ESpec - мир электроники для профессионалов


Я - атеист, а Вы ?

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 25, 26, 27  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
China 
Участник
Сообщения: 162
China
 
Сообщение #221 от 30/05/2006 14:48 цитата  

Может, слегка не в тему, просю пардону в таком случае. Но очень интересно услышать господ верующих по этому поводу. Вчера видел по ящику, как в Одессе верующие устраивали манифестации с сожжением сидюков и книжек, протестуя против показа скандально известного "Кода да Винчи". И попытался я вспомнить, были ли когда-нибудь акции протеста атеистов против какой-нибудь, допустим, заутренней службы? Или против приезда Папы? Или против того, чтоб креститься двумя пальцами? Или против выхода новой версии библии, корана, торы, прочих талмудов? Почему же верующие такие нетерпимые? Это по-божески? Вечно грызутся между собой, мусульмане, христиане... Инквизиция опять же. Так кто же является в самом деле терпимым к другим?
Чучело Мяучело 
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
Чучело Мяучело
 
Сообщение #222 от 30/05/2006 15:21 цитата  

China, ответ на твой вопрос очень прост: это - всего лишь люди! Со своими желаниями, инстинктами, грехами и тараканами в головах! Ещё это разбаляется вопросом желаемого и действительного + групповая психология. Это не боги, не ангелы, и даже - не святые.
know 
Бывалый
Сообщения: 60
 
Сообщение #223 от 01/06/2006 02:05 цитата  

China писал:
Почему же верующие такие нетерпимые? Это по-божески? Вечно грызутся между собой... Так кто же является в самом деле терпимым к другим?

Чучело Мяучело писал:
это - ... люди! Со своими желаниями...
Это не боги, не ангелы, и даже - не святые.

Здесь надо добавить полу-верущие. Знающие свои желания вечной жизни но не знающие веру.
Но они люди подневольные. Управляют ими попы защищающие свои кормушки.

Все смешалось в доме Христовом. Не успели кое-как улечься страсти вокруг «книжной новинки» от Иуды, как Голливуд запустил в мировую общественность новым хитом сезона – детективом «Код да Винчи». И если первоисточник, книгу Дэна Брауна с одноименным названием, имевшую ошеломляющий успех, христианская церковь встретила хоть и без положительных эмоций, но и без анафемы, то совсем другое дело – фильм. Здесь церковные авторитеты, особенно католики (в книге именно католической церкви достается от автора) дружно загалдели о ереси...

Католическую церковь понять можно. Ее основной контингент базируется в беднейших странах Латинской Америки и Африки, где книгочтение еще не освоено в полной мере, и где мир и его ценности познаются через голливудские поделки. Есть опасность, что данное кино может внести смуту в девственные души темнокожих прихожан. Однако по закону рекламы галдеж «униженных и оскорбленных» служителей культа только добавил создателям фильма несколько десятков миллионов долларов.

В основу книги и, соответственно, фильма легла старая как мир байка о том, что Церковь злоумышленно скрывала богоборческую правду – Иисус не являлся сыном Божьим, а позиционировался всего лишь одним из его пророков, к тому же имевшим матримониальные отношения с Марией из селения Магдала. От брака у них случилось потомство...

... Да и царство Христово «не от мира сего» – главный догмат Христианства.

В целом, если не вникать в логику действий и умозаключений героев, киношка получилась вполне смотрибельной, не скажешь, что три часа отдано коту под хвост...

Для чего же создается подобное «искусство»? Мы живем в смутное время, время переоценки идеалов. Главные страны, двигающие цивилизацию, давно уже вышли из героической эпохи. Настало время оправдывать пороки. Но как их оправдать, когда существует канонический образ Христа – сына Человеческого, добровольно взошедшего на крест? Нет, этот жертвенный идеал не для нашей эпохи. В наш век просвещенного цинизма с культом секса, высокохудожественного рэпа и вездесущих прокладок ob нужны новые герои...

Для чего в помощь привлекли великого Леонардо да Винчи. Итальянец слыл утонченным богохульником. В картинах на библейские темы выписывал священные образы довольно нелицеприятно. Например, в знаменитой «Тайной вечере» (на ней, собственно, и строится весь этот бедлам с кодированием и декодированием в книге и фильме) апостол Иоанн, сидящий по правую руку, изображен явным гермафродитом. Возможно, мастер отдавал дань своей нетрадиционной сексуальной ориентации. Тонкий лик апостола дал повод «декодерам» утверждать, что на картине изображена Мария Магдалина, а то, что у Иоанна просматривается жиденькая бородка, то это не беда. У Марии, мол, тоже была мелкая волосяная поросль на ланитах...

«Код да Винчи» не поколеблет догматы Церкви. И я согласен с профессором Московской духовной академии диаконом Андреем Кураевым, что если человек будет воспринимать сие творение рук человеческих «как мировоззренческую концепцию и в конечном итоге отойдет от церкви, то он просто дурак. Только дурак не в состоянии отличить научный трактат от фантастики».


Владимир Поляков

Добавлено 01/06/2006 03:07

Чучело Мяучело писал:
это - всего лишь люди! Со своими желаниями, инстинктами, грехами и тараканами в головах! Ещё это разбаляется вопросом желаемого и действительного + групповая психология. Это не боги, не ангелы, и даже - не святые.


Это не просто люди у них специфическая "групповая психология".
Настоящего верущего сразу видно. Его отличает от тех кто "всего лишь люди" кротость,смирение и терпимость.

Прит.14:29 У терпеливого
человека много разума, а
раздражительный выказывает
глупость.

Прит.15:18 Вспыльчивый
человек возбуждает раздор, а
терпеливый утишает распрю.

Прит.16:32 Долготерпеливый
лучше храброго, и владеющий
собою [лучше] завоевателя города.

Иак.3:13 Мудр ли и разумен кто
из вас, докажи это на самом деле
добрым поведением с мудрою
кротостью.

Откр.2:2 знаю дела твои, и труд
твой, и терпение твое, и то, что ты
не можешь сносить развратных,

Матф.5:39 А Я говорю вам: не
противься злому. Но кто ударит
тебя в правую щеку твою, обрати к
нему и другую;

Плач.3:26 Благо тому, кто
терпеливо ожидает спасения от
Господа.

Лук.6:29 Ударившему тебя по
щеке подставь и другую, и
отнимающему у тебя верхнюю
одежду не препятствуй взять и
рубашку.

1Пет.3:15 Господа Бога святите в
сердцах ваших; [будьте] всегда
готовы всякому, требующему у вас
отчета в вашем уповании, дать
ответ с кротостью и благоговением.

2Кор.10:1 Я же, Павел, который
лично между вами скромен, а
заочно против вас отважен,
убеждаю вас кротостью и
снисхождением Христовым.

Еф.4:2 со всяким
смиренномудрием и кротостью и
долготерпением, снисходя друг ко
другу любовью
,

Фил.4:5 Кротость ваша да будет
известна всем человекам
. Господь
близко.

Кол.3:12 Итак облекитесь, как
избранные Божии, святые и
возлюбленные, в милосердие,
благость, смиренномудрие,
кротость, долготерпение
,

2Тим.2:25 с кротостью
наставлять противников, не даст ли
им Бог покаяния к познанию
истины,


Тит.3:2 никого не злословить,
быть не сварливыми, но тихими, и
оказывать всякую кротость ко всем
человекам.


Пс.137:6 Высок Господь: и
смиренного видит, и гордого узнает
издали.

Пс.146:6 Смиренных возвышает
Господь, а нечестивых унижает до
земли.

Пс.149:4 ибо благоволит Господь
к народу Своему, прославляет
смиренных спасением.

Прит.3:34 Если над кощунниками
Он посмевается, то смиренным
дает благодать.


Прит.11:2 Придет гордость,
придет и посрамление; но со
смиренными - мудрость.

Прит.15:33 Страх Господень
научает мудрости, и славе
предшествует смирение.

Прит.18:13 Перед падением
возносится сердце человека, а
смирение предшествует славе.

Прит.22:4 За смирением следует
страх Господень, богатство и слава
и жизнь.

Прит.29:23 Гордость человека
унижает его, а смиренный духом
приобретает честь.

Ис.66:2 Ибо все это соделала
рука Моя, и все сие было, говорит
Господь. А вот на кого Я призрю:
на смиренного и сокрушенного
духом и на трепещущего пред
словом Моим.

Иер.36:7 может быть, они
вознесут смиренное моление пред
лице Господа и обратятся каждый
от злого пути своего; ибо велик
гнев и негодование, которое
объявил Господь на народ сей.

Дан.3:39 Но с сокрушенным
сердцем и смиренным духом да
будем приняты.

Мих.6:8 О, человек! сказано тебе,
что - добро и чего требует от тебя
Господь: действовать справедливо,
любить дела милосердия и
смиренномудренно ходить пред
Богом твоим.

Соф.3:12 Но оставлю среди тебя
народ смиренный и простой, и они
будут уповать на имя Господне.

Матф.11:29 возьмите иго Мое на
себя и научитесь от Меня, ибо Я
кроток и смирен сердцем, и
найдете покой душам вашим;

Матф.10:22 и будете
ненавидимы всеми за имя Мое;
претерпевший же до конца
спасется.


Лук.21:19 терпением вашим
спасайте души ваши.

Лук.1:52 низложил сильных с
престолов, и вознес смиренных;

1Пет.3:8 Наконец будьте все
единомысленны, сострадательны,
братолюбивы, милосерды,
дружелюбны, смиренномудры
;

Еф.4:2 со всяким
смиренномудрием и кротостью и
долготерпением, снисходя друг ко
другу любовью,


Кол.3:12 Итак облекитесь, как
избранные Божии, святые и
возлюбленные, в милосердие,
благость, смиренномудрие,
кротость, долготерпение,

Иак.5:7 Итак, братия, будьте
долготерпеливы до пришествия
Господня. Вот, земледелец ждет
драгоценного плода от земли и для
него терпит долго, пока получит
дождь ранний и поздний.

1Пет.2:20 Ибо что за похвала,
если вы терпите, когда вас бьют за
проступки? Но если, делая добро и
страдая, терпите, это угодно Богу.


1Тим.4:10 Ибо мы для того и
трудимся и поношения терпим, что
уповаем на Бога живаго, Который
есть Спаситель всех человеков, а
наипаче верных.

2Тим.3:10 А ты последовал мне
в учении, житии, расположении,
вере, великодушии, любви,
терпении,

1Тим.6:11 Ты же, человек
Божий, убегай сего, а преуспевай в
правде, благочестии, вере, любви,
терпении, кротости.

1Кор.4:12 и трудимся, работая
своими руками. Злословят нас, мы
благословляем; гонят нас, мы
терпим;

1Фесс.5:14 Умоляем также вас,
братия, вразумляйте бесчинных,
утешайте малодушных,
поддерживайте слабых, будьте
долготерпеливы ко всем.

Рим.8:25 Но когда надеемся того,
чего не видим, тогда ожидаем в
терпении.

Евр.10:36 Терпение нужно вам,
чтобы, исполнив волю Божию,
получить обещанное;

Иак.5:8 Долготерпите и вы,
укрепите сердца ваши, потому что
пришествие Господне
приближается.
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #224 от 03/06/2006 04:12 цитата  

Нельзя доказать, ни того что бог есть, ни того что его нет. 50 на 50. Как можно верить в то что то ли есть толи нет? Может и есть, иногда всё так идёт, ну точно без всевышнего не обошлось, а бывает наоборот. Может он есть иногда? Ну а если и есть то всё что пишут про него туфта полнейшая. Церковь, любая, ничем не лучше для общения сним чем сарай. Да и вообще религия это просто миф, сказка, от желания почуватвовать себя рёбёнком под защитой большого дяди, обьяснить всё одной причиной.
И мне это тоже не чуждо. А насчёт
Vademar писал:
обьяснений и слов нет.
-обьяснить можно всё только не всегда. Причин найти можно гораздо больше чем есть на самом деле и не все они уложаться в обыденные представления. Только зачем приумножать сущности? А каков мир на самом деле мы не знаем, является ли наш уроветь реальности единственным и тем более основным?
Интересный вопрос вярю ли я. очевидно практически нет.
Доводилось общаться с сектантами, это люди которые добровольно ограничили мир до нескольких догм. Для меня они почти не отличаются от вегетарианцев или сыроедов, и те и другие фанатики.(только зачатую агрессивнее)
Никого не пытаюсь переубеждать, особенно стариков- зачем лишать людей надежды, отбирать костыль если он им помогает? Да и вообше стараюсь не затрагивать этой темы.
Но иногда хочется высказаться.

Во вселенной есть место для всего на то она и вселенная.

Добавлено 03/06/2006 05:23

Атеизм это тоже религия и длвольно агрессивная.
borisAQ 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #225 от 03/06/2006 05:50 цитата  

know, а свое мнение ты имеешь, засыпаешь цитатами.
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #226 от 03/06/2006 06:55 цитата  

Если нет денег то хоть мнение пусть будет.
borisAQ 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #227 от 03/06/2006 07:33 цитата  

elgen, что совсем нету денег?

Никакого нафиг бога нет. Есть власть и деньги. Религия, это очень удобный способ добиться того и другого. Существуют секты, где талантливый психолог, он же гипнотизер обдирает свою паству как липку и смывается в неизвестном направлении. Есть общества, в которых хозяин тренирует своих подопечных в целях удовлетворения сексуальных потребностей. Некоторые просто тупо поют псалмы в полуразрушенной деревенской школе. А есть и такие – поют рок-н-ролл на божественные темы.
Люди внушаемы, даже сейчас, когда информация сыплется прямо на голову. А представьте, в 325 году Н.Э. вышел некий крендель на трибуну в Риме и сказал – Все, пипец, пацаны, вы теперь христиане……..
А потом были крестовые походы, инквизиция, церкви, костры, костелы , войны – внушения от родителей детям. Где де был бог все это время?
stove 
Передовик
Сообщения: 1075
stove
 
Сообщение #228 от 03/06/2006 23:08 цитата  

know писал:

Одни верят из страха смерти и неизвестности. Другие верят потому что верит окружение. Те кто верит обманывают себя и других.С верой многим легче.Вера помогает и исцеляет.Смотреть на мир сквозь розовые очки комфортно.

Я верю в то что если Бог есть то он намного лучше того что сказано о нём в Библии. В книге написанной людьми и многократно от руки переписанной .Переведённой и собранной ими. И сколько там невольных ошибок.

Бог создал человека или человек создал Бога?
Скорее второе поэтому столько богов и религий.У каждого свой Бог.
Если бы Библия была от Бога то он нашёл бы способ донести информацию без посредников каждому.


Бог сам натворил людей и дел,себе пожертвовал своего сына,очевидно за свои грехи,сам воскресил. А толку с того. Одни пустые обещания две тысячи лет.
Актеры в театре постоянно "убивают" друг друга. Если все живы то это не жертва за грехи а фарс.

Если заменить сносное существование после смерти, обещанное самым верным, на муки ада стали бы они верить в Бога?
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #229 от 04/06/2006 02:48 цитата  

borisAQ писал:
что совсем нету денег?

Сегодня точно нет. А что кто-то хочет поделиться?

stove писал:
Если заменить сносное существование после смерти, обещанное самым верным, на муки ада стали бы они верить в Бога?

Даже больше чем раньше. А вдруг простит? Именно его.

stove писал:
пожертвовал своего сына
Смотрел тут недавн канал эксплорер ну и
в обшем там у них теория сложилась что сын то не его был... А какогото римского легионера
и фамилия вроде на п (не помню точно).
И про обещания, никто никому при жизни ничего не обещал, всё потом, а пока жив исполняй заповеди и т.п. и может тебе повезёт. Кто то тут писал что религия способ управления вот в этом я с ним полностью согласен. Она служит для объединени толпы в стадо. И значит не может отражать реальной картины вещей. Кстати повторюсь Атеизм это тоже религия.
А я не религиозен.
China 
Участник
Сообщения: 162
China
 
Сообщение #230 от 04/06/2006 08:42 цитата  

Ещё хочу немного пофлудить, здесь можно. Я никак не могу понять, как пожертвование своего сына могло искупить грехи человечества, тем более, что всеобщим прощением занимается именно сам жертвующий? Что за бред такой? Все мы типа дети божьи, по аналогии имеем следующее. Допустим, я имею 100 детей, они грешники страшные. Я беру и приношу в жертву одного из этих 100. Остальные 99 зверски замучивают несчастного сотого и отныне они безгрешные. Или я чего-то не понимаю, или вся эта бредятина - сказка для умственно неполноценных дебилов. Мне хотелось бы услышать официальное библейское, логически не абсурдное обьяснение события.
valya 
Завсегдатай
Сообщения: 565
 
Сообщение #231 от 04/06/2006 09:57 цитата  

borisAQ писал:
Никакого нафиг бога нет. Есть власть и деньги. Религия, это очень удобный способ добиться того и другого.

Не факт!Есть Бог и есть власть и есть деньги и есть религия
know 
Бывалый
Сообщения: 60
 
Сообщение #232 от 05/06/2006 07:43 цитата  

elgen писал:
... Как можно верить в то что то ли есть толи нет? .... Церковь, любая, ничем не лучше для общения с ним чем сарай. ....религия это просто миф, сказка... зачем лишать людей надежды, отбирать костыль если он им помогает? ...

В этом суть веры-верить в то что нельзя увидеть.
Архитектура и убранство церкви не случайно. Они воздейсвуют на людей особым образом укрепляя веру.
China писал:
...Или я чего-то не понимаю, или... сказка для умственно неполноценных ...

Люди любят сказки и хотят быть обманутыми. Так им легче жить и не так страшно умирать.
Когда человеку предлогают то что он очень хочет у него отключаются мозги. В таком состоянии он не способен различить что возможно а что нет.
Геббельс говорил что ложь должна быть чудовищной тогда в неё поверят.
Этим пользуются все мошенники и кандидаты на выборах и создатели финансовых и строительных пирамид.

Иер.5:21 выслушай это, народ
глупый и неразумный, у которого
есть глаза, а не видит, у которого
есть уши, а не слышит:

Рим.8:24 Ибо мы спасены в
надежде. Надежда же, когда видит,
не есть надежда; ибо если кто
видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим,
тогда ожидаем в терпении.

Матф.13:17 ибо истинно говорю
вам, что многие пророки и
праведники желали видеть, что вы
видите, и не видели, и слышать,
что вы слышите, и не слышали.
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #233 от 06/06/2006 05:08 цитата  

know писал:
суть веры-верить в то что нельзя увидеть.
Архитектура и убранство церкви не случайно. Они воздейсвуют на людей

Именно что нельзя. Именно что воздействуют, причём так как это нужно тому кто это всё организует.
Простейший тест: меня сейчас увидеть нельзя, и никто не знает лично. Одолжите 100000р
И верьте что отдам.
Ну как верит кто либо? Это конечно абсурд, но принимать что либо на веру без доказательств это самообман. Можно допускать возможность, Даже действовать так кабудто бы объект веры реален, но в таком случае все шишки по своей вине.
know писал:
Матф.13:17 ибо истинно говорю
вам, что многие пророки и
праведники желали видеть, что вы
видите, и не видели, и слышать,
что вы слышите, и не слышали.

А видеть то что не видят остальные это уже диагноз. Хотя никто не видит в точности то что другой. За норму принимается некоторое усреднение.
Если я буду верить что есть мост, а его нет я могу утонуть. Если я буду видеть мост которого не видят остальные, я сначала проверю есть ли он в действительности.
know писал:
Ибо мы спасены

От чего?
know писал:
народ
глупый и неразумный

Как всегда народ глуп и неразумен.
know писал:
Но когда надеемся того, чего не видим,
тогда ожидаем в терпении.

Надежда это прекрасно. Но в случае с мостом она не оправдается.
Гарантий она не даёт, хотя как ни странно помогает. Психология тонкая штука.
know писал:
Геббельс говорил что ложь должна быть чудовищной тогда в неё поверят.
Этим пользуются все мошенники и кандидаты на выборах и создатели финансовых и строительных пирамид.

Согласен с Гебельсом. Кстати это говорил нетолько он.
В социологии есть интересный закон не помню кажется Томсона(ногами не топтать) суть его как я понял в том что на последствие оказывает большее влияние не само событие, а мнение о нем сложившееся в обществе(за точность не ругать)
Так что для многих важна не собственная вера, не реальное наличие(отсутствие) бога а вера в него их окружения, они не имеют независимого суждения, их представления таковы потому что так думают их родные друзья и т.п. Самое смешное что все наши представления таковы. Заимствованы переработаны и переданы другим.
Вера в бога это антропоцентризм. Если мир есть его кто то создал, сделал, построил(человек умелый). Интересно верили бы в бога люди если оставаясь разумными не имели возможности создавать( имеется в виду всё человечество, а не группа инвалидов).


valya писал:
Не факт!Есть Бог и есть власть и есть деньги и есть религия

Если есть бог зачем власть она и так вся от бога
Если есть власть зачем деньги, все можно просто забрать
Если есть деньги зачем власть(может забрать деньги)
Если есть религия вообще ничего не нужно( даже бога). Хари кришна хари рама.

Все верования человечества построены на противоречиях. Религии устанавливают различные ограничения, и цель их не усовершенствование человеческой души, а элементарное управление. Огранич человека в его стремлениях и у тебя появится иэбыточная энергия, осталось только направить еёё куда надо. И самый лучший ограничитель(сторж сам себе) это сам человек, а для спокойствия вот тебе бог который всё видит, считает грешки, но при этом всеблаг и прощает каящихся, но не даром.
Из этого не следует что всё должно быть дозволено. Но наличие заповедей само по себе подразумевает то что их будут нарушать. Ведь написано что раскаявшийся грешник лучше двух праведников.
Кажется я увлёкся, но скажу: вера это сугубо личное дело кажого, а вот релиия это нечто другое. Человес существо стадное(и стайное) а стаду нужен пастух(в отличие от стаи где правит вожак), И одни едят других.
know 
Бывалый
Сообщения: 60
 
Сообщение #234 от 06/06/2006 09:39 цитата  

elgen писал:
know писал:
Матф.13:17 ибо истинно говорю
вам, что многие пророки и
праведники желали видеть, что вы
видите, и не видели, и слышать,
что вы слышите, и не слышали.

Это цитата из Библии полезно прочитать и не приписывать know.
elgen писал:
... меня сейчас увидеть нельзя... Одолжите 100000р....

Не дам и когда увижу!
elgen писал:
... принимать что либо на веру без доказательств это самообман....

Люди хотят обманываться это возвышает.
elgen писал:
А видеть то что не видят остальные это уже диагноз. Хотя никто не видит в точности то что другой. За норму принимается некоторое усреднение.

Поэты,художники,учёные и гении видят то что не дано всем.Так что диагноз может быть и такой -гений или "не от мира сего".
Обычные люди за норму принимают то что сами видят и чувствуют а то что не совпадает объявляют ложным.
Обратный пример сказка о голом короле.
Так и с Христом и с Хлестаковым из "Ревизора" и в наше время с Грабовым. Обычного человека окружение принимает за "короля" и в это легко верит толпа.
elgen писал:
know писал:
Ибо мы спасены

От чего?


К Римлянам 8 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. 11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас. 19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, 20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, 21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. 23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. 24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? 25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?

К Ефесянам 2 4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - 6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, 7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #235 от 07/06/2006 03:46 цитата  

know писал:
Это цитата из Библии полезно прочитать и не приписывать know.

Насчёт прмписывани прошу прстить, для экономии времени просто деру как есть.
А насчёт прочесть то прочёл, прочёл причём сам и ещё в 9 классе да и потом иоже.
Но вот согасия нет. Да и пользы особой не вижу. Познавательно и только. Кстати кроме читал и кое что другое на теже темы, но так сказать из других конфессий, вот только памятью обижен не могу цитировать и чужими цитатами пользуюсь.
know писал:
Поэты,художники,учёные и гении видят то что не дано всем.Так что диагноз может быть и такой -гений или "не от мира сего".
Обычные люди за норму принимают то что сами видят и чувствуют а то что не совпадает объявляют ложным.

Не всегда. Проверено на опыте. И сколько гениев закончили жизнь в психушке?
Кстати своё видение обычно держу присебе, пользуюсь обшим(трудно конечно)
know писал:
Не дам и когда увижу!

А людям надо верить.
know писал:
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном

И дух и плоть они не разделимы
Один всегда живёт за счёт другой
И если кто то плотью обделённый
То очевидно дух его больной
А болен дух
Так плоть страдает тоже
Дурная голова покоя не даёт ногам
Так за единство духа с плотью наверое пол жизни я отдам.
know 
Бывалый
Сообщения: 60
 
Сообщение #236 от 09/06/2006 07:17 цитата  

Бытие 2 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 25 И были
оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Бытие 3 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. 7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. 8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. 9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? 10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. 11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? 20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих. 21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. жизни.

Странная история.
Дерево дало одно знание что они нагие? И что им вдруг стыдиться?
Или Ева стала матерью?
Бог выгнав из сада дал не Библию,не топор или соху а "одежды кожанные".
Фокс 
Передовик
Сообщения: 2388
Фокс
 
Сообщение #237 от 11/06/2006 10:40 цитата  

вот вы тут развели димагогию равнодушие
Чучело Мяучело 
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
Чучело Мяучело
 
Сообщение #238 от 11/06/2006 10:55 цитата  

Фокс писал:
вот вы тут развели димагогию равнодушие
ещё одна умная мысль смех
2kia2 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #239 от 13/06/2006 20:31 цитата  

вот вчера
почти святой премию кинул на благое дело
ВОПРОС
ОН В БОГА ВЕРИТ ?
Piter 
Бывалый
Сообщения: 61
 
Сообщение #240 от 13/06/2006 23:15 цитата  

МЫСЛИ О ДОБРЕ И ЗЛЕ
Николай Сербский, свт.

Молчание

О трех предметах не спеши рассуждать:

о Боге, пока не утвердишься в вере;
о чужих грехах, пока не вспомнишь о своих,
и о грядущем дне, пока не увидишь рассвета.


Душа и плоть

Время - птица, украшающая тебя пестрыми перьями, но когда-то она улетит и унесет их. И если твоя душа слишком привяжется к перьям, как же безобразна будет её нагота!

Божественное колесо

Большое колесо вращается медленно, но оно настигает меньшее, которое вращается быстрее. Чем больше колесо, тем медленнее ход и меньше скрип; чем колесо меньше, тем быстрее ход и громче скрип. То же с людьми.

Большее "колесо" души человеческой есть Бог. Величину его увидеть невозможно, ход его неслышен в скрипе множества маленьких колесиков. Когда же мелкие колесики души замедлят свой бег и утихнут, душа созерцает себя в неизмеримом Божественном колесе, охватывающем небо и землю. И тогда, в эти неожиданные и редкие моменты созерцания, душа ощущает неизреченную радость.

Безбожник сам себе палач

Когда человек поворачивает свое лицо к Богу, все пути его ведут к Богу. Когда человек отворачивается от Бога, все пути ведут его к погибели. Когда человек окончательно отрекается от Бога и словом, и сердцем, он уже ничего не способен создать и сделать, что не служило бы к его полному разрушению, и телесному, и душевному.

Потому не спеши казнить безбожника: он нашел своего палача в самом себе; самого беспощадного, какой только может быть в этом мире.

Мудренкие слова, так я считаю конечно.А болше здесь:

http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=245

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 25, 26, 27  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP