ESpec - мир электроники для профессионалов


Марс, Луна, астероиды - перемещение дюн, камней и т.д.

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 37, 38, 39 ... 46, 47, 48  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
виктор-теледоктор 
Фанат форума
Сообщения: 13900
виктор-теледоктор
 
Сообщение #741 от 23/09/2018 09:36 цитата  

Мне сегодня камни приснились.
А ну её,эту Луну.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32095
 
Сообщение #742 от 23/09/2018 10:28 цитата  

виктор-теледоктор писал:
Мне сегодня камни приснились.
А ну её,эту Луну.

Что вы всё про Луну? Говорят, её не существует. Она голограмма. смех
Роман Гордеев 
Фанат форума
Сообщения: 6359
 
Сообщение #743 от 23/09/2018 10:54 цитата  

виктор-теледоктор, "Мне сегодня камни приснились" Если в почках - не вздумай трогать, они ж живые улыбка
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #744 от 23/09/2018 11:01 цитата  

Видео
https://www.youtube.com/watch?v=8Cic0jqiVoQ&feature=youtu.be
Цели и возможности Хаябуса-2, кроме МАСКОН (чемодан 10 кг), есть еще МИНЕРВА-2Б, которую потеряют после Нового года, работа аккумуляторов, рассчитана на 16 часов, хорошо бы если бы прислал десяток фото с поверхности. По программе должны опуститься до минимальной высоты. Есть даже щуп для взятия проб, уверен на малой высоте фото будут очень интересные.
Обсуждение
0 https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.32
Роман Гордеев 
Фанат форума
Сообщения: 6359
 
Сообщение #745 от 23/09/2018 12:48 цитата  

В NASA размышляют о запуске искусственного магнитного поля вблизи Марса, чтобы оно помогло создать атмосферу, которая поможет Марсу поддерживать жизнь. С магнитным полем Марс сможет заиметь атмосферу в половину атмосферного давления Земли в течение нескольких лет, и, возможно, мы переселимся на Марс намного раньше, чем мы планировали. https://habr.com/post/424105/
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8404
валентин-сибиряк
 
Сообщение #746 от 23/09/2018 15:12 цитата  

НЕ ХВАТИТ ЭНЕРГИИ. Нет
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #747 от 23/09/2018 16:41 цитата  

На луноход денег нет, уже установленные сейсмометры откл. денег нет, а тут... пропагандоны их всегда есть много!
виктор-теледоктор 
Фанат форума
Сообщения: 13900
виктор-теледоктор
 
Сообщение #748 от 23/09/2018 17:51 цитата  

Роман Гордеев писал:
возможно, мы переселимся на Марс намного раньше, чем мы планировали.

У властей нет денег,чтобы народ из ветхих бараков переселить не то что на Марс,а в новый микрорайон. одобрение
jonster 
Передовик
Сообщения: 1176
jonster
 
Сообщение #749 от 23/09/2018 18:00 цитата  

Vladimir80 писал:
На луноход денег нет, уже установленные сейсмометры откл. денег нет, а тут... пропагандоны их всегда есть много!

Какие пропагандоны? О чем речь?
А посмотри это вперед-назад - не ну точно тухлятина ихняя эта типа выплывет. Там побольше будет. Но смотреть с
https://www.youtube.com/watch?v=KYPwSOfkDNA
Только это надцатая часть, там попереду еще было неслабое про туфту от пиндосов.
В общем - не верю. бяка
Подлоги, .. неча полагать.
И про лунные камни само собой - если не видели, то и базарить не о чем, имхо.
ЗЫ - кто в теме, кому интересно -на старте Аполло (видео) кислородные были движки и от них типа пар шел, т.е. тут ничего непонятного, только от второй ступени пар не шел, т.е. там никто ни о чем не мечтал. Тоже посмотрите как-бы внимательно на старт "Аполло". подмигивание
Ленчик лихо капустил в свое время, только пропал, а не хватает.
Borek 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 12189
Borek
 
