достаточно глубокий вакуум.
3. Давление света на зеркальную поверхность отсутствует при любом вакууме.
4. Опыт Костюшко опровергает опыт Лебедева, как проведенный при более высоком вакууме и проведенный более точно.

Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
[url]http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света[/url]

Опыт Лебедева, исследование проблемы «давления света на зеркало»:
« П.Н.Лебедев. Опытное исследование светового давления.»
http://web.ihep.su/dbserv/compas/src/lebedev01/rus.pdf
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
[url]http://www.physbook.ru/index.php/A._Давление_света[/url]
http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66b0c770dbf91e7e488/

ИМХО
Кто прав Лебедев или Костюшко?
В Интернете нет видео, на котором «вертушка» крутится в правильную сторону! Если кто знает такое видео, прошу выставить ссылку. Есть видео, на котором якобы шевелится блестящая полоска фольги, но не в явной форме, а так что это заметно только автору. Впрочем, и там тоже может быть воздух, а так что бы откачать вакуумным насосом и вертелось, - есть у кого?
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #328 от 23/05/2016 12:47 цитата  

msp писал:
Ну что вы пишете про опыт Лебедева. Давление света это и есть закон сохранения импульса. Вектор Умова-Пойнтинга ........
Потому вектор плотности потока электромагнитной энергии называется вектором Пойнтинга.


«Вектор Пойнтинга» включает в себя понятие «вектор» то есть направление, следовательно сколько энергии упало на зеркало столько и отразилось, остаток энергии равен нулю, именно согласно «Вектору Пойнтинга».
Теперь ссылка на ЗСИ, импульс падающей Э.м. волны равен импульсу отраженной Э.м волны, появление ускорения у зеркала было бы связано с появлением дополнительного импульса, что противоречит ЗСИ и ЗСЭ.
Согласен, что всякое ускорение, должно быть связано с работой и затратами энергии, в этом смысле, опыт Лебедева или солнечный парусник Икар, либо обман, либо имеют невидимый источник энергии, приводящий в движение зеркало.
Невидимый источник энергии.
Представим что наша СС движется вместе с Галактикой не со скоростью 400км/с, а 0.8с. Это увеличение вроде гиперболы, так вот, в такой СО, все будет выглядеть иначе.
Любое зеркало в движущейся СО относительно наблюдателя неподвижного в СО вакуум, отражает свет с другой частотой чем падающий, а разница энергии остается у зеркала, причем если разница положительная то это означает увеличение энергии зеркала, а если разница энергии отрицательная то уменьшение энергии зеркала.
Изменение энергии зеркала, вообще говоря, прямо не означает изменение скорости зеркала, часть энергии может и должна идти на нагревание – Второй закон термодинамики.
Но, ускорение понятие абсолютное и если ускорение зеркала, существует для наблюдателя в СО вакуум, то это же ускорение существует и для наблюдателя неподвижного в СО лазер, зеркало. Причем этот неподвижный наблюдатель или лаборант, будет объяснять ускорение зеркала, либо как чудо, либо как удвоение импульса.
Литература
Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Цитата:
№1
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга должна маятника повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.»
№2
«Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте, перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? »
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
(имеет смысл прочитать статью целиком, можно только посоветовать автору, повторить опыт с непрерывно включенной лапочкой в течение года, фиксируя посуточное изменение направления «давления-притяжения света» так же как и годовые смещения максимумов в течение суточного времени, но как сам факт, опыт можно считать вполне успешным продолжением исследований Шноля с привлечением «давления света» и самостоятельным анализом проблемы абсолютной СО вакуум)

Эффект Шноля
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров. В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html
«Радиометр Крукса»

«Открыл этот эффект и построил радиометр (вертушку) в 1874 году английский физик и химик сэр Уильям Крукс (Sir William Crookes, 17.06.1832 года - 4.04.1919 года).»
http://stevekyiv.livejournal.com/83586.html
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
(Невозможности! здесь подробно описано ускорение парусника через СО вакуум)

ИМХО
При правильной постановке опыта Вертушка Крукса или опыт Костюшко, являются вполне адекватной или даже эквивалентом опыта Майкельсона.
Обсуждение
http://forum.web.ru/posting.php?mode=quote&f=29&sid=856148b4467dd149899436e61f923ef3&t=5978&p=59711
http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=83739
http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=77460
https://www.youtube.com/watch?v=wlBuGFnARx8
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #329 от 22/06/2016 18:19 цитата  

Орехи помогли разгадать одну из тайн Марса?

4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png
«В науке известно явление гранулярной конвекции, также называемое "эффектом бразильского ореха". Суть его в том, что при встряхивании контейнера с разнородными орехами самые крупные всегда оказываются наверху. Вибрация ведет к образованию пустот, куда проваливаются более мелкие орехи… То же самое происходит и на поверхности планет и астероидов.»
«Конечно, речь идет не только об орехах. К примеру, по тому же принципу формируется слой песка на берегах земных водоемов: сверху оказываются самые крупные песчинки, а внизу — те, что помельче… При этом интенсивность процесса может быть различна в зависимости от степени гравитации. Недавно Карстен Гюттлер и его коллеги из Брауншвейгского технического университета (Германия) решили проверить, как будет выглядеть "эффект бразильского ореха" за пределами Земли.
Один и тот же гранулярный массив сначала исследовали в лабораторных условиях, а затем на борту грузового широкофюзеляжного самолета A-300, который выделывал различные параболические маневры в виде парабол, имитируя гравитацию, присутствующую на поверхности Луны и Марса, как известно, более низкую, чем на Земле. В ходе экспериментов ученые помещали на дно контейнера зеленые шарики из стекла диаметром 8 миллиметров, а остальной объем заполняли шариками диаметром в 1 миллиметр. Специальное устройство для тряски обеспечивало перемешивание шариков.»
http://www.pravda.ru/science/planet/space/11-04-2013/1151968-mars-0/
«Бразильский орех и гравитация
После этого группа Хонга стала наблюдать влияние конденсации в ходе второй серии компьютерных экспериментов, где смешивались уже два комплекта частиц, каждый со своей собственной «критической температурой», определяемой массой и диаметром. Если «температура системы», то есть динамика вибраций, устанавливалась между этими пороговыми температурами, то набор сфер с более высокой критической температурой «конденсировался», в то время как второй набор оставался «жидким». Для взаимного расположения слоев, как обнаружили Хонг и его коллеги, критично важным оказались соотношения между массами и диаметрами разных частиц. На основе большой серии моделирований при разных контрольных параметрах, группа Хонга выстроила фазовую диаграмму для разных комбинаций в соотношениях массы и диаметра частиц. Эта диаграмма отображала начало процесса сегрегации смеси на слои и точки перехода от эффекта бразильского ореха к обратному эффекту.»
https://kniganews.org/map/e/01-00/hex4b/
«Нарушение симметрии сдвуделением
Здесь самое время напомнить, что столь простые и в то же времяудивительные факты обнаружены наукой буквально только что публикация Троя Шинброта в журнале Nature об эффекте поперечных
вибраций датируется маем 2004 года. Это означает, что поведениегранулированных смесей вообще и феномен сегрегации смесей на
калибровочные слои в частности, для современной науки продолжаютоставаться по сути дела загадкой. Никто по сию пору так и не знает, какправильно описывать и контролировать эти процессы. удалось выделить в физике гранулированных смесей новый, не
описанный прежде эффект самопроизвольного разделения на фракции,
.... получивший название ≪конденсация≫. На основе анализа этого эффекта быларазработана теория, хорошо предсказывающая поведение ≪бразильского
ореха≫, то есть направление смещения крупных гранул относительно мелких,
на основе известных параметров системы.»
https://kniganews.files.wordpress.com/2011/12/kniganews-0100.pdf

