| Автор | Сообщение |
|---|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4932
|
| RomanRB писал: |
И потом, откуда нам знать, может сейчас РФ активно помогает Ирану? Так-же как и тогда СССР помогал Вьетнаму. |
учитывая опыт Сирии, так наверное лучше бы не надо...
В настоящее время личность Хрущёва сводят на нет. Ассоциации только с кукурузой и ботинком. На самом деле при Хрущёве не "слили" Кубу. Америка сидела и не рыпалась.
ДОБАВЛЕНО 12/03/2026 11:52
за 26 лет правления что смогло продавить нынешнее руководство страны? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
Некто Никто, Сирия-это другое. Там сирийская армия не смогла самостоятельно закрепить военные успехи, что сделало миссию бесконечной и рутинной. Режим Асада оказался не готов к давлению оппозиции.
Куба и Вьетнам, а сейчас и Иран-это полная противоположность Сирии. Там были готовы и сейчас готовы пасть любому порвать.
Так что Виктор, некорректное сравнение. |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 30018
|
Некто Никто, | Цитата: | | В настоящее время личность Хрущёва сводят на нет. Ассоциации только с кукурузой и ботинком. |
Хрущёв на заводе VEF
 |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
| RomanRB писал: |
Да. А когда началась 2-я Мировая, меня (и не только меня) ещё в проекте не было. Но причины знают все.  |
Поверь, далеко не все. Если ты знаешь, может напишешь? Своими словами, не из википедии |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
Мелиор, Да без проблем. Я буду краток.
Причины 2-й Мировой вытекают из итогов 1-й Мировой.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
| RomanRB писал: | Мелиор, Да без проблем. Я буду краток.
Причины 2-й Мировой вытекают из итогов 1-й Мировой. |
А, ну так-то да
ДОБАВЛЕНО 12/03/2026 13:38
- Папа, а почему идет дождь?
- Понимаешь, сынок... Это такое дело... Дождь... Значит водичка с неба... Ну так устроено
- Папа, а почему днем светит солнце, а ночью луна?
- Ну.. Знаешь, днем светит, ночью темно... А луна это значит ночью... Ну так устроено
- Папа, а почему летом тепло, а зимой жарко?
- Это значит, да... Ну такое дело... Так устроено
- Папа, а ничего, что я тебе задаю вопросы?
- Конечно, сынок, задавай, кто тебе объяснит про все, если не я |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
| Мелиор, Слава, с чем-то не согласен? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
Рома, нет, почему, согласен  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| Мелиор писал: | | Во-первых не такое уж монолитное, во вторых даже в монолитных государствах присутствует оппозиция, в третьих речь не идет о разделении Ирана на Ир и Ран, а речь идет о переформатировании его политики. |
Ну а как переформатировать не вторгаясь в Иран и не свергнут законное правительство? Я не знаю. Может быть ты знаешь?
Сложность ещё в том, что ликвидацией одного и даже нескольких высших чинов правительства - в Иране невозможно будет поменять строй и переформатировать его политику. Как я уже говорил, там глубинное государство. Это как в Америке.. убийство президента никак не скажется на политическом курсе страны.
| Цитата: | | Цитата: | | Американцы за 20 лет войны так и не смогли покорить совсем маленький, миниатюрный Вьетнам. И их военная компания в Афганистане тоже потерпела поражение. Представь только - 20 лет безрезультатной войны. |
А какие твои прогнозы по Украине? |
Дожимать киевский режим долгой и затяжной войной на истощение до полной его ликвидации. Другого выхода для России я не вижу. В противном случае (если режим сохранится даже на остатках Украины) это затяжная изматывающая война на долгие годы, аналогично как у арабов с Израилем на ближнем востоке.
Тут всё от ресурсов Европы зависит - как долго она способна будет содержать этот режим. ведь самостоятельно Украина существовать уже не может.
| Цитата: | | Какие последствия? Ящик Пандоры красивое выражение, так же, как "красные линии", на которые все плевали. США уже один раз применяли ЯО и что там с "ящиком"? |
На тот момент ядерное оружие было только у них, и не существовало ещё понятия такого.
| Цитата: | | Сейчас Иран грохнет какой-нибудь мощной бомбой по авианосцам или сами США, взорвут у себя какое-нибудь здание, подобный 11 сентября, с большим колличеством жертв, объявят это иранским терактом и применят ЯО на "законных основаниях" Ни дай Бог! |
Американцам нынче не надо сейчас у себя чего либо взрывать или трясти пробиркой в ООН, чтобы оправдываться. Времена изменились. Трам очень понятно продемонстрировал это сейчас. Достаточно лишь его личного хотения.
Дело в другом. Для наземной операции в Иране недостаточно хотения Трампа. Чем это может обернутся я уже говорил. Иран.. это не украинские степи.
Впрочем.. Трам не так глуп, и уже объявил победу с завершением операции в Иране. Только вот.. Иран по прежнему не согласен, и продолжает блокировать Ормузский пролив.
| Цитата: | | Единственным аргументом против применения США ЯО против Ирана служит то, что америкосам нужны иранские ресурсы, которые после применения ЯО будут недоступны |
Странные у тебя рассуждения. Со времён бомбардировки японских городов Штаты больше ни разу не рискнули применить ядерное оружие. Что им мешало?
Могли бы шарахнуть по Вьетнаму, и избежать тысячи гробов и покалеченных судеб у себя на родине.
Или ты считаешь что они из-за гуманности не сделали этого.
| Цитата: | | Цитата: | | А в войне США с Ираном.. Ирану не требуется побеждать США в прямом смысле этого слова. Достаточно сохранить свою государственность. Это и будет их победой. |
США не воюет против государственности Ирана, она хочет смены режима, безъядерный статус и доступ к ресурсам. Так же, как Россия не воюет против государственности Украины, или ты так не считаешь? |
Ну так это и есть то же самое - не быть колонией. Как ты видишь смену режима в Иране? Наземной операцией проникнуть в Тегеран и посадят там на трон своего шаха? Там этому ставленнику быстро голову отрежут группировки сохранившиеся в глубинном государстве. Амерам надо будет там постоянно присутствовать, охранять его. Чем это не захват государства? Чтобы сменить режим в Иране.. мало назначить своего ставленника. Надо изменить мировоззрение народа, переформатировать его, как западу удалось переформатировать Украину. ты и вправду считаешь что это возможно? После того что там натворили амеры? Будет партизанская война, джихад. И амерам мало не покажется. Всё это закончится бегством, как было в Афганистане.
И пусть ещё попробуют добраться до Тегерана и взять его. У Ирана достаточно ракет чтобы сбивать их самолёты. У Афганистана ничего подобного не было. Там амеры воевали против туземцев с автоматами. А у Ирана вполне себе боеспособная военная машина. Вон как они расхерачили все базы амеров и столица еврейского государства всё больше превращается в Газу. Это только за неделю войны. А что будет через месяц, или 6 месяцев?
| Цитата: | | Цитата: | | Аналогично как во Вьетнаме. Как думаешь, кто одержал победу в той войне? США или Вьетнам? |
Я плохо знаю причины той войны - был еще ребенком. Но, на сколько мне известно, Вьетнаму активно помогал СССР, возможно, если бы не эта помощь расклад был бы другой. |
А где гарантия что Ирану никто не помогает? Ты уверен?
| Цитата: | | Цитата: | | Цитата: | | Значит с точки зрения Украинцев они могут рассчитывать на победу, т.к. наличие ЯО не дает гарантированное право на успех? |
Теоретически могут. Ведь Россия воюет там без ядерного оружия. Ядерное Оружие применимо только в случае прямой эскалации запада. Но запад не воюет с ними напрямую.
А почему они терпят поражение.. я не знаю. Но то что держатся и сопротивляются они достойно.. показывает тот факт что армия РФ за четыре года войны так и не смогла даже полностью занять Донецкую область. Хотя в войне с фашисткой Германией за такой же срок успели дойти до Берлина. |
Ты это серьезно? |
Я же сказал - теоретически. На Украине вся военная машина запада против России воюет. Украина поставляет только пушечное мясо. И то что Россия ограниченным контингентом противостоит этому натиску коллективного запада. объясняет медленное продвижение войск РФ.
Если было бы как в 1941 году"Вставай страна огромная", то мы бы уже давно на польской границе были. Равно как если бы запад не включился в эту войну, то она бы в 2022 и закончилась.
| Цитата: | | Ядерна программа Ирана это только прикрытие к агрессии США. Им нужны ресурсы. Если бы у Северной Кореи были бы такие ресурсы, то там были бы американцы задолго до их ядерной программы |
С ресурсами и так понятно. А насчёт того что если нефть то там были бы американцы задолго до их ядерной программы.. что же раньше амеры в Иран не вторгались? Только сейчас, при Трампе. Толтко сейчас узнали что там у Ирана есть нефть?
| Цитата: | | Цитата: | | 20 лет придётся дожимать... экономика выдержит? |
А наша? |
Ну вот смотри сам. За последние 4 года мы сильно хуже жить стали? Я вот не замечаю. На Украине с экономикой вообще катастрофа - и ничего, живут ведь. И народ не восстаёт, сидит тихо. А почему Россия должна не выдержать? У нас даже мобилизации нет до сих пор. Когда как на Украине зверствую ТЦК, хватают всех подряд. Россия и не такое переживала.. вспомни гражданскую войну и Великую отечественную. Я думаю грех сегодня жаловаться на жизнь.
Хотя сейчас для России открылось окно возможностей по Украине. Вопрос в том, сможет ли власть им воспользоваться?
| Цитата: | | Цитата: | | Посмотрим как они будут проводит наземную операцию |
Думаю не будут. Пока |
Я думаю вообще её не будет. Трамп уже официально объявил о победе. Тем более в самих Штатах растёт волна протеста против войны в Иране.
Сейчас амерам самое время посчитать убытки от разбомбленных военных баз. И подумать - а стоит ли к этим убыткам добавить ещё миллион жизней своих солдат? В Вашингтоне уже посчитали предварительные итоги. Первые шесть дней войны обошлись США 11 миллиардов долларов.
Я уже упоминал. Они хотели иракских курдов запрячь воевать за их интересы, но это не прошло.
Трамп уже понял, что попал. И попал очень серьёзно. Сейчас для него самое главное, сохранить лицо. Поэтому дальнейшая эскалация с морем крови ему совсем неинтересна. Это грозит крахом его политической карьеры.
Трамп бизнесмен. А деньги (как правило) любят тишину, а большие - мёртвую. А Трамп повёл себя на ближнем востоке как слон в посудной лавке. Забыв о том, что восток - дело тонкое.
ДОБАВЛЕНО 12/03/2026 21:10
| RomanRB писал: | | Ибическая сила! Сколько всего понаписали. Вот вам не лень-то |
Ну видишь ли Рома, не всегда бывает такая удача.. что попадаются такие умные коты.
Это большое везение. Поэтому просто не имею права не подержать дискуссию. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
| Nik_Al писал: |
| Цитата: | | Единственным аргументом против применения США ЯО против Ирана служит то, что америкосам нужны иранские ресурсы, которые после применения ЯО будут недоступны |
Странные у тебя рассуждения. Со времён бомбардировки японских городов Штаты больше ни разу не рискнули применить ядерное оружие. Что им мешало?
Могли бы шарахнуть по Вьетнаму, и избежать тысячи гробов и покалеченных судеб у себя на родине. Или ты считаешь что они из-за гуманности не сделали этого. |
За Вьетнамом стоял СССР. Во-первых, во-вторых, я писал, что плохо хнаю причины той войны, предполагаю, что амеры просто хотели поставить там свои базы, а мы не позволили. Выжил бы Вьетнам без поддержки СССР? Не знаю, не могу об этом рассуждать
| Цитата: | | И пусть ещё попробуют добраться до Тегерана и взять его. У Ирана достаточно ракет чтобы сбивать их самолёты. У Афганистана ничего подобного не было. Там амеры воевали против туземцев с автоматами. А у Ирана вполне себе боеспособная военная машина. Вон как они расхерачили все базы амеров и столица еврейского государства всё больше превращается в Газу. Это только за неделю войны. А что будет через месяц, или 6 месяцев? |
Ну а, что амерам Израиль? Нетанхуя это затеял, вот пусть он и разруливает. А амеры могут наверное воевать вдолгую. Почему нет? Россия ведь может, ты сам писал. Или ты думаешь у США меньше ресурсов, чем у обложенной санкциями России?
| Цитата: | | А где гарантия что Ирану никто не помогает? Ты уверен? |
Амерам тоже помогют. Украина, например
[/quote]Ты это серьезно?[/quote]
| Цитата: | | Ты о чём? Я так и не понял. Объясни. |
Я об этом: | Цитата: | | Теоретически могут....почему они терпят поражение.. я не знаю. Но то что держатся и сопротивляются они достойно.. показывает тот факт что армия РФ за четыре года войны так и не смогла даже полностью занять Донецкую область. Хотя в войне с фашисткой Германией за такой же срок успели дойти до Берлина. |
Это как-то не соотносится с твоими прежними высказываниями
| Цитата: | | Я уже упоминал. Они хотели иракских курдов запрячь воевать за их интересы, но это не прошло. |
Да, курды их знатно подвели. Но еще не вечер, деньги могут сделать все, думаю Израиль над этим уже работает и мы скоро услышим "новости с полей"
| Цитата: | | RomanRB писал: | | Ибическая сила! Сколько всего понаписали. Вот вам не лень-то |
Ну видишь ли Рома, не всегда бывает такая удача.. что попадаются такие умные коты.
Это большое везение. Поэтому просто не имею права не подержать дискуссию. |
[/quote]Я еще и на машинке умею |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| Мелиор писал: |
Ну а, что амерам Израиль? Нетанхуя это затеял, вот пусть он и разруливает. А амеры могут наверное воевать вдолгую. Почему нет? Россия ведь может, ты сам писал. Или ты думаешь у США меньше ресурсов, чем у обложенной санкциями России? |
Тут разные ситуации. И дело вовсе не в ресурсах и способности какой либо из сторон дольше продолжать войну. Не всегда математика тут права. Россия воюет за право быть. Так же и Иран, за свою свободу и независимость. А амеры в тысячах километрах от своей страны, вынуждены дохнуть не понятно за что, за какие ценности и чьи интересы?
Вопрос: как ты думаешь? У кого мотивация больше?
Израиль ДА, они в кольце врагов, и тоже вынуждены воевать за право быть. Но они жестоки в своих методах и беспощадны. Фактически они и втянули Трампа в эту авантюру пообещав нефть и лёгкую победу. Но всё оказалось не так как они мечтали. чему Трамп теперь совсем не рад.
| Цитата: | | Цитата: | | Я уже упоминал. Они хотели иракских курдов запрячь воевать за их интересы, но это не прошло. |
Да, курды их знатно подвели. Но еще не вечер, деньги могут сделать все, думаю Израиль над этим уже работает и мы скоро услышим "новости с полей" |
Израилю сейчас надо думать о том, как свою "столицу мира" не превратить в окончательно в Газу.
Иран подсказал ответ. Прекращение боевых действий против него с возмещением ему причиненного ущерба. Иначе ракеты будут продолжать прилетать, превращая жизнь Тель--Авива в кошмар.
Там ракеты летят кучно и большая часть их не сбиваются. Пока курды дойдут до Тегерана.. от столицы Израиля ничего не останется.
| Цитата: | | Цитата: | | Цитата: | | RomanRB писал: | | Ибическая сила! Сколько всего понаписали. Вот вам не лень-то |
Ну видишь ли Рома, не всегда бывает такая удача.. что попадаются такие умные коты.
Это большое везение. Поэтому просто не имею права не подержать дискуссию. |
|
Я еще и на машинке умею |
А крестиком вышивать умеешь? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
| Nik_Al писал: |
А крестиком вышивать умеешь? |
- Ты на скрипке играть умеешь?
- Не знаю, не пробовал!
В юности довольно серьезно увлекался инкрустацией. Наверное вышивание крестиком не сильно сложнее |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| Цитата: |
| Цитата: | | Ты о чём? Я так и не понял. Объясни. |
Я об этом: | Цитата: | | Теоретически могут....почему они терпят поражение.. я не знаю. Но то что держатся и сопротивляются они достойно.. показывает тот факт что армия РФ за четыре года войны так и не смогла даже полностью занять Донецкую область. Хотя в войне с фашисткой Германией за такой же срок успели дойти до Берлина. |
Это как-то не соотносится с твоими прежними высказываниями |
Я поначалу отвечая в ленте не понял суть твоего вопроса.
Но потом уже с запозданием дал ответ, который получился задним числом. Поэтому так вышло. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
| Nik_Al, я имею в виду прежними, когда ты отвечал нашим украинским оппонентам |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
Ну я же говорю, что Штаты вляпались. И похоже по крупному. Иран не остановится и заставит руководство США пожалеть, заявил Лариджани
| Цитата: | Секретарь Высшего совета национальной безопасности Ирана Али Лариджани заявил, что Иран не отступит до тех пор, пока не заставит руководство США пожалеть.
«Трамп говорит, что он ждет быстрой победы. Хотя начать войну легко, ее нельзя выиграть несколькими твитами. Мы не остановимся до тех пор, пока не заставим вас пожалеть об этой серьезной ошибке», — написал он в соцсети X. |
Убийство верховного лидера Хаменеи было фатальной ошибкой США. Теперь Иран не остановится, как бы там не объявлял окончание войны победой Трамп.
Но амеры всё равно в выигрыше. Им ничего не стоит свалить с ближнего востока и кинуть Нетаньяху, как они много раз кидали уже своих союзников.
По полной за все эти налёты получит Израиль. Тем более это он заварил всю эту авантюру и заманил в неё Трампа, пообещав лёгкую победу и реки дешёвой нефти.
ДОБАВЛЕНО 12/03/2026 23:31
| Мелиор писал: | | Nik_Al, я имею в виду прежними, когда ты отвечал нашим украинским оппонентам |
Мелиор, тут сама постановка вопроса "может ли победить Украина Россию" неправильная. Россия не воюет с Украиной. Ты же прекрасно понимаешь, что Украина попав под влияние запада превращена в полигон, на территории которого коллективный запад воюет с Россией, попутно тестируя своё вооружение в боевых условиях не неся при этом никаких потерь. Потери несёт Россия.
Про украинские потери речи нет. В настоящий момент население Украины это расходный материал в руках запада. И европейцам абсолютно плевать сколько погибнет украинцев. Нанести поражение России на поле боя ценой уничтожения Украины.. для запада это хороший вариант. |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 30018
|
|
qazedcwsx
Фанат форума
Сообщения: 3359
|
| RomanRB писал: | | Ибическая сила! Сколько всего понаписали. Вот вам не лень-то? |
Мне кажется, что Слава и Николай врут что занимаются ремонтом.... Нет у них времени на это.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
| qazedcwsx писал: | | RomanRB писал: | | Ибическая сила! Сколько всего понаписали. Вот вам не лень-то? |
Мне кажется, что Слава и Николай врут что занимаются ремонтом.... Нет у них времени на это. |
Занимаются. Это пока паяльники разогреваются, они успевают тут. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
Похоже Трамп наш друг.
Последние новости: За российской нефтью уже выстроилась очередь.
|
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 30018
|
ДОБАВЛЕНО Март 13 2026
И agent007 который ушел снова пришел.
Потому как особо куда идти больше некуда. |
|
|