Сообщение #750 от 24/09/2018 02:41 цитата  

На Землю прибыли первые снимки с астероида Рюгу

[img]https://pbs.twimg.com/media/DnszMxtUUAAS_cD?format=jpg&name=small[/img]

Почему то фотки не копируются сюда.
виктор-теледоктор 
Фанат форума
Сообщения: 13900
виктор-теледоктор
 
Сообщение #751 от 24/09/2018 13:06 цитата  

Borek писал:
На Землю прибыли первые снимки с астероида Рюгу

[img]https://pbs.twimg.com/media/DnszMxtUUAAS_cD?format=jpg&name=small[/img]

Почему то фотки не копируются сюда.

Защита от копипаста стоит.Через хостинг заливай.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #752 от 26/09/2018 06:24 цитата  

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/news/status/
https://www.youtube.com/watch?v=4FrRC6e8ZMo
Сообщение, от JAXA
.
Текст и ролик, в пересказе, все получилось хорошо, кроме того что не удалось
На меня не ругайтесь, сами переведите!
Новых фото нет, но те которые получены им очень понравились.
Пишут, что хотя бы 1 ровер прыгает.
Пожалуй, это все. Но в оригинале слов больше.
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8404
валентин-сибиряк
 
Сообщение #753 от 26/09/2018 18:23 цитата  

Да.а.а-загадочен Космос до сих пор. браво!
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #754 от 27/09/2018 16:52 цитата  

Японцы опубликовали новые фото:

7 фото
http://wonderousworlds.space/_/MINERVA-II-1/180927.html
РДФ файл
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/20180927_hayabusa2_e.pdf
http://www.hayabusa2.jaxa.jp

Фото реально высокого качества, будем надеяться на продолжение, столь успешно начатой миссии.
Анализ фото сложен, информация многогранна, значение и характер наблюдаемого в пользу сложности протекающих процессов, надо подождать результатов, работы щупа, степень и характер закрепленности камней, их прочности и результаты работы др. приборов, особенно МАСКОТ и 3 декабря.
Но, и теперь бросается в глаза, полное отсутствие какой-либо эрозии, все камни не утопают в пыли, а находятся над поверхностью, нет следов крошения и растрескивания, отсюда зарастание большого кратера, результат, скорее в пользу заживления, чем действия ненаблюдаемых осыпаний.
Астероиды, сложные объекты, не менее сложные, чем земная экосистема в целом!
Наблюдений много, то что перед нами объекты, созданные в процессе обмена веществ, следует все из того же отсутствия микрократеров.
Спасибо японскому JAXA
. и всем японцам за подарок! Фантастика.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #755 от 28/09/2018 03:26 цитата  

Как должна выглядеть эрозия от УФ, КИ и перепада температур?
При условии наличия естественного, для вакуумной среды разности потенциалов, между освещенной стороной и ночной.
Появление пыли при электризации, обязательно, так же как ее постоянная циркуляция с облучаемой стороны на теневую.
Но, циркуляция, по естественным причинам, приводит к появлению пылевой атмосферы, с критической плотностью затемнения.
То есть, есть или нет живой экосистемы, пылевая атмосфера должна быть, причем в состоянии циркуляции!
Но, наличие биоты, то есть, улавливание электризованной пыли, снижает концентрацию пыли до минимума, в силу наличия обмена веществ, накопления пыли в камнях, отсюда специфическому росту и отмиранию камней.
- Что можно ожидать увидеть?
При наличии биоты, должны присутствовать осадочные слои и годовые кольца в структуре камней, так же как некое проявление ступенчатости в строении листьев. На подобии земной растительности. Кроме того, все камни, как и грунт должны быть закреплены. Кроме подвижных объектов, которые могут быть предусмотрены экосистемой, для перемещения вещества, дополнительно к циркуляции пылевой атмосферы, это обязательно, подобие кровеносной системы, но и дополнительно, с целью, утилизации разложившихся останков, нечто третьего, вполне способного оставлять следы собственной деятельности. И по форме похожих, скорее всего, на комбинацию дюны с камнями.
Так что растительность, на Рюгу обязательно есть, но предметный анализ, достаточно большого количества фото, выявит и аномально выглядящие объекты, скорее всего, в свою очередь, обративших внимание на МАСКОТ и роверы, а возможно, с вожделением поглядывающих и на Хаябуса… с целью изучения внутренних органов.
Так что имеет смысл искать следы в буквальном виде, гравитация на астероиде слабая, но возможна биота использующая электростатику и электродинамику!
Хорошо б получить ЭКГ, сейсмограммы и сравнить годовые изменения камней, отколоть часть камня и сравнить с лунными образцами растений, форма, цвет, каверны, наличие семян и пр.
Часть-5, Луна. Растения, животные, пылевая атмосфера.
Аполлон-17, образец №71088

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
http://www.koob.ru/bykovsky/
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #756 от 29/09/2018 08:34 цитата  

Все безатмосферные планеты и астероиды обладают пылевой атмосферой.
Но, какие изменения поверхности и состояния атмосферы, должны сопровождать пылевую атмосферу, в случае отсутствия биоты, постоянно улавливающей электризованную пыль и формирующую из нее растущие камни и верхний слой почвы?
Обратим внимание! До полетов АМС на Луну, считалось, что поверхность Луны, покрыта 15-ти метровым слоем пыли, и таким же слоем пыли покрыты астероиды.
В самом деле, облучение жестким ультрафиолетом и дождем из микрометеоритов, обязано разрушать верхний слой, превращая все камни в пыль, можно спорить о толщине пылевого слоя, но как таковая пыль, должна быть обязательно!
Причем повсеместно, вся поверхность Рюгу, должна быть покрыта толстым слоем пыли, постоянно переносимой с дневной стороны на ночную.

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_HighestRes/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=26
Но, на Рюгу, если пыль и присутствует, то в самых минимальных количествах!
Что определенно в пользу ее постоянной утилизации, и, в связи с этим возникает, только один вопрос, о форме реализации такого круговорота. Какая роль, крупных камней на Северном полюсе (который считается Южным) и связь, местной растительности с глобальным круговоротом вещества.
Каково ядро астероида, оно имеет пустоты заполненные разреженным составом газопылевой смеси, существует ли система коммуникаций, связывающих активное ядро с объектами на поверхности?


http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/img/rover1b_sol07_movie.mov
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/
(Каменная растительность – объект, ответственный за отсутствие накопления пылевого слоя, что касается, пыль сдувает солнечный ветер, то в первую очередь, выравниваются выступающие элементы, а заросли просто джунгли, явно благоприятные условия для каменной растительности.)
Скорость реакции и скорость роста растительности? Зарастет оставленная ровером борозда и как быстро? Диалектика общих законов образования, указывает в пользу примерного равенства процессов, приводящих к зарастанию марсианских дюн с подобными изменениями на поверхности астероида.
Было бы интересно, посмотреть такой гиф, из последовательно сделанных кадров с максимально возможным лагом времени. Это кроме текущих задач, измерения магнитного и электростатического поля, которые конечно же есть, как и сложно организованное ядро, управляющее цикличностью протекающих процессов.
Отсутствие слоя пыли и отсутствие мелких метеоритных кратеров, связаны одной общей причиной, наличием процессов, активно преобразующих поверхность и конечно связанных с общим круговоротом вещества.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #757 от 03/10/2018 08:06 цитата  

«Цитата: alex199 от Вчера в 19:00:26
На поверхности пыли не видно, камни разной величины и формы, в общем, черный щебень с валунами.
Не хватает дополнить фото, наложенным отрезком 10см в районе любого камня.

Пыль излучением Солнца электризуется и ввиду малой гравитации улетает безвозвратно. Крупная фракция не может накопить нужный заряд и остается в гравитационной ловушке.»
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.360
Цитата.
«Световая волна, падающая на тело, частично отражается от него, частично проходит насквозь, частично поглощается (см. § 76). В большинстве случаев энергия поглощенной световой волны целиком переходит во внутреннюю энергию вещества, что приводит к нагреванию тела. Нередко, однако, известная часть этой поглощенной энергии вызывает и другие явления. Очень важными действиями света, получившими большие практические применения, являются фотоэлектрический эффект, фотолюминесценция и фотохимические превращения.»
http://sernam.ru/book_phis_t3.php?id=183
Возникает вопрос, какой заряд, возникает при электризации поверхности Рюгу, отдельно пыли и грунта?
В общем случае, ответ зависит от конкретных фотохимических свойств вещества Рюгу.
Примером может служить зеленые листья земных растений, в случае Рюгу, солнечный свет поглощается практически полностью. Что совместно со всем перечисленным и обнаруженным, - отсутствие мелких метеоритных кратеров (очень сильный аргумент!), отсутствие пыли и наличие каменной растительности, придает повышенное значение пробам грунта.
Напомним, пробы грунта Итокава, выделяли газ, состав которого не опубликован, но все вместе в пользу возможности существования в данных условиях небелковой формы организованного вещества. Подобная экосистема, как и всякая другая, не может состоять только из растений, в этом плане, исследования и взятие образцов Бенну, с более подробными исследованиями образцов Аполлонов, в скором будущем дадут новый материал для солнечных батарей, а возможно и источник биомассы, выращиваемой в вакууме.
В данное время высказано несколько гипотез, проверка которых дело эксперимента, а не обсуждений на форуме.
Model Helps Search for Moon Dust Fountains

https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
Именно энергия данного электрического потенциала поднимает электризованные частицы пыли по линии утреннего и вечернего терминатора, на большую высоту, что и является причиной пылевой атмосферы Луны.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
LASP research points to electrostatic dust transport in reshaping airless planetary bodies
http://lasp.colorado.edu/home/2016/06/14/lasp-research-points-to-electrostatic-dust-transport-in-reshaping-airless-planetary-bodies/
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html

https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html
http://northern1424.rssing.com/chan-25974556/all_p1.html
https://www.theverge.com/2013/9/6/4701418/nasa-launching-lunar-mission-tonight-to-investigate-glowing-moondust
https://spacefellowship.com/news/art20863/model-helps-search-for-moon-dust-fountains.html
И, во-вторых, потенциальная энергия между положительно и отрицательно заряженными частицами, возникшая при электризации и высвобождаемая, при соединении. Последнее, как раз и является источником энергии (заряд) и вещества (масса пылинки) для лунной растительности, без сомнения самого распространенного способа, общего для всех случаев безатмосферных объектов.

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803&p=55962#p55962
[quote author=0E212E3B20232636614F0 link=1249558775/1216#1216 date=1529185426]
Есть ли такие материалы в лунной поверхности?
Как они называются? [/quote]
ИМХО
Во-первых, поскольку, пылевая атмосфера Луны, как факт существует, то необходимые «материалы» присутствуют, что, скорее всего имеет место и в случае Рюгю и всех безатмосферных тел, подразумевая под «атмосферой» газовую оболочку. В отличие от газовой, пылевая атмосфера, в меньшей степени зависит от массы тела и температуры поверхности, а определяется состоянием электростатического поля.
Луна существует достаточно давно, и постоянная электризация пыли происходящая каждый месяц, каждый раз ионизируя соответствующую группу хим. Элементов, по своей природе более склонных к ионизации, которые в итоге и оказываются в составе верхнего слоя коры. Поскольку, именно ионизированное вещество притягивается «каменными» растениями и таким образом, циклически участвуя в метаболизме местной экосистемы, попадая в состав травоядных и в свою очередь на стол плотоядных.
Много или мало необходимых элементов на Луне способных участвовать в круговороте?
Правильно обратное, существующая пропорция – де-факто определяет статус-кво, что есть в наличии то и формирует состав экосистемы, чего не хватает – заменяется похожим…
Предположу следующее, в ходе эволюции, состав каждой пылинки вошли соответствующие элементы с необходимыми свойствами. Подобное явление не исключение, например верхний слой земной коры, примерно пару метров, включает весь перечень элементов входящих в состав ДНК. Тогда как в остальной коре, пропорция данных элементов иная,
Кстати, отличие верхнего слоя, от хим. состава остальной толщи коры, можно использовать как индикатор, присутствия биоты. Обмен веществ первое условие существования живого вещества.
Комета Ч-Г, фото Розетта

https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=7
Исходя из того что мелких метеоритных кратеров нет, то и большие «кратеры» не метеоритного происхождения, и все вместе в пользу процессов, постоянно преобразующих
ЗЫ
Жизнь лучший учитель, поживем и в течение года много увидим необычного и полезного.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #758 от 05/10/2018 13:51 цитата  

МАСКОТ благополучно приземлился в среду утром, по сообщению
Получено множество фото и др. информации. Фото с высоты 10-15 м.


Большой гиф.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/img/W2_anime_2sec_v2loop.gif

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.360

ИМХО
Первоначально, место приземления МАСКОТ, оказалось, очень темным,
Используя манипулятор, робот сместился туда, где светлее.

Ранее опубликованное фото Хаябусы-2, сделанное при сбросе Минервы


Правильные линии, скорее всего, следствие провала грунта, что в пользу, под поверхностной активности.
Астероид, явно продукт, процессов, связанных как с активностью ядра, о чем, по всей видимости, вскоре, нам доложат, по результатам работы МАСКОТ. Так и др. многочисленных процессов, постоянно преобразующих поверхность.
Суммируя все вместе, отсутствие, мелких метеоритных кратеров, зарастание 200-метрового кратера, следы провалов, отсутствие слоя пыли, можно сделать вывод, астероиды – сложные объекты, вещество которых вполне способно быть продуктом сложных технологий,
Относящихся к сфере организованного вещества.
Не только биота, но и продукт, жизнедеятельности биоты. Привыкайте к новым возможностям
Окружающей ойкумены, - раз слоя пыли нет, то мелкие кратеры не прячутся, а быстро зарастают!
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32095
 
Сообщение #759 от 05/10/2018 15:49 цитата  

Уникальная панорама с поверхности Марса сделанная марсоходом Curiosity 25 октября 2017 года. На расстоянии практически 80 километров можно было увидеть горы.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #760 от 06/10/2018 07:07 цитата  

Фото с поверхности Рюгу, вполне возможно, что это ползающие обитатели. В этом плане, представляют отдельный интерес, «горки», разбросанные по экватору, скорее всего вблизи, испещрены входами, пещерами, разными гнездами, убежищами, логовищами, по образцу лунных укрытий.

Гиф
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20181005e_MSC_ONC/img/W2_anime_2sec_v2loop.gif
Справа в углу, похоже на блинное тесто, возможно, местный эквивалент марсианских дюн, перемещается, обволакивает, расщепляет, поглощает, распадается… Но,
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.360
https://twitter.com/haya2e_jaxa
https://www.dlr.de/dlr/presse/en/desktopdefault.aspx/tabid-10172/213_read-30138/year-all/#/gallery/32253

ИМХО
Сообщают о сделанных 150 фото, и большом объеме другой информации, астероиды, крайне интересные объекты, знаниями о которых будет прирастать японская наука. Европейцы, очень мало опубликовали из марсианской коллекции, возможно, тренд продолжится и здесь, ну кому кроме специалистов интересен характер активности на поверхности астероида?
Кто еще не высказался по теме Часть-5 Луна, растения, животные, экскременты, обязательно напишите пару строчек, всякое мнение не лишнее.
http://www.koob.ru/bykovsky/
Плиз!

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 37, 38, 39 ... 46, 47, 48  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP