| Автор | Сообщение |
|---|
|
JohnK
|
| Мелиор писал: | | Ты говоришь все верно, я совершенно с тобой согласен, но ты говоришь с точки зрения интересов заработка денег. Прочти свое сообщение, там все про деньги. И с этой точки зрения ты совершенно прав. А я говорю с точки зрения увлечения схемотехникой, как творчеством, как досугом, как самосовершенствованием. Я некоторое время работал в одном городе на местном узле связи. Там тоже блоки менялись целиком, т.к. связь... все понятно, но никто не мог ремонтировать эти блоки, а кроме блоков приборы - вольтметры, частотомеры, и пр. отсылали в райцентр, хотя там элементарно были высохшие кондеры. Но это так, отступление. Я про то, что мастеру доставляет удовольствие поднять аппарат, а не тупо поменять блок и сорвать бабло. Если речь идет только про деньги, то спорить нечего, ты прав на сто процентов |
Слава, про деньги - это сейчас такие реали. Про увлечение - ты сам ничего не сказал на счет того что бы я тебе выслал пару блоков. Не захотел увлекаться  
Т.е. про деньги победило и у тебя так же. А теперь спроецируй ситуацию на то что квазик стал делать - по сути там про деньги т.к. спец техника, а квазик из интереса мог вообще положить блок. Вот и думай стоит оно того или нет. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35198
|
| Женя, я где-то уже писал, что электроникой был увлечен в юности, сейчас у меня другие увлечения, жизнь поменялась, на пути повстречались интересные люди и в их обществе пойти куда-нибудь в горы или пообщаться в спортзале или побывать в историческом месте или познакомится с выдающимися людьми меня гораздо больше увлекает, чем сидеть над платой, но я этим не могу зарабатывать деньги, а некоторые из упомянутых выше людей могут и живут этим. Вот это я имел в виду |
|
|
JohnK
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: | | Мелиор писал: | | А я говорю с точки зрения увлечения схемотехникой, как творчеством, как досугом, как самосовершенствованием. |
Увлечение-это когда мама с папой кормят. Или супруга хорошо зарабатывает. И когда времени свободного дохера.
Весь день "разгружал кирпичи", а вечером пришёл и стал самосовершенствоваться.... Да ну его в дупу. Спать надо ложиться, утром опять надо "кирпичи разгружать". |
Нет, Рома, бывает, когда увлечение совпадает с заработком. Это самые счастливые люди, идут на работу с радостью и получают удовольствие от самой работы, а деньги при этом являются как бы приятным бонусом, а не целью |
Слава, детский сад, ты не находишь? Деньги приятный бонус Что бы так было, ты в рабочий день должен максимум за пару часов заработать на неделю вперёд, что бы потом сидеть и медитировать с этим непонятным блоком.
ДОБАВЛЕНО 23/03/2026 17:45
| Мелиор писал: | | Женя, я где-то уже писал, что электроникой был увлечен в юности, сейчас у меня другие увлечения, жизнь поменялась, на пути повстречались интересные люди и в их обществе пойти куда-нибудь в горы или пообщаться в спортзале или побывать в историческом месте или познакомится с выдающимися людьми меня гораздо больше увлекает, чем сидеть над платой, но я этим не могу зарабатывать деньги, а некоторые из упомянутых выше людей могут и живут этим. Вот это я имел в виду |
Да писал, но мы лбсуждаем ситуацию которая происходит сейчас, а не когда то в далекой юности. |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1468
|
JohnK, СтОит , и еще как стОит.
Посмотрел бы на квазика , если бы он работал на производстве, и от его ремонтных работ зависел весь техпроцесс на конвейере производства , к примеру.
Если бы не справился по своей вине, или накосячил , там могут такую неустойку влепить , что сразу про все хобби забудешь, и без штанов можно остаться.
Каждый должен заниматься своим делом.
А Мелиор говорил про...
Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни.
(Конфуций). |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35198
|
| JohnK писал: | | Слава, про деньги - это сейчас такие реали. |
Не совсем так. Деньги были всегда и раньше человек точно так же выбирал между интересной или оплачиваемой работой. Я говорил о другом, о том, что у некоторых интересная работа совпадает с получением за нее достойной оплаты, в этом составляющая человеческого счастья. А работать на неинтересной работе, от которой воротит, потом приходить домой и заливать это вискарем это так себе удовольствие
| JohnK писал: | | Т.е. про деньги победило и у тебя так же. |
Так я себя в пример и не ставлю, я сказал, что есть люди у которых совпадает
| JohnK писал: | | А теперь спроецируй ситуацию на то что квазик стал делать - по сути там про деньги т.к. спец техника, а квазик из интереса мог вообще положить блок. Вот и думай стоит оно того или нет. |
Так блок итак положен. Конечно надо оценивать риски исходя из конкретной ситуации, кто ж спорит
ДОБАВЛЕНО 23/03/2026 16:55
| JohnK писал: |
| Мелиор писал: | | Женя, я где-то уже писал, что электроникой был увлечен в юности, сейчас у меня другие увлечения, жизнь поменялась, на пути повстречались интересные люди и в их обществе пойти куда-нибудь в горы или пообщаться в спортзале или побывать в историческом месте или познакомится с выдающимися людьми меня гораздо больше увлекает, чем сидеть над платой, но я этим не могу зарабатывать деньги, а некоторые из упомянутых выше людей могут и живут этим. Вот это я имел в виду |
Да писал, но мы лбсуждаем ситуацию которая происходит сейчас, а не когда то в далекой юности. |
Это я про сейчас и говорю
ДОБАВЛЕНО 23/03/2026 17:02
| JohnK писал: | | Слава, детский сад, ты не находишь? Деньги приятный бонус Что бы так было, ты в рабочий день должен максимум за пару часов заработать на неделю вперёд, что бы потом сидеть и медитировать с этим непонятным блоком. |
Я или непонятно изъясняюсь или одно из двух... Вот у тебя в профиле в графе увлечений что написано? Конкретного ничего. А у кого-то увлечение, допустим программирование, но работает они при этом садовником. Так вот для него счастьем было бы работать программистом. Или человек работает автослесарем, а увлекается дайвингом, так для него было бы счастьем, если бы ему за ныряние платили так, как в мастерской. Тогда заработок и увлечение совпали бы. Но у большинства людей это не совпадает. Неужели такая простая мысль так трудно доходит?! |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31513
|
| Мелиор писал: | | Во-первых никто и не говорил, что за базовые знания или повышение квалификации не надо платить, |
Ну тогда пусть Кваз для начала обучится, а потом за автомобильные компы берётся. Или опять будем самосовершенствоваться бесплатно?
| Цитата: | | во-вторых не знаю, как у вас, у нас есть бесплатные кружки, в частности во дворце пионеров, но к образованию это почти не имеет отношения, |
Да у вас там социализм. У нас вот нету бесплатных. Везде коммерция.
| Цитата: | | в третьих на бюджет берут и даже комнату в общаге выделяют, |
У нас тоже, есть и общаги и даже целые кампусы. Вот только бюджетных мест мало. И часть этих мест забронировано. И даже не все отличники попадают.
| Цитата: | | в четвертых я и не отрицал, что самосовершенствоваться нельзя на работе, |
А кто Квазу предлагал самосовершенствоваться во внерабочее время и без должного образования и ещё назвал нас "земляными червяками", типа: чё вы над Квазом угораете...
| Цитата: | | я говорил, что если работа и увлечение совпадают, то это счастливые люди, тебе, наверное надо было работать дегустатором вискаря или завпроизводством на ликеро-водочном заводе |
Ну наверно да. Вот только не возьмут. Обоняние, осязание у меня притуплено. Так-же как и музыкальный слух. Тут нотки надо чувствовать. Как и звуки в музыке. Мне в детстве н̶а̶ ̶у̶х̶о̶ на голову медведь наступил.
ДОБАВЛЕНО 23/03/2026 16:33
| Цитата: | | А, кстати очень большой пласт - программисты. У многих это реально увлечение и за это платят (пока) неплохо. |
У программистов увлечение? Ну да, по началу. Программистами начинают становится лет с 4-х. Это склад ума. Они вообще не от мира сего. Как к примеру математики. Хороших программистов мало. Поэтому им и платят дохера. Все остальные-это так....пользователи. Знаю одного. Не самый крутой, но заработок у него на 2022 год был в районе 800-900 тысяч. рублей. Днём спит. Ночью работает.
Вот нахер мне такая жизнь? А ему нравится...
Да и если бы я ооочень сильно захотел, я бы программистом-кодистом не стал. Тяжко это шо 3,14здец. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35198
|
| shah49 писал: |
А Мелиор говорил про...
Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни.
(Конфуций). |
Совершенно верно  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31513
|
| shah49 писал: | А Мелиор говорил про...
Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни.
(Конфуций). |
Говорить как философ и думать как философ - это ещё не значит быть философом. 
Попробуй в наше время найди работу по душе? Что-бы прямо вообще в кайф. Нет такой работы.
А Славины знакомцы просто лукавят. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35198
|
| RomanRB писал: |
| Цитата: | | А, кстати очень большой пласт - программисты. У многих это реально увлечение и за это платят (пока) неплохо. |
У программистов увлечение? Ну да, по началу. Программистами начинают становится лет с 4-х. Это склад ума. Они вообще не от мира сего. Как к примеру математики. Хороших программистов мало. Поэтому им и платят дохера. Все остальные-это так....пользователи. Знаю одного. Не самый крутой, но заработок у него на 2022 год был в районе 800-900 тысяч. рублей. Днём спит. Ночью работает.
Вот нахер мне такая жизнь? А ему нравится...
|
Вот ключевые слова - ему нравится и при этом он достаточно зарабатывает. Все, для него вопрос закрыт. А ты бы работал программистом - тебе и не нравилось бы и зарабатывал бы ты мало, значит это не твое, значит тебе это нахрен не надо. У меня есть знакомая - типа писательница, пишет женские детективы, издается, ее покупают и она живет на гонорары, свободно путешествует в поисках сюжетов. Увлечение полностью совпадает с работой. Есть знакомый (даже не один) кузнец. Куют такие вещи, что хоть сразу в музей. Естественно и заработок соответствующий. Тоже совпало. Есть заведующий астрофизической обсерваторией - человек помешанный на космосе, у его группы несколько открытий мирового масштаба, ни на какую работу свою он не променяет... Могу перечислять дальше... А есть такие (к которым и я отношусь), которые работают чисто для денег, а в свободное время увлекаются другими вещами и таких большинство |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31513
|
Мелиор, Да они все, практически все, в глубине души готовы бросить это всё нахрен. Просто ничего другого делать не умеют. Вот и всё.
А программист, которому нравится, так же как и математику-это почти душевно-больные люди с серьёзными отклонениями. Находящиеся почти всегда в пограничном состоянии. Гении...они всегда такие. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35198
|
| RomanRB писал: | | shah49 писал: | А Мелиор говорил про...
Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни.
(Конфуций). |
Говорить как философ и думать как философ - это ещё не значит быть философом. |
Ну ты философ
| RomanRB писал: | Попробуй в наше время найди работу по душе? Что-бы прямо вообще в кайф. Нет такой работы.
А Славины знакомцы просто лукавят. |
Нет, не лукавят. Просто у нас нет такой работы, а может нет таких увлечений. А ты будешь в Крыму, подойди к художнику (реально хорошему, продаваемому) на набережной и спроси, хотел бы он заняться чем-то другим, понастраивать станки, поремонтировать телеки, не жалеет ли он, что стал художником. Или могу тебя познакомить с начальником археологической экспедиции, у него спросишь, зачем он большую часть жизнь живет в палатке, ест кашу с тушенкой и раскапывает древние города? Можно поинтересоваться, может он на досуги платы паяет?
ДОБАВЛЕНО 23/03/2026 17:24
| RomanRB писал: | | Мелиор, Да они все, практически все, в глубине души готовы бросить это всё нахрен. Просто ничего другого делать не умеют. Вот и всё. |
Все понятно, Ром, вопрос закрыт, ты знаешь лучше  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31513
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: | | shah49 писал: | А Мелиор говорил про...
Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни.
(Конфуций). |
Говорить как философ и думать как философ - это ещё не значит быть философом. |
Ну ты философ |
Я то ту причём?
| Цитата: | | Нет, не лукавят. Просто у нас нет такой работы, а может нет таких увлечений. |
Их в природе нет. Увлечения-это в детстве. Когда уже взрослый-и когда увлечения переросли в профессию, это уже рутина.
| Цитата: | | А ты будешь в Крыму, подойди к художнику (реально хорошему, продаваемому) на набережной и спроси, хотел бы он заняться чем-то другим, понастраивать станки, поремонтировать телеки, не жалеет ли он, что стал художником. |
Реально продаваемым художником становятся люди, как правило, только после смерти. Но есть исключения. Но это исключение.
| Цитата: | | Или могу тебя познакомить с начальником археологической экспедиции, у него спросишь, зачем он большую часть жизнь живет в палатке, ест кашу с тушенкой и раскапывает древние города? Можно поинтересоваться, может он на досуги платы паяет? |
Ну если он окончил истфак и курсы археологов и рванул за "запахом тайги", и кроме как раскапывать города и жить в палатке больше ничего не умеет... Человек ко всему привыкает.
| Цитата: | | Все понятно, Ром, вопрос закрыт, ты знаешь лучше |
А чё далеко ходить-то? У нас у Коли есть увлечение. Всю жизнь увлекается походами. Вот только платят не ему, а он платит по полляма за поход. |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1468
|
RomanRB, Настоящяя философия заканчивается тогда , когда надо принимать решения.
Такая работа есть, и у многих.
Насчет того что с годами перерастает в рутину , согласен отчасти.
Но это легко лечится.
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31513
|
| shah49 писал: | | RomanRB, Настоящяя философия заканчивается тогда , когда надо принимать решения. |
Вот тут я полностью согласен.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35198
|
| RomanRB писал: |
А чё далеко ходить-то? У нас у Коли есть увлечение. Всю жизнь увлекается походами. Вот только платят не ему, а он платит по полляма за поход. |
Вот я как раз хотел привести его в пример. Представь, что ему предложили бы оплачивать его походы, продвигать его фильмы, книги, статьи, организовать желающих, чтобы он их водил на путорана и все это хорошо оплачивалось бы. Неужели ты думаешь, что он отказался бы от такого предложения? Сейчас возможно да, по состоянию здоровья и все такое, но 20-30 лет назад? Т.е. ему платили бы столько, чт вся снаряга, все расходы окупались и оставалось бы на нормальную жизнь в межсезонье? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34150
|
| Ну что там с блоком для экскаватора? Банкет отменяется? |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 30159
|
Фигасе, оставь вас на часок другой.
Короче подобьем итог.
Победило бабло. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34150
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: |
А чё далеко ходить-то? У нас у Коли есть увлечение. Всю жизнь увлекается походами. Вот только платят не ему, а он платит по полляма за поход. |
Вот я как раз хотел привести его в пример. Представь, что ему предложили бы оплачивать его походы, продвигать его фильмы, книги, статьи, организовать желающих, чтобы он их водил на путорана и все это хорошо оплачивалось бы. Неужели ты думаешь, что он отказался бы от такого предложения? Сейчас возможно да, по состоянию здоровья и все такое, но 20-30 лет назад? Т.е. ему платили бы столько, чт вся снаряга, все расходы окупались и оставалось бы на нормальную жизнь в межсезонье? |
Да, ты совершено прав Слава!
Походы, фильмы.. это увлечение.
Радиоэлектроника тоже увлечение. Но со временем оно стал основной работой.. и тут уже не до увлечения.
Хотя вот ДА. Вот в этом ты тоже прав. | Мелиор писал: | | бывает, когда увлечение совпадает с заработком. Это самые счастливые люди, идут на работу с радостью и получают удовольствие от самой работы, а деньги при этом являются как бы приятным бонусом, а не целью |
Несмотря на то, что это у меня стало работой.. оно не перестало быть любимым делом. Поэтому сказанное тобой | Цитата: | | Это самые счастливые люди, идут на работу с радостью и получают удовольствие от самой работы |
это про меня. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31513
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: |
А чё далеко ходить-то? У нас у Коли есть увлечение. Всю жизнь увлекается походами. Вот только платят не ему, а он платит по полляма за поход. |
Вот я как раз хотел привести его в пример. Представь, что ему предложили бы оплачивать его походы, продвигать его фильмы, книги, статьи, организовать желающих, чтобы он их водил на путорана и все это хорошо оплачивалось бы. Неужели ты думаешь, что он отказался бы от такого предложения? Сейчас возможно да, по состоянию здоровья и все такое, но 20-30 лет назад? Т.е. ему платили бы столько, чт вся снаряга, все расходы окупались и оставалось бы на нормальную жизнь в межсезонье? |
Вот это был-бы идеальный вариант. Но в жизни ничего идеального нет. Везде есть плюсы и минусы.
Кто-то да, проносит все свои увлечения через всю свою жизнь. Но не верю, что это всегда было человеку "в кайф". Полюбому были мысли всё это нахрен бросить и уйти в "управдомы".
А кто-то просто перегорает. И ищет себя в другом. |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1468
|
Просто надо найти себя в жизни . Не у всех это получается, есть много жизненных обстоятельств независящих от нас.
Как говорится , мы предполагаем , а Бог располагает.
Деньги важны конечно в нашей жизни , но не все ими меряется.
Встречал порой и богатых людей , но они сами по себе в душе счастливыми себя не считают.
Здесь важна золотая середина и у каждого она своя. |
|
|
