| Автор | Сообщение |
|---|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | Её нет. Точно так же.. как и у распивающих одну бутылку на троих, с одним стаканом по кругу. Но там.. хоть сказывается дезинфицирующее свойство спирта. А чем проводят дезинфекцию чудотворных икон.. я не в курсе.
Но то, что болезнетворные бактерии передаются не только при половом контакте (но и оральном) известно давно и не оспаривается.
Хотя... ну не знаю, может быть служители церкви соблюдают гигиену, и обрабатывают иконы хлорированной водичкой после поцелуя каждого прихожанина? |
Да инфекцию проще в общественном транспорте подхватить, если там тeберкулезник едет, и в бассейне, что сплошь и рядом.
И целовать не надо всех подряд, особенно когда наглядный пример подают:
 |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| виктор-теледоктор писал: |
Да инфекцию проще в общественном транспорте подхватить, если там тeберкулезник едет, и в бассейне, что сплошь и рядом.
И целовать не надо всех подряд, особенно когда наглядный пример подают:
|
Что легко заразится при поцелуе.. я с этим и не спорю. Но микробы распространяются не только через взаимный поцелуй.. но и через предметы больного передаются. А тут.. представь, сколько неизлечимо больных целует эти "чудотворные" иконы, в надежде исцелится. Учитывая тот факт. сколько прихожан бывает в церкви.. можно только догадываться, сколько разных слюней оставлено на этой иконе. И после всего этого её можно считать стерильной?
виктор-теледоктор, ты ведь.. не прислоняешься к иконе, как это делает наш глава правительства. и тем не менее.. я уверен, что гораздо больше веришь в бога чем он. Ибо ты не делаешь это на публике. Поэтому я сильно сомневаюсь, что наш премьер верит в бога. Но патриарха ублажить надо.. и заодно народ убедить. 
ДОБАВЛЕНО 27/11/2016 20:01
| Мелиор писал: | | А ты себя особенным считаешь? И ты считаешь, что все противники власти неверующие, а все верующие лояльны к власти? Что за глупости?! |
Я ничего не считаю. Я просто не хожу в церковь. Некогда.. и нет необходимости. Если ты ходишь.. ходи. Это твои проблемы, и оно не запрещено. У нас свобода совести.
Верующими просто легче управлять. И ещё немаловажный фактор демонстративной поддержки властью церкви... повышения авторитета этой власти в глазах верующих. А это почти 50 процентов населения страны.
| Цитата: | | Слушай, а ты не скажешь, почему во время войны на фронте (и это официальная статистика) было в разы меньше заболеваемости вирусными и инфекционными болезнями? Это при том, что по понятиям современной медицины - отсутствие элементарной гигиены, |
Ну так.. и в турпоходах, в дальних путешествиях люди тоже не болеют, а вот в цивилизации, в тепличных условиях - в поликлинике сплошные очереди за больничным листом.
В экстремальных же условиях организм мобилизован. Неужели ты этого не знал? Вот один из таких примеров. https://urfo.org/chel/572915.html
Да я и сам, на себе убеждался не раз, путешествуя месяцами в заполярных районах, находясь постоянно в экстремальных погодных условиях никогда не болел. Но стоит только выйти в цивилизацию.. и всё, сразу прихватываю банальное ОРЗ. Последний случай не исключение. Возвращаясь после месяца пребывания на дикой природе.. на вокзале купил мороженого... и всё, на неделю раскис - схватило горло, сопли.. и даже поднималась температура.
А в экстремальной ситуации организм подчас способен на чудеса. Удалось убедится это на собственном примере. когда со сломанной ногой прошел 15 километров по пересечённой местности.