ИМХО
В том что «крупные орехи», оказываются наверху, нет ничего необычного, выталкивающая сила, определяется плотностью, и если это верно для тела погруженного в жидкость, или парящего в атмосфере, то что странного что сыпучее вещество, так же выталкивает, менее плотное тело! Поэтому, применительно к Марсу, «размер ореха», тем более, играет второстепенную роль, когда вибрирующая среда, скорее всего, не столько выдавливает камешки наверх, чем их перетирает и перемешивает. А в какой-то степени, как показывают фото, разделяет и сортирует.
Марс

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif
К тому же, явно различая «чужеродное вещество», - выдавливая, как бы по принципу «несъедобности». В этом плане, нетрудно предвидеть, что марсианская среда, вытолкнет не только «крупные орехи» но и мелочь!

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00330.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00331.html

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20041227a.html

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20050103a/1P157306061ILF40A3P2578L3M1-B336R1.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20050103a.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/2005.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
Таким образом, исследование Марса, правильно и корректно вести, учитывая накопленный опыт, специфика которого в неприменимости прямых аналогий с земными версиями, что касается как формы барханов и камней, так и их внутренней начинки.

Марс

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3715
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
ИМХО
Но, на Земле, вибрация песка, имела явный внешний характер, тогда как для Марса, природа вибрации песчинок, - самостоятельная проблема, к тому же дюны не только разделяются на фракции, но и перемещаются по поверхности... а обратим внимание! перемещение под действием ветра, плюс, как бы наведенная «гравитационная сепарация», совместно должны были бы перевеять песчинки по фракциям, и, состав дюн должен был быть однородным! А это как раз и не так, - дюны перемещаются целиком, не разделяясь на фракции при движении. Поэтому версия, «разделения на фракции» под действием гравитации, не объясняет основного недоразумения, повсеместного и постоянного перемещения дюн. В этом смысле, «крупные фракции на поверхности дюн», скорее всего, специфически организованная ротация вещества, аналогичная метаболизму, при котором поверхность дюны, выполняет роль кишечника.
Почему вибрация вызывает выталкивание именно плотных и тяжелых камней вверх? казалось бы, против всякой физики, - непонятно, но, технически может быть одним из дополнительных методов изучения марсианских дюн. Но, применительно к марсианским дюнам, крупные фракции на поверхности, скорее всего не вытолкнуты изнутри, а постоянно присутствуют здесь, в специфическом качестве, специфического органа.

«Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf
(фракции песка разнотипные, но точно совпадают по размеру! И почему «гравитационная ротация» не выталкивает на верх, обломочный материал? который казалось бы должен в этом случае присутствовать в изобилии, особенно по периметру дюны, рядом с засоренной камешками поверхностью, - в изобилии насыщенной мелким обломочным материалом. Которому ничто не мешало бы оказаться внутри и поверх песчаной массы. То есть проблема марсианских дюн, их строение и миграция отнюдь не проста и ее исследование представляет самостоятельную задачу.)

Поэтому для марсианских дюн, взвешивание и определение сравнительной плотности песчинок, сравнительно внешних и внутренних слоев песка, это дополнительный метод, а не решающий все проблемы. Точно, так же как в данное время сравнительный метод последовательно сделанных фотографий, позволяет отследить миграцию дюн и др. особенности их трансформаций. Впрочем, уже известно что «центральное тело» дюны, это не свободный песок, а плотная масса из связанных песчинок, даже в принципе не способная к ветровому перемещению. И скорее всего, лобная часть дюны с подветренной стороны, такая же плотная и прочная как бетон, что может быть в скором времени проверено Curiosity. При соответствующем задании разумеется!

http://www.uahirise.org/ESP_036973_2560

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_045795_2560
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Barchan%20Dunes&order=release_date&submit=Search&page=3
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Barchan%20Dunes&order=release_date&submit=Search&page=5


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=39579
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7442&st=810
Curiosity Sol 00589, многочисленные, свежего вида борозды, скорее всего оставленные дюнами, в процессе перемещения обломков камней.

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00589.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00590.html

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449788077EDR_F0310000NCAM00261M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=388&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=a26c89be09923952c3292d75197233a8&start=390

(к тому же на Марсе много странного, а не только шарики покрывающие дюны, - борозды, повсеместно имеющие свежий вид, так же свидетельствуют о динамичности процессов, постоянно протекающих в условиях Марса.)
«“Подобное переосмысление перспективы внеземной жизни предлагается Национальным Исследовательским Советом советникам Американского правительства. Оно говорит о том, что НАСА следует начать исследование того, что описывается как “странная жизнь”, - организмов, у которых отсутствует ДНК или другие молекулы, обнаруженные у жизни на Земле”.»
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_dnk.html
http://www.reuters.com/article/us-meteorites-life-idUSTRE7252KQ20110307
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Астробиология[/url]
http://www.solstation.com/habitable.htm
http://www.astrobio.net/
http://astrochemistry.ru/
http://astrobiology.nasa.gov/
http://nai.nasa.gov/


А будущий марсианский исследователь, кроме всего прочего, хорошо бы оснастить, мощным радаром, способным просвечивать оболочку камней и поверхность крупных дюн хотя бы метровой высоты. К тому же неплохо снять осциллограмму биений внутри дюны, все типы вибраций которые можно будет фиксировать, - сотрясение почвы вблизи, внутри дюнные вибрации и перемещения, снять как бы электрокардиограмму ядра дюны, установив вблизи дюн переносные сейсмографы. Нетрудно предсказать, что процессы внутри дюны, связаны с множеством разнообразных вибраций, в том числе, вибраций связанных с работой такого органа как «сердца», органа ответственного за централизованное перемещение вещества внутри дюны.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #330 от 27/06/2016 07:17 цитата  

gnom69 писал:
по доллару .

лучше по рублю!
На Церере сложные и неоднозначные процессы, новая фотография Dawn показывает, нечто, очень напоминающее дюны.
Церера

(странные образования не только в центре, что, по-видимому, специально задумано экспертами NASA, для выделения, но и выше слева и в др. местах на пределе видимости)

Имеет смысл открыть фото в полном виде.
176 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA20817.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/keywords/dp

ИМХО
В пользу сложных процессов протекающих на поверхности Цереры не только «пирамида», «яркий купол», «угловатые кратеры», «прямоугольная ниша», но и меньшее чем ожидалось количество кратеров.
«Ученые: на Церере куда меньше кратеров, чем должно быть
... о несоответствии реального количества кратеров на Церере там показателям, которые были получены в результате компьютерного моделирования.»
http://galaxis.biz/kosmos/uchenye-na-cerere-kuda-menshe-kraterov-chem-dolzhno-byt
Напомним ранее сообщалось, о некоторых др. аномалиях, - туманах, изменении яркости пятен, в кратере Оккатор, а так же вспышках.
«Dawn обнаружил туман на Церере»
https://nplus1.ru/news/2015/07/22/haze-on-ceres
http://www.nasa.gov/feature/jpl/new-animation-takes-a-colorful-flight-over-ceres/
http://www.nasa.gov/feature/jpl/new-ceres-images-show-bright-craters/
«Яркие белые пятна на карликовой планете Церера меняют яркость в зависимости от времени суток.»
http://www.rosbalt.ru/style/2016/03/17/1498877.html
«Нерегулярная переменность ярких пятен на Церере»
http://www.eso.org/public/russia/news/eso1609/
http://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso1609/eso1609a.pdf
Daily variability of Ceres’ Albedo detected by means of
radial velocities changes of the reflected sunlight
«Церера продолжает удивлять ученых: неправильная геометрия кратеров и электромагнитные вспышки
И еще один сюрприз — информация, полученная спектрометром нейтронного и гамма излучения. Инструмент зафиксировал три вспышки высокоэнергетических электронов, что может быть результатом взаимодействия Цереры и излучения Солнца. Пока что это наблюдение не получило полного объяснения, но событие может быть важным для понимания структуры планетоида и процессов, происходящих на Церере.
«Это неожиданное наблюдение, для которого мы сейчас составляем объяснение», — сообщил Крис Рассел.»
https://geektimes.ru/post/263246/
«Таинственные яркие пятна на Церере самопроизвольно меняются
Когда Церера делает оборот каждые 9 часов, HARPS настолько чувствителен, что он может обнаружить очень небольшой доплеровский сдвиг частоты спектра, при движении ярких пятен от и в сторону Земли, но во время наблюдений за 2 ночи в июле и августе 2015 года, были обнаружены изменения, не связанные с вращением Цереры.
«Результат стал неожиданностью»,- сказал его соавтор Антонино Ланца, также сотрудник астрофизической обсерватории INAF-Катания. «Мы нашли ожидаемые изменения в спектре от вращения Цереры, но со значительными другими изменениями от ночи к ночи».»
http://galaxis.biz/kosmos/tainstvennye-yarkie-pyatna-na-cerere-samoproizvolno-menyayutsya
«НАСА: зонд Dawn может отправиться к третьей карликовой планете
о словам Грина, топлива в двигателях зонда хватит на работу на орбите Цереры еще как минимум на год, что позволяет задуматься сразу о нескольких приятных вещах – о продлении миссии и продолжении изучения таинственных "белых пятен" и других загадок Цереры, или об нечто совершенно ином.»
http://ria.ru/science/20160609/1444905307.html
Обсуждение
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25569.1500.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2349/?PAGEN_1=88
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8137&st=180
ИМХО
Оказалось что Dawn, имеет еще приличный запас топлива и было бы логично изменить орбиту и изучить в деталях столь интересное место, буквально «конгломерат всевозможных аномалий»! Ведь кроме загадочности каждого из них в отдельности, возникает закономерный вопрос о причинах или процессах инсценирующих их именно в данном месте. Несомненно пока мы увидели только вершину айсберга и есть смысл приглядеться повнимательнее к происходящему.
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8399
валентин-сибиряк
 
Сообщение #331 от 27/06/2016 16:56 цитата  

Да.Земля-это ничтожно мелкая пылинка в Космосе недовольство, огорчение
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29107
RomanRB
 
Сообщение #332 от 27/06/2016 17:52 цитата  

валентин-сибиряк писал:
Да.Земля-это ничтожно мелкая пылинка в Космосе недовольство, огорчение


Не нужно быть гением, что бы представить размеры Вселенной.
Возьми лист бумаги формата А4. Посередине поставь маленькую точку. Это будет Земля. Обрисуй эту точку окружностью диаметром 1см.
То что внутри окружности-это видимая Вселенная.
Видимая при помощи радиотелескопов и других методов наблюдения. В эту окружность входит куча галактик, систем и туманностей. Миллиарды звёзд и планет.
Всё что за этой окружностью-предполагаемый размер Вселенной. Но до сих пор неизвестно, конечна она или бесконечна.
Поэтому размер листа формата А4 возможно придётся увеличить....возможно придётся увеличивать до бесконечности. При этом масштаб точки и окружности необходимо оставить неизменным. подшучивать, дразнить
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8399
валентин-сибиряк
 
Сообщение #333 от 27/06/2016 18:11 цитата  

Нам смертным не понять смысл Вселенной,её масштабы,неограниченная энергия...И зачем всё это? Эврика ! вопрос
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29107
RomanRB
 
Сообщение #334 от 27/06/2016 18:16 цитата  

валентин-сибиряк писал:
Нам смертным не понять смысл Вселенной,её масштабы,неограниченная энергия...И зачем всё это? Эврика ! вопрос


Мы у себя дома то разобраться не можем.... Куда нам до Вселенной.... подмигивание
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #335 от 27/06/2016 18:44 цитата  

Незамысловатая цепочка следствий и вывод в контексте предыдущего сообщения, - раз на поверхности Цереры мало кратеров, то поверхность выравнивает нечто, - следовательно, дюны не только присутствуют на поверхности, но скорее всего, перемещаются и не они одни.
Луна. Миссия Аполлон 17.

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
(Борозда, сверху вниз - это след “Черного валуна”, размер камня примерно 14 м, длина следа 3-3.5 км.)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
«Миссия Аполлон 11-17, следы луномобилей исчезают, следы астронавтов остаются.»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?p=53988&sid=0ebf4a8bf3df7d97db69b75d12d5371c#p53988
Марс. След Оппортьюнити. «Постоянное и повсеместное зарастание следов марсоходов.»

http://farm2.staticflickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=14
Причем, как и в случае с Луной, выравнивание и преобразование поверхности, производят не только дюны, но и перемещающиеся валуны, - суть нетипично организованное вещество, в том числе и те комки грунта, что астронавты доставили на Землю.
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-development/mars-mozhet-menyat-vneshnij-vid-asteroidov.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?p=54812&sid=2ad945f579632cf9bcbad843c956b5ba#p54812
В свою очередь, подобные процессы, нетипично организованного обмена веществ, проходят везде, даже на самых небольших астероидах или карликовых планетах, удаленных черте куда, где и солнце то едва светит и людей почти нет, может разве что следы какие остались, да и то вряд ли это...
А вывод мой немудрен, некуда нам лететь, да и незачем! Пропаганда это с переселением и освоением Космоса, субъекта - «большая ракета» или «запасное человечество», отвлечение внимания толпы от путной жизни здесь на земле, типа «пилите Шурик пилите! мечтайте о своем счастье несбыточном», отвлечение внимания от распила иных ценностей... всё давно есть и много запасных вариантов у тех кто землю засеял или те же астероиды.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #336 от 30/06/2016 05:51 цитата  

Церера, кратер Оккатор, - найдена сода.

http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20355_0.jpg
http://www.nasa.gov/feature/jpl/recent-hydrothermal-activity-may-explain-ceres-brightest-area

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA20694.jpg
“Красный цвет означает высокое содержание карбонатов, в то время как серый цвет указывает на низкое содержание карбоната.”
“доминирующей составляющей яркой области составляет карбонат натрия, вид соли находящийся на Земле в гидротермальных условиях. Ученые установили, что Occator представляет самую высокую концентрацию карбонатных минералов, наблюдаемых когда-либо за пределами Земли.”
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20694
Карбонат натрия.
“Традиционные названия кальцинированная сода, углекислый натрий Хим. формула Na2CO3”
“Современные содовые озёра известны в Забайкалье и в Западной Сибири; большой известностью пользуется озеро Натрон в Танзании и озеро Сирлс в Калифорнии. Трона, имеющая промышленное значение, открыта в 1938 в составе эоценовой толщи Грин-Ривер (Вайоминг, США). Вместе с троной в этой осадочной толще обнаружено много ранее считавшихся редкими минералов, в том числе давсонит, который рассматривается как сырьё для получения соды и глинозёма. В США природная сода удовлетворяет более 40 % потребности страны в этом полезном ископаемом.”
“Безводный карбонат натрия представляет собой бесцветный кристаллический порошок.”
“В пищевой промышленности карбонаты натрия зарегистрированы в качестве пищевой добавки E500, — регулятора кислотности, разрыхлителя, препятствующего комкованию и слёживанию. Карбонат натрия (кальцинированная сода, Na2CO3) имеет код 500i, гидрокарбонат натрия (пищевая сода, NaHCO3) — 500ii, их смесь — 500iii.
Также используется для приготовления проявителя фотоматериалов.”
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Карбонат_натрия[/url]

ИМХО
Остаётся в силе всё тот же вопрос, о природе процессов, порождающих образование “соды” в кратере Оккатор, протекающих интенсивно и явно в наше время.
- Что за процессы и откуда энергия?
Особенный интерес, вызывает, отношение процесса производства “соды” к процессу образования горы Ахуна, так же откровенно свежего вида, но иного хим. состава.

“НАСА, показала новую фотографию загадочной горы Ахуна Монс. Прочное плато этой функции негусто покрыто кратерами, позволяя сделать вывод, - гора была сформирована в относительно недавнем прошлом. Одновременно местность, окружающая Ахуна Монс, плотно покрыта мелкими кратерами, что отражает больший возраст этих равнин по отношению к горе. Процесс формирования Ахуна Монс до сих пор неизвестен, но, есть версия комбинированного участия вулканизма и тектонических процессов”
http://www.nasa.gov/feature/jpl/dawns-first-year-at-ceres-a-mountain-emerges
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20579
«New Animation Takes a Colorful Flight Over Ceres»
http://www.nasa.gov/feature/jpl/new-animation-takes-a-colorful-flight-over-ceres
(Полет над Церерой)
К тому же множество др. самостоятельных процессов, перечисленных выше, подтверждают мысль о желательности снижения орбиты Dawn , с целью получения развернутой картины происходящего.

2.1мб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20360.png
http://www.nasa.gov/feature/jpl/new-ceres-images-show-bright-craters/
В свою очередь, наличие прямолинейных откосов, многочисленных многоугольных кратеров и др. нетипичных для случайных процессов образований, наводит на размышления о собственной пусть специфической экосистеме Цереры, которая заслуживает отдельного внимания!
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8399
валентин-сибиряк
 
Сообщение #337 от 30/06/2016 17:11 цитата  

Даже в этом мёртвом мире без атмосферы столько загадок.Ну Церера хоть недалеко,скоро узнаем,что это за диковинная гора смех
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #338 от 04/07/2016 17:24 цитата  

Неэлектромагнитное излучение или квантовая сцепленность...
Козырев Николай Александрович, определение реальной позиции звезды.

http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
«Академик М.М. ЛАВРЕНТЬЕВ, И. Л. ЕГАНОВА, М. К. ЛУЦЕТ, С. Ф. ФОМИНЫХ О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР»
http://bourabai.narod.ru/articles/lavrent/distant.htm
«АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА»
[url]http://www.bagmanov.ru/science/Козырев/Астронаблюдения%20по%20методике%20Козырева.pdf[/url]
Капля-волна в опыте Куде - Форт (Yves Couder1, Emmanuel Fort2

«Парижским ученым удалось наблюдать то, что до сих пор считалось невозможным: квантовые свойства макрообъектов. Им удалось уподобить капельки силиконового масла фотонам и заставить их интерферировать.»
http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html
https://hekla.ipgp.fr/IMG/pdf/Couder-Fort_PRL_2006.pdf
ИМХО
В случае опыта Куде – Форт, капля масла сбрасывалась с пипетки на вибрирующую поверхность воды, в которой на небольшой глубине от поверхности, помещались две пластики. Многократное проплывание капелек масла между пластинками, воссоздавало вероятностную картину аналогичную интерференции фотона на двух щелях.
Естественное описание эксперимента, возможно как возникновение между пластинами некоторых уплотненных состояний энергии, как результат наложения удаленных энергетических уровней атомов, в своей совокупности составляющих вещество пластинок. Таким образом, капли масла рассеиваются на реально существующих уплотнениях энергии, взаимодействие с которыми происходит посредством взаимодействии обобщенного поля самих капелек масла, с таким же обобщенным или самосогласованным полем двух пластинок.
То есть, предложена альтернатива рассеянию капельки масла самой на себе.
(подробно)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1544&sid=7830469af479b74395e2f1fa687b5426

Можно добавить, что «обобщенное квантовое поле» - наблюдается при всех размерах тел, от микромира до вселенских масштабов, с той или иной «тонкой» спецификой состояния наблюдаемых параметров.


ВНИМАНИЕ!
Большой адронный коллайдер создал вихревые облака
“Учёные и жители окружающих лабораторию физики высоких энергий Европейской организации по ядерным исследованиям (CERN) городов изрядно обеспокоены новым происшествием, связанным с Большим адронным коллайдером - во время очередного научного эксперимента в небе над лабораторией, где он находится, появился вихрь из облаков, а само небо неожиданно приобрело пунцовый цвет.”
http://overallnews.ru/i/2294030

«Во время опытов с большим адронным коллайдером в лаборатории физики высоких энергий Европейской организации по ядерным исследованиям (CERN) наблюдалось необычное явление природы.
Сообщается, что в момент проведения эксперимента, 24 июня, небо над зданием CERN в Швейцарии начало менять цвет, стало темно-алым, а прямо над лабораторией образовалась воронка из облаков. Любители фантастики заявили, что коллайдер мог открыть «портал параллельный мир» или другое измерение, пишет The Sun.
Однако ученые успокоили общественность. Они пояснили, что в ходе исследования пытались собрать вместе микрочастицы, что и привело к необычному природному явлению.»
http://www.kp.ru/online/news/2439749/
«В Швейцарии из-за адронного коллайдера открылся портал в другие миры»
[url]http://в-деталях.рф/фото-над-большим-адронным-коллайдеро/551104/[/url]
Фото-Видео
http://politeka.net/244448-nad-bolshim-adronnym-kollajderom-zametili-portal-v-drugoe-izmerenie-foto-video/
Видео.
https://www.youtube.com/watch?v=3akgf36KHhc&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?v=Gi6azxGVD6o&feature=player_detailpage
«Сайты любителей НЛО взорвало видео, снятой над Большим андронным коллейдером. Многие увидели в необычном вихре из облаков над ЦЕРНом портал в другие миры.
На записи видно, как облака сходятся в спирали или вихре. Также можно разглядеть белое нечто, входящее в центр воронки.»
http://piter.tv/event/V_Shvejcarii_nad_adronnim_kollajderom_otkrilsya_portal_v_drugoj_mir/
http://delovoe.tv/event/Bol_shoj_adronnij_kollajder_vnov_udivil_uchenih/

ИМХО
Что объединяет «квантовую сцепленность», «самосогласованное поле»,«торсионное поле», «неэлектромагнитное поле», «рассеяние капли масла на двух щелях», «истинное положение звезды» и многие др. квантовые эффекты?
Разобраться не сложно, во всех случаях имеет место проявление одного и того же физической сущности, а именно – удаленных энергетических уровней электронов и протонов.
В самом деле, электрон по мере возбуждения атома, способен занимать все более удаленные орбитали, сохраняя связь с протоном вплоть до бесконечности, именно потому, что протон или ядро атома, окружено бесконечным пакетом энергетических уровней, энергия которых стремится к нулю в бесконечности, но сумма обобщенного поля множества атомов, вполне осязаема или наблюдаема или регистрируема даже на достаточно большом расстоянии.
Что собственно и наблюдается воочию над БАК-ом, где имеет место, эффект самосогласования удаленных орбиталей до крайности возбужденных частиц. Впрочем, сразу сложно сказать, что создаёт основной вклад, - обобщенное поле кольцо из пучка разогнанных почти до скорости света частиц, или «неэлектромагнитное излучение», сверхпроводящих магнитов индуцирующих необходимое ускорение. Впрочем, в скором времени, можно будет отделить одно от другого по степени участия, синхронизировав время появления с включением электромагнитов или последующим процессом разгона пучка частиц. Скорее всего, основной вклад связан с работой непосредственно электромагнитов, и, влиянием созданного ими «неэлектромагнитного поля» за пределами катушек селеноидов. В этом плане, БАК, еще один штрих к работе многочисленных энтузиастов, уже создавших бесчисленное количество торсионных генераторов. И так же в данном случае, на поверхности близи коллайдера, должны наблюдаться типично «торсионные» эффекты: изменение сопротивления резисторов как в случае опыта Козырева, или свойства заряженной воды, как в случае «несветового излучения» Квартального.

Список Литературы
«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
Туманность Муравей

“Туманность Муравей. Еще одна наглядная демонстрация структурности неэлектромагнитного или торсионного поля, т. е. все та же связь наблюдаемого воочию несущего каркаса с квантовыми полями интегрируемые внутричастичными переходами. Думаем, что созданный в будущем анализ позволит рассчитывать, резонанс каких именно энергетических уровней приводит к наблюдаемой нами многослойной структуре поля (2p, 2s или многие комбинации).”
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501
Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями

«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285

Орбитали или энергетические уровни атома, не исчезают по мере удаления, а продолжают существовать, убывая по величине энергии, но сохраняясь как объективная реальность действия, независимо от расстояний.
«Схема энергетических уровней атома водорода.

Уровни энергии (атомные, молекулярные, ядерные)
“Энергетические уровни атома водорода: в правой части показаны потенциалы возбуждения, выраженные в электрон-вольтах, в левой - шкала волновых чисел. Около линий, изображающих переходы, написаны длины волн, в ангстремах”»
http://www.astronet.ru/db/msg/1188756
T. П. Боголюбов О ПРИНЦИПЕ КОМПЕНСАЦИИ И МЕТОДЕ САМОСОГЛАСОВАННОГО ПОЛЯ
http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1959/4/r594a.pdf

Что говорит, прежде всего, о том, что пусть даже бесконечно малая часть энергии удаленных энергетических уровней атома (орбитали или электронное облако), сохраняется не зависимо от расстояния, и, входя в резонанс с другими атомными орбиталями, способна создать «каркасные структуры», - управляющие орбитами планет и комет. И как показывают опыты Н.А.Козырева, организация подобных обобщенных полей звезды, способна изменить состояние резистора даже на огромном удалении.
Объединяя все вместе, можно сделать вывод, - то, что на фотографии выглядит как «Облако Хиллса», построенное по множеству кометных орбит, является, не, чем иным, как обобщенным квантовым полем звезды, в нашем случае Солнечной системы. То есть «гравитационным полем» солнечной системы. И то, что регистрировал, Н.А. Козырев, физически представляло «обобщенное квантовое поле соседней звезды», отдельный «лепесток» которого встраивается в поле Солнечной системы. А вся загадочная таинственность, непостоянства действия или не возможности повторения опытов, строго по одной схеме, - сводится к простому факту, реального непостоянства или флуктуаций «лепестков». Лепестков самосогласованных квантовых полей, - представляющих собой, удаленные состояния обобщенных полей резонирующих hg орбиталей.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285
«Скелетные структуры океана, гипотезы и интерпретация явления»
http://www.arxiv.org/ftp/physics/papers/0401/0401139.pdf
«Микропылевые каркасные структуры в электрических разрядах»
http://uni-skeletons.narod.ru/Publications/survey-MST-02.pdf
http://epsppd.epfl.ch/Montreux/pdf/O5_23.pdf
«Эффект Ааронова — Бома (иначе эффект Эренберга — Сидая — Ааронова — Бома) — квантовое явление, в котором на частицу с электрическим зарядом или магнитным моментом электромагнитное поле влияет даже в тех областях, где напряжённость электрического поля E и индукция магнитного поля B равны нулю[1], но не равны нулю скалярный и/или векторный потенциалы электромагнитного поля (то есть если не равен нулю электромагнитный потенциал).
Примечание.
Самая ранняя форма этого эффекта была предсказана Эренбергом и Сидаем в 1949 году[2], подобный эффект был позже предсказан вновь Аароновым и Бомом в 1959 году[3].»
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Ааронова_—_Бома[/url]
«Предложена реалистичная схема наблюдения гравитационного эффекта Ааронова — Бома

Физики из Калифорнийского университета в Беркли (США) и Венского университета (Австрия) разработали схему лабораторного интерферометрического опыта, в котором можно наблюдать гравитационный аналог эффекта Ааронова — Бома.»
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2012/predlozhena-realistichnaya-skhema-nablyudeniya-gravitatsionnogo-effekta-aaronova-boma
«Российские физики открыли новое поле? Медицина стимулирует физические исследования.»
[url]http://maglazer.net/публикации/пси-квантовое-поле/[/url]
«Обзор исследований в русле проекта «Вторая физика»»
http://www.second-physics.ru/node/14
«Мельник И. А. Осознание пятой силы»
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения. Жигалов В.А. http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf
5. Г.В. Николаев СОВРЕМЕННАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА И ПРИЧИНЫ ЕЕ ПАРАДОКСАЛЬНОСТИ
ТЕОРИИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ, ПАРАДОКСЫ
http://www.doverchiv.narod.ru/Nikolaev/Nikolaev_modern_electrodynamics.htm#6
«Неэлектромагнитные поля, Психофизика.
Том 1. Неэлектромагнитные поля и излучения»
[url]http://lib100.com/book/science/psychophysics_1/_Колтовой%20Н.А.,%20Неэлектромагнитные%20поля.%20Психофизика.%20Том%201.pdf[/url]
ИМХО
«В Сибири множатся странные провалы грунта»


http://zoom.cnews.ru/rnd/article/item/strannye_provaly_grunta_v_sibiri
«Всё не просто так»
http://www.vseneprostotak.ru/tag/proval-grunta/
Циклон

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклон[/url]
http://evgars.com/true.htm
Richat Structure (Структура Ришат)

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Ришат[/url]
http://geoda.ru/library/geology_9/
На Байкале снова появились кольцевые структуры
07 Апреля 2016

http://www.scanex.ru/company/news/koltsevye-struktury-baykal/
«Специалисты НИЦ «Планета» обнаружили на космических снимках необычные кольцевые структуры в озере Байкал.»

http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/12367-01042016-
Район мыса КрестовскийКосмоснимок спутника TERRA, радиометр MODIS

http://geol.irk.ru/baikal/baikal/krugi/baikal_ring.html
«На озере Байкал снова появились кольцевые структуры

«Уникальные явления озера Байкал на снимках из космоса»
http://www.ocean.ru/content/view/2212/41/

«Новые кольца на льду озера Байкал была обнаружены у мыса Нижнее Изголовье, южной оконечности полуострова Святой Нос. Кольца обнаружили специалисты «СКАНЭКС» при детальном анализе снимков спутников. Особенностью кольца этого года является его асимметричность, 6 км на 7,8 км, а также достаточно раннее появление.»
http://softcraze.com/roge61522/

" Энергия вращения"
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/potapov/vvedenie.shtml
http://www.vixri.com/d/a_fizika/Potapov%20Ju.S.%20_%20%20Energija%20vrashenija.pdf

«ВОЛНОВАЯ (КВАНТОВАЯ) ТЕКТОНИКА
Как видим, структурная организация вещества имеет место, во-первых, в пределах многих десятков порядков масштабов и, во-вторых, не зависит от его физического состояния. Общим же свойством такой организации материи является вид движения слагающего ее вещества – вихревой (вращательный).»
http://oko-planet.su/science/sciencediscussions/7376-volnovaya-kvantovaya-tektonika.html
ИМХО
Возможно некоторые провалы такое же проявление работы когерентного неэлектромагнитного поля порождаемого БАК, но скорее всего здесь работает природный фактор, связанный с формированием каркасного квантового поля связанного с функционированием ядра Земли. Как видим для прояснения ситуации, необходима направленное исследование, в том числе фиксация влияния БАКа, на состояние облаков, мир состоит из парадоксов, наша цель систематизация наблюдаемого и анализ ожидаемого с целью интеграции полезного.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #339 от 09/07/2016 16:19 цитата  

Жизнь на Титане или сложная геология нетипичных процессов в экстремальных условиях.
«Обитание в жидких озёрах
Углеводородные озёра на Титане: радиолокационное изображение с Кассини, 2006 год

http://www.astronet.ru/db/msg/1297464
Кроме того, было высказано предположение, что жизнь может существовать в жидких метане и этане на поверхности Титана, которые имеют форму рек и озёр, так же, как организмы на Земле живут в воде. Такие существа использовали бы H2 вместо O2 и реагировали с ацетиленом вместо глюкозы, и производили бы метан, а не углекислый газ.»
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане[/url]
https://www.gazeta.ru/science/2016/07/07_a_8376287.shtml
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=8685
http://szaopressa.com/2016/07/06/na-titane-mozhet-bit-organicheskaya-zhizn-astronomi.html
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/titan20100603.html

Отступление, на примере эволюции живого на Земле.
Продолжая рассуждения, логично предположить, что жизнь, зародившись в жидкой среде, затем вышла на сушу, постепенно освоив все ресурсы, предоставленные природой. А при столь плотной атмосфере, ничто не мешает, освоить вторую и третью стихии. Уж, что где разное, но диалектика развития общая. Один вид бактерий существовать не может, поскольку неограниченное размножение, приведет к исчезновению пищи, а возникновение хищника, в ходе эволюции, заполнит все звенья пищевой цепочки, наводняя жизнью все возможные ниши обитания. В том числе в коре и Космосе.

«На поверхности МКС нашли микроорганизмы
17 апреля 2015
Земная биосфера простирается, по меньшей мере, до высоты 400 километров, информирует ТАСС. «Живым» доказательством открытия стали ДНК характерных для Мадагаскара микроорганизмов, обнаруженные на защитной обшивке Международной космической станции (МКС).»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14196-na-poverhnosti-mks-nashli-mikroorganizmy/
http://tass.ru/kosmos/1893631
Обсуждение
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,133197.20.html

«Ученые обнаружили несколько видов бактерий в глубинах дна Атлантического океана
18 марта 2013
Следы микробной жизни в больших глубинах дна Атлантического океана были обнаружены учеными США, Англии, Германии, Японии, Франции и Дании. Образцы вулканических пород были отобраны с глубины 350–580 метров ниже уровня дна океана в сотнях километрах к востоку от побережья США.
Для достоверности данных верхние слои были тщательно стерилизованы и удалены, а остатки образцов помещены в специальные условия, максимально приближенные к естественным. В ходе работы в инкубированных образцах исследователи обнаружили следы метаногенных микроорганизмов. Помимо этого были найдены сульфатвосстанавливащие бактерии. Их присутствие обусловлено условиями, практически приближающимися к анаэробным.»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/3897-uchenye-obnaruzhili-neskolko-vidov-bakteriy-v-glubinah-dna-atlanticheskogo-okeana/

Бактерии, которые питаются чистой энергией!
«Бактерии, которые питаются чистой энергией, меняют наши представления о жизни
Исследователи только-только начинают изучать и понимать эти организмы. Целый сегмент жизни, к которому принадлежат поедающие электричество бактерии, раньше, в сущности, игнорировали, потому что они живут в труднодоступных местах – бурлящих подводных кратерах, богатых минералами жилах под поверхностью планеты, слоях отложений на океанском дне – и не любят размножаться вне естественной среды обитания. Тем не менее недавние исследования указывают на гипотетическое микробное изобилие.
Ранее не было известно, что эти бактерии могут питаться неорганическими материалами. В заброшенной золотодобывающей шахте в горах Блэк-Хилс (штат Южная Дакота) была сделана другая подобная находка: биофизики Университета Южной Каролины «поймали» бактерии на электроды из углеродного волокна.
Более того, бактерии – любители металлов, обитающие глубоко под поверхностью планеты, могут намекнуть, где искать похожие микроорганизмы на других объектах Солнечной системы, спрятанные от посторонних глаз, живущие в экстремальных условиях.»
https://slon.ru/posts/70146?utm_source=slon.ru&utm_medium=internal&utm_campaign=most-popular
Англ. текст
https://www.quantamagazine.org/20160621-electron-eating-microbes-found-in-odd-places/

ИМХО
Возможность существования столь экзотичных форм жизни, переводит версию небелковой формы жизни из разряда невозможного в разряд ординарной и с учетом ее разнообразия в класс вездесущей.

«Загадочная деталь в озере на Титане исчезла

В июле 2013 года на них появился объект, отсутствовавший в 2007 году. Последующие наблюдения в августе 2014 года показали, что объект все еще был виден, однако изменился. На изображении, полученном в январе 2015 года и опубликованном на прошлой неделе видно, что загадочный объект исчез. Показанные здесь изображения в искусственных цветах показывают, как объект длиной в 20 километров появился, изменился и исчез. Предложенные возможные объяснения включают волны, пузыри пены и плавающие твердые тела, однако пока никто не может дать окончательного ответа. Будущие наблюдения, особенно запланированные на последний пролет Кассини около Титана в апреле 2017 года, смогут либо разрешить загадку, либо дать основания для новых гипотез.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1357854
Cassini Explores a Methane Sea on Titan
http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan
The Mysterious ‘Lakes’ on Saturn's Moon Titan
http://www.nasa.gov/feature/the-mysterious-lakes-on-saturns-moon-titan
http://www.nasa.gov/jpl/cassini/saturn-moon-titan-20131212.html

«Загадочный изменяющийся объект на Титане

На изображениях плоской, и поэтому темной для радара поверхности метанового и этанового озера, названного море Лигеи, в 2013 году появился объект, отсутствующий в 2007 году. Последующие наблюдения 2014 года показали, что объект остался – однако он изменился! На показанных здесь картинках видно, как объект длиной в 20 километров появился и изменялся. Возможные объяснения его природы – пузырящаяся пена или плавающие твердые тела.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1323472

«Гигантское красное пятно на Титане привело учёных в замешательство

http://www.astronet.ru/db/msg/1206074
Космический аппарат Cassini обнаружил на Титане загадочное красное пятно, хорошо видимое в различных диапазонах волн и поставившее астрономов в тупик.
Неправильной формы область шириной 483 километра может быть «горячим» пятном, вероятно, нагретым недавним ударом астероида.
Но также возможны другие объяснения: это смесь льда и аммиака, поступающего с тёплых глубин планеты; или — «просто» необычные особенности пейзажа, необычные материалы на поверхности и даже — экзотическое плотное облачное скопление.
То же самое пятно было замечено на кадрах, снятых ещё в декабре 2004 года и в феврале 2005-го, так что это — постоянная деталь облика планеты.»
http://www.membrana.ru/particle/8631
«Джейсон Барнс (Jason W. Barnes) из университета Аризоны (University of Arizona) и ряд учёных из других организаций опубликовали новое исследование загадочного красного пятна на Титане.
Напомним, этот участок, заметный в разных диапазонах длин волн и насчитывающий поперечник в 483 километра, пожалуй, самое загадочное образование на спутнике Сатурна.
Его наблюдали в течение нескольких пролётов Cassini мимо Титана, так что это — не временное явление, а постоянная деталь рельефа.
Новый анализ, в котором были использованы данные от мартовского и апрельского пролёта спутника, полученные самыми различными приборами, увы, так и не объясняет — что же видят люди на этих снимках.
Команда учёных смогла лишь отбросить ряд прежних версий. Итак: таинственное пятно это — не гора, не сверхстабильное облако в стратосфере и не геологически активная горячая точка.
«Мы должны искать различия в строении поверхности, — сказал Барнс и пояснил. — Это пятно захватывает. Это — первое свидетельство, которое говорит, что не все яркие детали облика Титана — одно и то же по своей сути».
Если бы это был горный массив, то его верхушки были бы намного холоднее поверхности планеты, а если бы горячий вулканический объект – то, соответственно, теплее. Между тем, разницы в температуре пятна и окружающей местности найти не удалось.
Если это всё же облако, то очень странное. Скорее, это даже не облако, а большой участок сильного и очень стабильного тумана, отдалённо напоминающего «вечный» смог над Сан-Франциско.»
http://www.membrana.ru/particle/9250
«Кассини» обнаружил на Титане пятна неизвестной природы
https://lenta.ru/news/2013/10/24/greatlakes/

«Живой Титан

“Маловероятно, чтобы на Титане была жизнь. Однако даже если допустить такую возможность, обитатели Титана, скорее всего, не походили бы на земных. Планетологи из США и Германии изучили возможные формы экстремальной инопланетной жизни. Гипотетические обитатели Титана отличались бы медленным метаболизмом и гигантскими размерами.”
“И подчеркнул, что ученые не заявляют о необычных организмах на Титане, однако отмечают, что «их существование соответствует физическим и химическим законам, а также биологии».”
https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/
http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/main/index.html

«Учёные открыли удивительную изменчивость озёр Титана
Группа планетологов во главе с Томасом Корнетом (Thomas Cornet) из университета Нанта (Université de Nantes) выявила разветвлённые древние каналы, врезающиеся прямо в дно крупного озера Онтарио (Ontario Lacus), расположенного в районе южного полюса Титана.»
http://www.membrana.ru/particle/17894
Ligiea Mare is the second largest body of liquid on Saturn's moon Titan.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA17031

«Море Лигеи

Ученые не заметили разницы между температурами в море и на берегу в разные времена года (аналоги земных зимы и лета). Это позволило предположить, что береговая линия моря Лигеи имеет пористую структуру и богата жидкими углеводородами.»
https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/
https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/
http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan
http://www.mdpi.com/2075-1729/6/1/8/htm
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_732.html

«Живёт ли кракен в Море Кракена? Какие формы жизни мы могли бы найти на Титане?

https://geektimes.ru/post/263418/
http://www.universetoday.com/
«Ученые выяснили состав моря Лигеи на Титане»
https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/
«Планетологи вычислили характер дождей на Титане»
http://www.membrana.ru/particle/9122

ИМХО
Факты явно необычные, и если прямо не доказывают, существование на Титане, сложных процессов, имеющих отношение к обмену веществ, инсценированного организованным или даже высокоорганизованным веществом, аналогичным земной биоте, то по крайней мере, допускают похожую возможность. И даже, более того, в случае наличия на Титане или где угодно, живой материи, наличие подобных аномалий, обязательно. Но, в связи со сказанным и перечисленным, трудно понять, поразительную сдержанность в оценках тех же самых аномалий, наблюдаемых на Луне и Марсе и даже на Церере. Удивительных объектов, находящихся по отношению к Земле, несоизмеримо ближе и в силу различия природных условий значительно более доступных для исследований.
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
«Анализ наличия признаков жизни на Марсе.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Обсуждение
«ИМХО, всё-таки более основной вопрос — не клеточные мембраны, а то, возможна ли жизнь в столь низком потоке энергии. Химические реакции при такой температуре протекают крайне медленно, а о фотосинтезе речь не идёт вообще.
degs
5 октября 2015 в 18:41
Ну и что что медленно? Пусть кракен будет неторопливый и задумчивый, главное чтобы реакции подобные органичскому синтезу были в принципе возможны.
forgotten
5 октября 2015 в 18:48
Скорость реакции на внешние раздражители — один из основных критериев отличия живого от неживого.»
https://geektimes.ru/post/263418/
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=b77d26e4168bc3ee696d51f3dfcaa7a6&start=435
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4880&sid=067ec9e1524ef47b61cb5e8504593073&start=30
«География и мониторинг биоразнообразия.
Проследим развитие понимания организма как целого.
На всех этапах морфогенеза отчетливо проявляется взаимодействие возникающих структур, взаимодействие, меняющееся в своих масштабах, но, тем не менее, всегда являющееся внутренней причиной развития системы.»
http://www.nature.air.ru/biodiversity/book3_1.html
«В поисках внеземной жизни
NASA начинает детально изучать крупнейший спутник Сатурна — Титан, который является одним из ведущих кандидатов по возможности наличия на нём жизни. Говоря о сроках запуска космодрона-исследователя на Титан, ученые, не скупясь, называют 2040 год. Однако до этого времени планы могут быть многократно пересмотрены.»
http://includevmk.tumblr.com/post/120536470309/d0b2-d0bfd0bed0b8d181d0bad0b0d185-d0b2

Исчезающие острова меняющие форму и видимый размер, что при сохранение излома береговой линии, не позволяет отнести перечисленные изменения к обычной эрозии поверхности или изменению уровня моря.
Вторая крайне необычная аномалия, то, что температура над жидкостью (море Лигеи) и сушей не меняется во время смены сезона. То есть, муссонные дожди не имеют главного обоснования, так как без основного фактора, - разницы температуры, ветер не имеет нужной силы и устойчивого направления.
И третья аномалия, “Яркое пятно”, которое имеет ту же температуру что и окружающая территория, но удивительным образом сохраняющееся постоянно. Тогда как при наличии плотной атмосферы и обильных осадков, не существует естественных причин, кроме постоянного обмена веществ, обеспечивающих контрастность цвета. Но и организованное вещество должно менять цвет по сезону, исключение представляют только искусственные сооружения, как в приведенном примере устойчивого смога над крупным мегаполисом («вечный» смог над Сан-Франциско).
Можно резюмировать, нашего полку прибыло, потенциальных объектов, обладающих собственной экосистемой, открыто много, дело за продолжением направленных исследований, и, обобщенного анализа, что же мы видим, - организованное вещество и если да, то насколько?
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #340 от 12/07/2016 05:46 цитата  

«Статическое электричество усиливает песчаные бури»
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2016GL068463/abstract;jsessionid=371BFB3C0E9B8A8E58C4C28454DFB36E.f01t02?wol1URL=/doi/10.1002/2016GL068463/abstract&regionCode=KZ&identityKey=72fd5ba5-3b17-426a-9bf9-868917ecb1e8

Кроме количества переносимой пыли, авторы, правильно выделяют эффект сепарации:
«При трении песчинок электроны с более крупных частиц переходят на мелкую пыль, придавая ей отрицательный заряд. Отталкиваясь друг от друга, пылинки поднимаются выше и разносятся ветром, а положительно заряженные большие пылинки образуют нижний слой»
https://naked-science.ru/article/sci/staticheskoe-elektrichestvo-usilivaet
Состав земных барханов и дюн, однороден по размеру и форме песчинок и даже наблюдались случаи, прохождения «разнородных» барханов друг через друга не смешиваясь. А в случае преднамеренного смешивания, разделение по фракциям, происходит самостоятельно.
“Примечательно, что слои песка разных цветов в пробирке не смешиваются: если пробирку встряхнуть и смешать слои вместе, то они через некоторое время опять разделятся”
http://forum.bukvaved.net/index.php?showtopic=10690
“ Удивительно, но факт – цветные пески не смешиваются, ни дождь, ни ветер”
http://www.tez-tour.com/ru/minsk/news.html?id=7024705
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Песок[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Шлих[/url]

ИМХО
Разделение или сепарация на фракции, тем более должна присутствовать в условиях марсианской разреженной атмосферы и низкой гравитации, в случае дополнительного вклада – электростатического фактора. Тогда как в действительности, состав марсианских дюн, наоборот разнороден! Причем дважды, кроме трех фракций песка в составе мигрирующих дюн, наблюдается дополнительное разделение – внешний слой, состоит из наиболее крупных частиц (а не нижний, согласно “электростатическому ” фактору!).

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040318a.html


http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040319a.html
К тому же само перемещение или миграция, зависит не от скорости ветра, а от сезона, и как показано на данном фото, имеет внутренний характер, не зависящий от внешних факторов.

https://farm6.staticflickr.com/5609/15746462745_e980ae3869_h.jpg

Миграция марсианских дюн - красным цветом выделены быстрые дюны, синим медленные.

https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1367-2630/12/6/063025;jsessionid=990745E66DF4E7AA5BEB22840DA228C9.c5.iopscience.cld.iop.org
(автоматический программный метод, сравнения последовательно сделанных фотографий, - показал, что дюны постоянно перемещаются по всей поверхности Марса, во все время года и скорость перемещения зависит от сезона)
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=98a73a052c18af030480125b8f476313&start=750

Подытожим, все перечисленное: наличие нескольких фракций в составе одной и той же дюны, наличие оболочки из крупных частиц и не зависимость миграции дюн от силы ветра, - выделяет проблему перемещения (марсианских дюн), в самостоятельную, разительно противоречащую всем расчетным моделям.


http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=649bfa92aef531b040b93da43919212a&start=780

Возникает вопрос, согласно какой модели, могут соответствовать, перемещение и разрушение грядами дюн, огромных валунов, достигающих в размерах многих метров! Причем на расстоянии всего нескольких километров, «окученные и расщепленные камни» превращенные в шлейф пыли, вдруг вновь возрождаются... Создавая полную иллюзию, травы прорастающей после степного пожара.
Проблема перемещения марсианских дюн, при наличии нескольких фракций, значительно сложнее и прежде всего в их внутренней сложной организации и необычном поведении. как внешние сходство с земными барханами, объясняется, общностью законов природы и необходимостью оптимизации вентиляции, по версии биоты.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 23, 24, 25 ... 46, 47, 48  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP