| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 34394
|
| tynalex писал: | | Nik_Al писал: | | , Посмотрим какое давление у тебя будет в 68-70 лет. |
Если будет 140, а не 150, будет радоваться как ребёнок.  |
Раскаркались  Я не хвастаюсь своим давлением, я отвечаю Коле, который случает Шишонина, что сам Шишонин говорил, что давление не должно зависеть от возраста, что противоречит Колиным утверждениям. А свое давление я привел не в качестве образца, оно у меня бывает разное, а только потому, что Коля рекомендовал его померить для интереса, вот я и померил 
ДОБАВЛЕНО 07/04/2025 11:48
| Nik_Al писал: |
П... деть можно всякое. Но процесс старения не отменить. Это природа. Стенки сосудов со временем теряют элестичность, и в результате сердечного выброса не расширяются.И как результат - повышается систолическое давление. |
А как же тогда Шишонин, которому ты всецело доверяешь? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33223
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al писал: |
П... деть можно всякое. Но процесс старения не отменить. Это природа. Стенки сосудов со временем теряют элестичность, и в результате сердечного выброса не расширяются.И как результат - повышается систолическое давление. |
А как же тогда Шишонин, которому ты всецело доверяешь? |
Ну не всецело.. где я такое говорил?
Я с ним согласен лишь в том, что таблетками никогда не вылечить гипертонию. Ими можно лишь искусственно поддерживать давление в определённом "безопасном" диапазоне, принимая их пожизненно. Но при этом мы забываем о том, что эти таблетки далеко не безопасны и вреда от них подчас больше чем пользы. а врачам на это наплевать, Они пичкают нас таблетками.
120.. это тот идеальный показатель к которому желательно стремится. Но допустимый, не наносящий серьёзного вреда организму и не укорачивающий жизнь - до 140. От 140 до 159 это уже гипертония первой стадии. Но человеческое тело (как и все живые организмы) подвержено износу и старению в процессе жизни. Так что все мы рано или поздно столкнёмся с этими проблемами. Хотя ДА, бывает давление 120 и даже 100 в 90 лет. Но это уже гипотония. И к стати, низкое давление ещё опасней высокого, говорит о неспособности сердца перекачивать кровь и чревато внезапной смертью. Гипертония же убивает постепенно, укорачивая жизнь.
ДОБАВЛЕНО 07/04/2025 14:13
| Мелиор писал: | | А свое давление я привел не в качестве образца, оно у меня бывает разное, а только потому, что Коля рекомендовал его померить для интереса, вот я и померил |
Так у меня тоже разное бывает. Оно не стоит на одном уровне. Но врачи по одному лишь измерению ставят диагноз. Явно зарплату отрабатывают и не хотят вникать в суть.
И очень часто причина повышенного давления бывает эмоциональное состояние. Даже элементарное волнение во время посещения врача. Это никак не является гипертонией. Врачи это знают, и всё равно пишут диагноз - Гипертония
Мой приятель который на 10 лет старше меня мне признался - у него даже после просмотра "тяжёлого фильма" подскакивает давление.
А у моей тёщи. которая страдала гипертонией за год до смерти, когда она слегла с деменцией, давление вдруг нормализовалось и стало 120 на 80 (как у космонавта) без всяких таблеток. Это потому что мозг отключился и она перестала адекватно воспринимать окружающее. только лежала и ходила под себя. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30334
|
| Nik_Al писал: |
Я с ним согласен лишь в том, что таблетками никогда не вылечить гипертонию. |
Открою тебе Коля страшную тайну. Гипертонию не вылечить. Это навсегда. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33223
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: |
Я с ним согласен лишь в том, что таблетками никогда не вылечить гипертонию. |
Открою тебе Коля страшную тайну. Гипертонию не вылечить. Это навсегда. |
Однако же.. Шишонин имеет опыт излечивания гипертонии. И многих уже избавил от этого недуга. Даже у меня Татьяна вылечилась.Но это когда известна причина. Но чаще распространена эссенциальная гипертония, причину которой невозможно выявить. Тут ДА - вылечить может только старушка с косой.
ДОБАВЛЕНО 07/04/2025 18:50
А вообще.. лекарства от гипертонии это неиссякаемый бизнес, их принимают пожизненно и спрос на них никогда не упадёт. Поэтому создавать лекарство излечивающее гипертонию невыгодно. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30334
|
Nik_Al, Чувак с Кашмаровским всю Страну в своё время вылечили. Лежачие пошли. Слепые узрели. 
А Татьяне твоей видимо просто не тот диагноз поставили.
ДОБАВЛЕНО 07/04/2025 19:19
Ладно, сильно не переживайте. Слесарю-слесарево. Кесарю-кесарево.
Вон, Овечкин рекорд поставил. Кучу шайб забросил. Звезда. Вот он точно родился здоровым. Машина, не иначе.
Это я родился с кучей хронических заболеваний и огромный желанием выпить. Ну чё делать? Доползём до черты...все доползут. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 34394
|
| Nik_Al, а твою Татьяну Шишонин вылечил от гипертонии без таблеток? Интересно чем тогда? Гимнастика? Дыхание? Диета? Травы? Гомеопатия? |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16774
|
RomanRB, | Цитата: | | Это я родился с кучей хронических заболеваний и огромный желанием выпить. |
Если к этому есть ещё и огромное желание хорошо закусить, не вижу в этом ничего плохого. Так держать.   |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 34394
|
| Пора открывать тему "клуб не анонимных алкоголиков" |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33223
|
| RomanRB писал: | Nik_Al,
А Татьяне твоей видимо просто не тот диагноз поставили. |
Скорей всего как и мне сейчас... гипертонию 4 стадии.
И ведь дипломированный дохтор поставил такой диагноз, а не шарлатан типа Кошмаровского или даже Шишонина.
Это опять возвращаясь к названию темы - Можно ли верить врачам?
| Цитата: | | Это я родился с кучей хронических заболеваний и огромный желанием выпить. Ну чё делать? Доползём до черты...все доползут. |
Не обязательно. Я вот.. родился здоровым.. был ломовой лось - жизнь по тайге бродил. Мог за день отмахать пешком с рюкзаком 25-30 км по болотам. Но вот оступился в своё время, и теперь доходился - еле хожу - ногу ремонтировать надо.
А так то ДА.. кто не купит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт. Все там будем. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33223
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al, а твою Татьяну Шишонин вылечил от гипертонии без таблеток? Интересно чем тогда? Гимнастика? Дыхание? Диета? Травы? Гомеопатия? |
Дыхательная гимнастика, вытяжение позвоночника, скандинавская ходьба, упражнения для шеи, и ещё там что-то.. сейчас всё не припомню. Но как Рома говорит... может и не гипертония у неё была. Но давление скакало.. подпрыгивало даже до 200, особено в кабинете врача. Те хватались за голову и срочно вызывали скорую.. Но в основном держалось на 140. Врач выписал ей таблетки исказал приниматьпожизнено - иначе она может умереть в любой момент. Она попробовала и отказалась. Ей только хуже стало. Сейчас уже 12 лет не принимает таблеток, и до сих пор жива, забыла по тонометр. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30334
|
| tynalex писал: | RomanRB, | Цитата: | | Это я родился с кучей хронических заболеваний и огромный желанием выпить. |
Если к этому есть ещё и огромное желание хорошо закусить, не вижу в этом ничего плохого. Так держать. |
Закусить-это по умолчанию. Как без хорошей закуси?
ДОБАВЛЕНО 08/04/2025 05:12
Nik_Al, Давление может скакать по многим причинам. Почки, хондрозы, защемления, минопаузы, климаксы и т.д.
И это не гипертония. Гипертонию ставят, когда тебя полностью обследовали и нифига из первопричин не нашли. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 34394
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Nik_Al, а твою Татьяну Шишонин вылечил от гипертонии без таблеток? Интересно чем тогда? Гимнастика? Дыхание? Диета? Травы? Гомеопатия? |
Дыхательная гимнастика, вытяжение позвоночника, скандинавская ходьба, упражнения для шеи, и ещё там что-то.. сейчас всё не припомню. Но как Рома говорит... может и не гипертония у неё была. Но давление скакало.. подпрыгивало даже до 200, особено в кабинете врача. Те хватались за голову и срочно вызывали скорую.. Но в основном держалось на 140. Врач выписал ей таблетки исказал приниматьпожизнено - иначе она может умереть в любой момент. Она попробовала и отказалась. Ей только хуже стало. Сейчас уже 12 лет не принимает таблеток, и до сих пор жива, забыла по тонометр. |
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33223
|
| RomanRB писал: |
Nik_Al, Давление может скакать по многим причинам. Почки, хондрозы, защемления, минопаузы, климаксы и т.д. И это не гипертония |
Ты попробуй это объяснить нашим врачам, которые по одному лишь измерению давления ставят диагноз гипертония.
| Цитата: | | Гипертонию ставят, когда тебя полностью обследовали и нифига из первопричин не нашли. |
Артериальная гипертония – это стойкое повышение систолического (верхнего) артериального давления выше 140 мм рт. ст. и/или диастолического (нижнего) выше 90 мм рт. ст.
А если оно скачет в течении дня, возвращаясь к нормальному в спокойном расслабленом состоянии - ЭТО НЕ ГИПЕРТОНИЯ.
Даже пациенты об этом знают. Но врачам хрен докажешь.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30334
|
Nik_Al, Везде так. Бардак.
https://dzen.ru/a/Z_S8DKk7V2mgKfi8?from_site=mail
| Цитата: |
«Рабочий день закончен»: врач отказала учительнице в приеме, а через день та умерла прямо в школе на глазах детей |
Нахер нам Европу захватывать? Нам тут порядок надо наводить. И не только в медицине.
В Европах там ваще жесть: Денег нет, помирай. А если деньги есть, то их не будет и ещё должен останешься.
В Китае между прочим так-же. Поэтому от туда и пошли "Чудеса народно-китайской медицины".
Многие верят.
Если у нас так сделают, то пойдём мы Коля с тобой шишки заваривать.
Шишки в лесу пока бесплатно. Но можно клеща с энцефалитом или лаймой поймать.
Тогда уже придётся лягушек на спирту настаивать.
Если спирта нет, тогда на самогоне. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33223
|
 У меня то же самое было - взял талончик на приём на 12:00. Просидел часа два, пока она там мурыжила всех в порядке очереди. и когда подошла моя очередь, захожу в кабинет.. она мне сразу указывает на дверь. заявляя что у неё рабочий день окончен.
Когда пытался ей доказать что это её вина. почему талоны выдают на конкретное время и не соблюдают график.. она закатила истерику - Какое право я имею ей указывать.
Эх, жаль Сталина нет. Пора "дело врачей" возобновлять.
| Цитата: | В Китае между прочим так-же. Поэтому от туда и пошли "Чудеса народно-китайской медицины".
Многие верят.
Если у нас так сделают, то пойдём мы Коля с тобой шишки заваривать.
Шишки в лесу пока бесплатно. |
Зато безопасно. Никаких побочек. А чудодейными волшебными достижениями фармацевтики... Импотенция, это самое безобидное. Могут и в гроб загнать преждевременно.
Моему знакомому (давление подскочило за 200) врач скорой помощи укольчик сделал... сбросить (так сказать) давление. И тот в РАЙ отошёл одним моментом.
ДОБАВЛЕНО 08/04/2025 14:51
Ты знаешь.... я заметил окуительную разницу между платными клиниками и муниципальными. Как буквально стелятся врачи перед пациентом в платных, и как подчас мерзко и пренебрежительно общаются с пациентом в муниципальных, это вообще жесть. |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1332
|
| RomanRB писал: |
то пойдём мы Коля с тобой шишки заваривать.
Шишки в лесу пока бесплатно. |
Просто представил Колю и Рому раскачивающимися на макушке сосны и кричащими, как Тарзан от удовольствия.
Больше чем уверен , что у Коли такое по молодости было.
Если серьезно . Конечно Николай переживает , и любой бы на его месте переживал.
Есть и в муниципальных клиниках классные врачи. Здесь кому как повезет .Гипертония не самое страшное . Да и у кого ее нет в таком возрасте.
В тайгу тебе надо срочно , Коля . В свою стихию. А то залечат. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30334
|
Nik_Al, Давление резко сбрасывать нельзя. Это очень опасно. Фельдшер это должна знать. Вот твой знакомый и отправился в последний путь.
По поводу платников и муниципалов: Ну за-то есть альтернатива. Либо долго но бесплатно, либо быстро но дорого.
У кого-то и такой альтернативы нет. Есть дорого и очень дорого.
Мне когда хреново стало, я по началу рыпнулся в свою поликлинику, но быстро понял, что до конца анализов я не доживу. И пополз к платникам.
Сделали всё быстро. Вот только я больше сотни отвалил за весь процесс. |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1332
|
RomanRB, В платных клиниках многие муниципальные врачи подрабатывают.
Nik_Al, Тебе правильно говорили , что при таких операциях и при переломах конечностей самое страшное это развитие тромбоза.
У меня так супруга чуть ноги не лишилась. Выявили именно в платной диагностической клинике. До сих пор мается с этой ногой. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30334
|
| shah49 писал: | RomanRB, В платных клиниках многие муниципальные врачи подрабатывают.
|
Да, так и есть. Меня там быстро взяли в оборот и поставили на ноги. Я к ним приполз с гемоглобином 90.
Врач охерела. Вы ещё на ногах стоите? Стою, ответил. Но из последних сил. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33223
|
| shah49 писал: |
Просто представил Колю и Рому раскачивающимися на макушке сосны и кричащими, как Тарзан от удовольствия.
Больше чем уверен , что у Коли такое по молодости было. |
Да было, причём постоянно.Ну просто любил я по деревьям лазать. На сосну по гладкому стволу без сучков.. взлетал на минуту. Влезаю на самую макушку и там раскачиваюсь.. все просто окуевали.
Был диким - врачей как огня боялся. Когда в школу приходил фельдшер делать прививки.. я просто убегал. Да так быстро бегал.. что меня всем классом поймать не могли.
| Цитата: | | В тайгу тебе надо срочно , Коля . В свою стихию. А то залечат. |
Это точно! Ты прав - "залечат". Уже попробовали.. последствия их "лечения" я на себе уже ощущать начал.
А в тайге я выздоравливаю... |
|
|
