| Автор | Сообщение |
|---|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
groks, Сейчас довольно часто не доматывают в современной технике , считают что нормально! Ведь не сгорают же.  Но когда ты всё это знаешь, очень неприятно на душе, что говно стоит, плеваться хочется....  |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
tynalex, тенденция уменьшить размеры и при эьои поднять мощность. Пример тебе, твоя Шкода и Таз, при одинаковой кубатуре... После одвременного старта.. шихуль будет у тебя в зеркале маленький и очень далеко., при том твоя Шкода на порядок меньше жрёт, при од кубатуре и весе машины. Вот это Иванович и есть дубовый и неполф подход к конструированию. А точнее рукожоп.
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 14:14
tynalex, ну и по ходй глянь базовый ток 805.808 |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
groks, | Цитата: | | Цапон - это раствор нитроклетчатки в ацетоне, соответственно и запах. Как от той линейки, которую |
Я раньше в детстве, когда занимался авиамоделизмом, мы сами цапон делали. В те года (60ые) киноплёнка была горючей, горела как порох, были пожары в кинотеатрах даже, в последствии её заменили не горючей. Так вот именно та, горючая плёнка, растворённая в ацетоне и заменяла нам цапон-лак, которым мы обрабатывали длинноволокнистую бумагу, которой обтягивали крылья, после высыхания "цапона," она натягивалась на крыльях, как кожа на барабане. А в авиации этот цапон назывался эмалит! А сейчас лак НЦ.
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 12:27
sashko65, Ты померил ток "милевского" транса с микроволновки? Или у тебя такого нет в наличии.
| Цитата: | | ну и по ходй глянь базовый ток 805.808 |
Зачем тебе базовый? Попутал чтось ? Может всё же коллекторный?  Обычно интересует ток коллектора максимальный и максимальное рабочее напряжение колектор-эмитер. А базовый, ну накуй он тебе нужен ?  Я по памяти помню, что 808ой мощнее, а 805 более высоковольтный. Ну и что с этого следует? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31279
|
| tynalex писал: | Nik_Al, | Цитата: | | В общем, избавился я от этого дерьма. 1000 рублей.. многовато за него |
Не бреши, вряд ли он был у тебя, раз не знаешь его цену. Он стоил ровно 625руб., ни на копейку больше или меньше |
Ещё скажи, что я не вскрывал его ни разу... и видел только на картинке..
Да, он стоил 625 р. https://clck.ru/F98eJ но он быль двух ревизий. "Бриг-001-стерео" и "Бриг-001-стерео Hi-Fi" Второй вариант у нас был в продаже и стоил 1000 рублей.
Вот у тебя он наверное точно не был.
К стати, они даже компоновкой различаются. У моего транс был в центре, заэкранирован, под стальным кожухом.
И как я уже говорил, не мог Бриг работать на максимальной мощности продолжительное время без риска выхода из строя выходных транзисторов. Или может быть мне такой экземпляр попался? Но два раза в течении года пришлось менять выходники. После чего я от него поспешил избавится. Было это в 84 году. У меня была вторая версия. Говорят.. первая версия была гораздо надёжней и лучше по звуку. Не знаю, не пробовал.
| Цитата: | | Вначале ты его сравнивал с 010ым Одиссеем, который вышел в свет спустя 10лет, потом ещё что то. Потом JVC сюда приплёл с 70вт на канал. Говорить сможешь лишь тогда о мощности, когда дашь сигнан на вход синосоидальный(в диапазоне 20-20000) хотя бы и измеришь напряжение на эквиваленте нагрузки в 4ома, хотя бы подключив осцил на выход,(до ограничения синусоиды), за ИНИ я тебе вообще не говорю даже, |
По приборам эти усилители я не тестировал. А ты специально что-ли этим занимался? От нечего делать снимал их АЧХ? Я просто имел богатый опыт их эксплуатации и ремонта.
| Цитата: | | потому как ты его скорее всего даже руками не щупал, да и комнаты экранированной не имел для замеров. |
Да, ты меня разоблачил. Я вообще никогда не занимался меломанией и видел японскую аппаратуру только на картинках в рекламных журналах  А это.. всего лишь фотомонтаж 
Неужели ты думаешь.. имея такое количество аудиотехники я Бриг себе не мог позволить? Перед Бригом была ещё Радиотехника 020 от неё остались самые хорошие впечатления. но захотелось большего.. и вот взял Бриг, в котором разочаровался.
| Цитата: | | По поводу Одиссея 010, большинство этих усилителей выпускались с расчётом на нагрузку 8 ом, именно на это сопротивление была указана в паспорте мощность, |
Ну так импортные усилители (бренд JVC в частности) все шли 8 ом. Но при этом прекрасно работали на акустику 4 ом, если не давать максимальную мощность. В качестве эксперимента я пробовал подключать к ним акустику S-90, последовательно с намотанным из нихромовой проволоки эквивалентом на керамике двухваттного резистора ВС. Так при максимальной мощности они через несколько минут раскалялись докрасна и распаивались. Оптимальным было там, на каждый канал цеплять по 2 акустики S-90 соединив их последовательно. Мне ещё не понравился тепловой режим у JVC AX-400. Несмотря на надёжность - нагревался он весьма сильно. Поэтому через год заменил его на JVC AX-50. Тот на максимальной мощности мог работать по несколько часов? оставаясь при этом слегка тёплым. Видимо у них режимы работы выходного каскада разные. На фото.. именно AX-50. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
Nik_Al, | Цитата: | | о он быль двух ревизий. "Бриг-001-стерео" и "Бриг-001-стерео Hi-Fi" Второй вариант у нас был в продаже и стоил 1000 рублей. |
Не свисти, его начали выпускать в конце 70ых, и до конца своего он не менял своей цены. Можешь на любой модели прочитать цену, она на задней стенке нарисована краской. требование были такие указывать HI-FI, на параметрах не отразилось. В дальнейшем были лишь некоторые конструктивные изменения и схемные изменения, которые не повлияли на параметры, и главное- ЦЕНУ. Там две цены указаны, с деревянным кожухом (625) него 590, Не пытайся спорить.
Представь любил замеры делать, я в НИИ работал почти 10лет, опытный образцы, а так же небольшие партии хромотографов собирали на экспериментальном производстве, газовые анализаторы, так что любимое дело было померить мощу и прочее любого усилителя, который тебе папал в руки, хоть Амфитона,хоть Брига и т.п., жаль импортные не приходилось, для этого всего приборы под боком (что хошь, хоть осцилограф с запоминанием, хоть С6-11, хоть взвешивающий фильтр для замера гармоник, любой миливольтметр с децебельнрой шкалой, даже измерительные микрофоны были, правда их даже не распечатывали, мало того все приборы проходили поверку, независимо пользовались ими или нет, просто пролежали на складе, а их поверяют.
Ты и сам мощность можешь померить, для этого ничего хитрого не надо иметь, главное желание. За то потом для себя лично будешь знать, где вранье, а где правда. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
Коля я занимался, на Жд стояли ТУ 100 на 808 вкл мостом. Так вот синус нужно идеально выгнать в 2 каналах, иначе жопа будет. Синусоида ещё смотреть чтоб вздутий не было и разных завалов на разных частотах. А реально ухо слышит до 13 мкс 14 кГц.
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 15:16
А чел правильно писал, 805, 808 это обкн скажем релюхи, правда с сумасшедшим током "катушки", сколько нужно цепочек чтоб разогнать эту "катушку".
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 15:18
Nik_Al, когда ты ремотил 3 усцт, с кадровой где запчст больше чем ракете, в RFT стояла TDA 2030 Кст накал в RFT брался с б. п. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31279
|
| tynalex писал: | Nik_Al, | Цитата: | | Ты видимо отстал от жизни. |
Тестер тебе в руки, потом свои заключения выскажешь! Будешь видеть насколько они хороши. | Цитата: | | Сколько в воздух денег вылетает! |
Сваривают лишь по той причине, что это технологичнее при сборке, |
Чёж это капиталисты такие расточительные.. электроэнергию не экономят? Все трансы в усилках у них наглухо заварены. Пришлось распиливать болгаркой транс у этого усилителя пару лет назад. http://all-hi-fi.ru/obzory/amplifiers/1071-pioneer-a30.html и потом обратно его заваривать.
Торриодальные я встречал в очень дорогих моделях.
В этом в частности. https://www.audiomania.ru/stereo_usilitel/cambridge_audio/cambridge_audio_cxa_80.html
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 15:22
| tynalex писал: | Nik_Al, | Цитата: | | о он быль двух ревизий. "Бриг-001-стерео" и "Бриг-001-стерео Hi-Fi" Второй вариант у нас был в продаже и стоил 1000 рублей. |
Не свисти, его начали выпускать в конце 70ых, и до конца своего он не менял своей цены. Можешь на любой модели прочитать цену, она на задней стенке нарисована краской. требование были такие указывать HI-FI, на параметрах не отразилось. В дальнейшем были лишь некоторые конструктивные изменения и схемные изменения, которые не повлияли на параметры, и главное- ЦЕНУ. Там две цены указаны, с деревянным кожухом (625) него 590, Не пытайся спорить. |
Ты хочешь тут всем доказать... что я не держал в руках этот Бриг? Неужели для моей зарплаты в 450 р это была непозволительная роскошь?