А в обыденной жизни.. мало того, что мы расслаблены, так ещё кучкуемся, в транспорте и других общественных местах - передаём вирусы друг другу. А на природе их нет. Вирусы и бактерии не живут долго вне организма. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
| Nik_Al писал: |
Верующими просто легче управлять. |
Кому? Вообще людям, объединенным в какое-то общество управлять легче, если ты имеешь влияние на руководителей этого общества. Футбольными болельщиками, например. И что, из этого следует, что увлечение футболом порочно и футбол развивается государством только чтобы управлять болельщиками?
| Nik_Al писал: | | И ещё немаловажный фактор демонстративной поддержки властью церкви... повышения авторитета этой власти в глазах верующих. А это почти 50 процентов населения страны. |
Вообще верующих людей на земле около 90%. Оставшиеся 10% составляют агностики (порядка 9% и только 1-2% составляют атеисты)
| Nik_Al писал: |
В экстремальных же условиях организм мобилизован. Неужели ты этого не знал? |
Я ж тебе написал:| Цитата: | | Я уверен ты знаешь ответ на этот вопрос. Следовательно существуют другие механизмы кроме хлорированной водички |
Ты эти механизмы ощутил в походах, кто-то на войне, а верующие в религиозных обрядах |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
| Нет статистики заразившихся через "приложение к иконе". |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
Мелиор, а для чего футбол-то развивается? Любой большой спорт - на кой он нужен вообще?
Откуда, кстати, цифра в 90% верунов на шарике?
Ткни в гугл и поищи статистику хотя бы по России ввиду посещаемости церкви в Пасху, например. Где-то 3.5%. ТРИ ...ДЬ С ПОЛОВИНОЮ ПРОЦЕНТА! Из которых примерно 1% будет истовых верунов, а остальные - приспособленцы из серии "так надо" и "потому что все".
ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 00:39
| MPS20 писал: | | Нет статистики заразившихся через "приложение к иконе". |
Нет статистики - а есть нехреновые предпосылки для заражения!
Нужно быть совсем дремучим, чтобы этого не понимать.
Кто-то поминал общественный транспорт - так вот: там вероятность заражения на порядки меньше! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| Мелиор писал: |
| Nik_Al писал: | | И ещё немаловажный фактор демонстративной поддержки властью церкви... повышения авторитета этой власти в глазах верующих. А это почти 50 процентов населения страны. |
Вообще верующих людей на земле около 90%. Оставшиеся 10% составляют агностики (порядка 9% и только 1-2% составляют атеисты) |
ты лукавишь. Атеистов гораздо больше.
| Цитата: | | Приведённые выше исследования показали, что атеизм на Западе особенно распространён среди ученых, особенно сильно в XXI веке. В 1914 году Джеймс Леуба обнаружил, что 58 % из 1000 случайно выбранных граждан США выразили «неверие или же сомнение в существовании Бога» (Бог определялся как личный теистический Бог, который взаимодействует непосредственно с человеческими существами). В этом же исследовании, повторённом в 1996 году, результат почти не изменился: 60,7 % вместо 58 %, но последние данные были подвергнуты критике. |
|
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| И с чего вы взяли, что в походах антисанитария? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| Цвиточег писал: | | И с чего вы взяли, что в походах антисанитария? |
Мелиор имел ввиду... на войне, в окопах антисанитария. Мож быть он воевал и лучшем знает...
я могу только ручаться за свой личный опыт - в походах на природе никакой антисанитарии нет. Там наоборот - всё стерильно. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
| Цвиточег писал: |
Откуда, кстати, цифра в 90% верунов на шарике?
Ткни в гугл и поищи статистику хотя бы по России ввиду посещаемости церкви в Пасху, например. |
А что, Россия уже составляет весь земной шар? В гугл говоришь? Да пожалуйста!
| Цвиточег писал: | | MPS20 писал: | | Нет статистики заразившихся через "приложение к иконе". |
Нет статистики - а есть нехреновые предпосылки для заражения!
Нужно быть совсем дремучим, чтобы этого не понимать.
Кто-то поминал общественный транспорт - так вот: там вероятность заражения на порядки меньше! |
Да, предпосылки есть, а заразившихся нет. Опять же окунание в прорубь на крещение. Случайно првалишься под лед заболеешь, а прыгнешь с верой и на праздник - нет. Я вообще удивляюсь, почему вы отрицаете какие-то механизмы, которые просто еще не открыты наукой?!
ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 09:51
| Цвиточег писал: | | И с чего вы взяли, что в походах антисанитария? |
Походы это Коля привел пример, а сейчас стрелки на меня переводит, как это ему свойствено |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
В племени Тумба-Юмба все поголовно верующие, например. Но мы же о разумных людях ведём речь?
Опросы, на которых строится такая "статистика" - крайне сомнительный источник, в частности, в России незабвенный Левада-центр раз от раза радует нас ими.
Так у нас и за Путина 86%.
После проруби порой мотор хватает. И простудных заболеваний там хватает, так что в прорубь ныряйте почаще. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| Мелиор писал: |
| Цвиточег писал: | | И с чего вы взяли, что в походах антисанитария? |
Походы это Коля привел пример, а сейчас стрелки на меня переводит, как это ему свойствено |
ты так увлечён самоутверждением с доказыванием везде своей правоты.. что у тебя уже начинают появляться галлюцинации.
Если я привел пример походов.. это значит перевод стрелок на тебя?
ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 15:26
| Мелиор писал: | | . Опять же окунание в прорубь на крещение. Случайно првалишься под лед заболеешь, а прыгнешь с верой и на праздник - нет. |
Неуклюжее сравнение. Неужели ты настолько глуп, что не видишь различий?
Провалится под лёд на рыбалке.. и потом в мокрой одежде по морозу добираться до теплой печки неизвестно сколько времени...
Или когда уже всё подготовлено - окунулся в прорубь.. и сразу греться в тёплый вагончик. Да если даже и не греться.. обтереться насухо и одеться в сухую одежду.. уже гарантирует, что не заболеешь. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
| Цвиточег писал: | | В племени Тумба-Юмба все поголовно верующие, например. Но мы же о разумных людях ведём речь? |
Ну во-первых их не так уж много, а во-вторых чем это они не разумные? Айфонов нет?
| Цвиточег писал: |
После проруби порой мотор хватает. И простудных заболеваний там хватает, так что в прорубь ныряйте почаще. |
Ты же не станешь отрицать, что человек может и по углям ходить и на стеклах спать и другие подобные вещи делать, хотя с точки зрения чистой физики и физиологии такого невозможно. Если человек полезет спьяну в прорубь или на "слабо" в огонь то ничего не получится. Но есть определенные практики, которые подготавливают к этому человека. А глубокая вера самая сильная практика. Об этом говорится в Библии не раз, вспомни, как Иисус по воде ходил. Сила веры безгранична, другой вопрос насколько она сильна
ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 20:01
| Nik_Al писал: |
Если я привел пример походов.. это значит перевод стрелок на тебя? |
Нет, походы ты привет как раз в подтверждение моих слов. Но когда стали задавать вопрос "что в походах такого нестерильного", ты тут же перевел стрелки, типа я наверное воевал, раз знаю про антисанитарию в окопах. Короче прикинулся ...
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | . Опять же окунание в прорубь на крещение. Случайно првалишься под лед заболеешь, а прыгнешь с верой и на праздник - нет. |
Неуклюжее сравнение. Неужели ты настолько глуп, что не видишь различий?
Провалится под лёд на рыбалке.. и потом в мокрой одежде по морозу добираться до теплой печки неизвестно сколько времени...
Или когда уже всё подготовлено - окунулся в прорубь.. и сразу греться в тёплый вагончик. Да если даже и не греться.. обтереться насухо и одеться в сухую одежду.. уже гарантирует, что не заболеешь. |
При чем тут одежда, что ты съезжаешь. Я к примеру сказал. Т.е. ты считаешь, что эмоциональный настрой не имеет никакого значения? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| Цвиточег писал: |
После проруби порой мотор хватает. так что в прорубь ныряйте почаще. |
Не без этого. Вот свежий пример
ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 20:33
| Мелиор писал: | | вспомни, как Иисус по воде ходил. |
Откуда такие "достоверные" данные? Сам видел?
Я вот например знаю.. что Юрий Лонга умерших оживлял. https://www.youtube.com/watch?v=JWVwdDhbzMg 
| Цитата: | | Нет, походы ты привет как раз в подтверждение моих слов. Но когда стали задавать вопрос "что в походах такого нестерильного", ты тут же перевел стрелки, типа я наверное воевал, раз знаю про антисанитарию в окопах. Короче прикинулся ... |
Я лишь могу поделится личным опытом из путешествий. У нас там в палатке идеально чисто. А каково было с гигиеной в окопах и землянках во время военных действий.. я действительно не знаю. Но ты так уверено написал, что там не было никакой антисанитарии и всё было ОК... что я засомневался и не знал что ответить. кроме как подумать, что ты наверное воевал и знаешь.