Не знаю почему, но у нас на крайнем севере он стоил 1000 р.
Как сейчас помню.. ценник меня удивил. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
Nik_Al, | Цитата: | | Не знаю почему, но у нас на крайнем севере он стоил 1000 р. |
Скажи прямо, что с тебя взяли "верховые" 375руб. как с северянина и разговору будет положен конец! Это будет правдоподобно! Другое не восприму.
Я ведь тоже иногда переплачивал, например когда покупал 35AC-1(самые первые, в которых был установлен 30ГД1 РРЗ с огромным кобальтовым магнитом, что прикручивался гайками под ключ на 10.) 100руб. сверху за пару, при цене колонок всего лишь 110руб. за штуку. Не стесняюсь это признать, что их купить было проблематично, а Бриг, был самым дорогим, он стоял свободно в каждом магазине радиотоваров. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
При сересер зарабатывал 2..3 наших зарплаты. Счас по 1000 бакс мин, живёт в квартире а не в частном дврце  Коля фото своего вертолёта и площадки дашь |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
Nik_Al, | Цитата: | | я пробовал подключать к ним акустику S-90, последовательно с намотанным из нихромовой проволоки эквивалентом на керамике двухваттного резистора ВС. Так при максимальной мощности они через несколько минут раскалялись докрасна и распаивались. |
Так поступают только делитанты, если хочешь ограничить мощность (не спалить!) по входному сигналу, достаточно изменить глубину отрицательной обратной связи оконечника (всего один резистор изменить в каждом канале), он станет грубее, ручку громкости можно поворачивать до упора. Ничего сложного, не вижу в этом. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31279
|
| tynalex писал: |
Представь любил замеры делать, я в НИИ работал почти 10лет, опытный образцы, а так же небольшие партии хромотографов собирали на экспериментальном производстве, газовые анализаторы, так что любимое дело было померить мощу и прочее любого усилителя, который тебе папал в руки, хоть Амфитона,хоть Брига и т.п., жаль импортные не приходилось, |
А что так плохо? У вас там ведь центр, цивилизация - Европа близко. Неужели ни у кого из твоих знакомых не было импортных усилителей? Интересно было бы проверить - врут японцы или нет? | Цитата: | | JVC A-X50 является базовой моделью знаменитой JVC A-X500B"пятисотки".От всех других усилителей их отличало потрясающее звучание, которое им придавал активный эквалайзер.Тех.характеристика: 75W/kanal---------65W/kanal, 8ohm. 20Hz---20kHz, max. 0,007% THD. THD(AUX)----0,003% vid 75 W, 8 ohm,1 kHz.Effektbandbredd(DIN) 5Hz----50kHz,Frekvensomfang 5Hz------90kHz.(TUNER,AUX,TAPE/CD) +0dB----3dB.PHONO(MM), TUNER,AUX/CD 67dB.TAPE1,TAPE2/MONITOR 68dB.Loudness vid---30 volum.PHONO MM, MC, 20Hz-----20kHz. Matt(B * H * D) 435 * 177 * 306. Massa 9.2kg |
| Цитата: | | Ты и сам мощность можешь померить, для этого ничего хитрого не надо иметь, главное желание. За то потом для себя лично будешь знать, где вранье, а где правда. |
Не задавался этой целью, у японских JVC мощности хватало. А вот у деки AIWA-990F снимал АЧХ сквозного канала, с помощью лампового вольтметра и генератора ЗЧ. Мне было интересно, неужели она даёт на компакт кассете 20000 Hz? В итоге нарисовались три АЧХ. На стандартной японской кассете шёл резкий завал по частотам уже от 16 килогерц, на хроме давало стабильно ровную до 18 кгц. И лишь только металл обеспечивал гарантированные 20 килогерц. На советской кассете МК-60 вообще была жопа. Там даже до 14 кгц дотягивало. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28566
|
Таак.... а что у нас тут?
Иппаааать! Скоро Гордеев будет нервно курить с сторонке!
Посты уже "тяжёлые пошли". Чую силу и мощь!
|
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
| Цитата: | | И лишь только металл обеспечивал гарантированные 20 килогерц. |
Что ты подразумеваешь под словом "гарантированные" Линейную характеристику сквозного тракта до 20кгц ?
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 14:01
RomanRB, Ты что так и не принял рюмку коньячка ? Напрасно. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31279
|
| tynalex писал: | Nik_Al, | Цитата: | | я пробовал подключать к ним акустику S-90, последовательно с намотанным из нихромовой проволоки эквивалентом на керамике двухваттного резистора ВС. Так при максимальной мощности они через несколько минут раскалялись докрасна и распаивались. |
Так поступают только делитанты, если хочешь ограничить мощность (не спалить!) по входному сигналу, достаточно изменить глубину отрицательной обратной связи оконечника (всего один резистор изменить в каждом канале), он станет грубее, ручку громкости можно поворачивать до упора. Ничего сложного, не вижу в этом. |
Я как-то не хотел лезть в схему японского апнарата и перепаивать там что-то. Тем более схем на него не было. Думаю... и ты бы не полез экспериментировать в те годы, учитывая кругленькую стоимость этого аппарата. Это сейчас.. другие времена - интернет рулит.
В комнате на двух 4-омных не на полной мощности он прекрасно работал. А на дискотеку я нагружал его двумя S-90 на канал, соединёнными последовательно. В итоге аппарат раскачивал четыре колонки, работая в максимальном режиме по нескольку часов оставаясь при этом чуть тёплым. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28566
|
| tynalex писал: | | RomanRB, Ты что так и не принял рюмку коньячка ? Напрасно. |
Нет Саня.... Некогда. Мы тут испытания проводим, в соседней теме, поэтому надо быть трезвым иначе вычеркнут из наряда-допуска и отстранят от работы.... Потом премии лишат. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| tynalex писал: | Nik_Al, | Цитата: | | я пробовал подключать к ним акустику S-90, последовательно с намотанным из нихромовой проволоки эквивалентом на керамике двухваттного резистора ВС. Так при максимальной мощности они через несколько минут раскалялись докрасна и распаивались. |
Так поступают только делитанты, если хочешь ограничить мощность (не спалить!) по входному сигналу, достаточно изменить глубину отрицательной обратной связи оконечника (всего один резистор изменить в каждом канале), он станет грубее, ручку громкости можно поворачивать до упора. Ничего сложного, не вижу в этом. |
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31279
|
| tynalex писал: | | Цитата: | | И лишь только металл обеспечивал гарантированные 20 килогерц. |
Что ты подразумеваешь под словом "гарантированные" Линейную характеристику сквозного тракта до 20кгц ? |
Да, на металле была была практически прямая, и лишь после 18 кгц шёл незначительный завал.
Можно сказать - соответствовало заявленному. Но кассеты металл стоили столько... ну в общем не с нашими зарплатами их было в то время покупать. Хотя я вот думаю... частоты выше 16 кгц, они и нах не нужны, даже в качестве гармоник. Всё равно мы их не слышим.
Про тех избранных, которые покупают ламповые усилки за 500 баксов и слышат вибрацию проводов... не будем. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
| Ладно, хватит уже об услителях. Жду пока Сашок померяет холостой ход, у транса с микроволновки Мили ! Мне интересно, а то у меня в наличии только Самсунговские, говно полное. Меня интересует, доматывают ли витки немцы на микроволновках. Кстати, у меня трансик есть с музыкального центра LG на Ш-образном железе собран, не сварен, в обойме. Сравнительно не плохой, при габаритной мощности примерно 100вт, всего лишь 60ма холостой, порядка 13вт. Но это старый центр очень был, наверное тогда не экономили на меди. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| RomanRB, ну так тебе +будет премия за посещение форума и ещё что тишина про плохую политику. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31279
|
| tynalex писал: | | Бриг, был самым дорогим, он стоял свободно в каждом магазине радиотоваров. |
я не заставляю тебя верить.
Но почему у нас в магазине на нем висел ценник 1000р. я так и не понял. 
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 16:19
| tynalex писал: | | Ладно, хватит уже об услителях. Жду пока Сашок померяет холостой ход, у транса с микроволновки Мили ! |
Сашок тебя быстро заткнёт. Он спец по микроволновкам.
ДОБАВЛЕНО 04/02/2019 16:22
| sashko65 писал: | | При сересер зарабатывал 2..3 наших зарплаты. Счас по 1000 бакс мин, живёт в квартире а не в частном дврце Коля фото своего вертолёта и площадки дашь |
Сашок, это была стандартная зарплата на Севере у тех, кто работает сдельно. У грузчиков в порту 1000 р была. |
|
|