Я лишь знаю, что ночуя в запущенных лесных избушках. элементарно прихватить серьёзные инфекционные заболевания. которые переносятся грызунами. Достаточно переспать на этих матрацах или попробовать продукты оставленные там.
| Цитата: | | ]При чем тут одежда, что ты съезжаешь. Я к примеру сказал. Т.е. ты считаешь, что эмоциональный настрой не имеет никакого значения? |
Влияет. Но зависит от суммы всех факторов. Если не будет возможности экстренно обсушится и обогреться после того как вынырнул из полыньи... никакая мобилизация внутренних резервов тебе не поможет. Физические ресурсы человека ограничены. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | А каково было с гигиеной в окопах и землянках во время военных действий.. я действительно не знаю. |
Чинил как то телек ветерану ВОВ ,и подарил он мне свою книгу воспоминаний о войне..Там, в частности, я прочитал ,что была проблема,где в окопе справлять естественные надобности и куда девать потом свое дерьмо. Из окопа не высунуться,вмиг башку отстрелят. Чаще всего гадили в какую-нибудь безхозную или снятую с убитого каску ,потом выбрасывали её вместе с содержимым из окопа. |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
Мелиор, я был о тебе лучшего мнения.
А у тебя и Тумба-Юмба разумные, и по углям ходить без веры невозможно 
Впрочем, отличная идея! Запускать каждого неофита на угли...на полчасика |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al писал: | | А каково было с гигиеной в окопах и землянках во время военных действий.. я действительно не знаю. |
Чинил как то телек ветерану ВОВ ,и подарил он мне свою книгу воспоминаний о войне..Там, в частности, я прочитал ,что была проблема,где в окопе справлять естественные надобности и куда девать потом свое дерьмо. Из окопа не высунуться,вмиг башку отстрелят. Чаще всего гадили в какую-нибудь безхозную или снятую с убитого каску ,потом выбрасывали её вместе с содержимым из окопа. |
Представляю.. сколько касок надо было, учитывая количество обороняющихся в окопе. Где их столько брали для каждого раза? |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Nik_Al писал: | | виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al писал: | | А каково было с гигиеной в окопах и землянках во время военных действий.. я действительно не знаю. |
Чинил как то телек ветерану ВОВ ,и подарил он мне свою книгу воспоминаний о войне..Там, в частности, я прочитал ,что была проблема,где в окопе справлять естественные надобности и куда девать потом свое дерьмо. Из окопа не высунуться,вмиг башку отстрелят. Чаще всего гадили в какую-нибудь безхозную или снятую с убитого каску ,потом выбрасывали её вместе с содержимым из окопа. |
Представляю.. сколько касок надо было, учитывая количество обороняющихся в окопе. Где их столько брали для каждого раза? |
Не навоюешь - не посрёшь!
Впрочем, извиняйте мужики, но это был ветеран-говнарь.
Никакой нет проблемы сделать отхожее место даже под свистом пуль. В той же траншее за углом. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: |
Представляю.. сколько касок надо было, учитывая количество обороняющихся в окопе. Где их столько брали для каждого раза? |
Наверное ночью, когда вражеские снайпера спали,вылезали из окопов, подбирали выброшенные каски, вытряхивали содержимое и использовали повторно. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
| Цвиточег писал: | Мелиор, я был о тебе лучшего мнения.
А у тебя и Тумба-Юмба разумные, и по углям ходить без веры невозможно |
Картина маслом. Аргументы значит закончились. Ну и ладно
ЗЫ, а тумба-юмба разумнее некоторых цивилизованных особей. Но судя по тому, что разумность ты путаешь с цивилизованностью дальше говорить бесполезно |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Цвиточег писал: |
Никакой нет проблемы сделать отхожее место даже под свистом пуль. В той же траншее за углом. |
А ничего, если потом в наложенную кучу вляпается боевой товарищ? |
|
|
