| Автор | Сообщение |
|---|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Руслан, Древний и теперишний мало отличаются, аголь и тогда был круглый и сейчас, хор и тогда и сейчас не поменял своего значения. Формы высказываний и обороты речи, конечно, изменились, но корни в словах теже и основные слова тоже.
хор=хур пишется так חור
посмотри в гугле
http://denis7.livejournal.com/2007/03/27/ |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
| Moishe,я не дома,а на роботе отвечу завтра. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
И не злись, тот кто злится чаще всего не прав.  |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| Руслан писал: | | ... давайте строго по одному вопросу,обсудим один идём дальше,а то скопом не чего не получитса. ... |
Руслан, если Библия "научно" рассказала о шарообразной Земле тогда почему как ты писал: "до 18 века считали её плоской".
| Руслан писал: | ...stove, поверь практически на все твои вопросы есть  ответы только не спешим лады,... |
Руслан, не спеши отвечать -прежде попробуй перечитать и главное понять вопрос.
Я не утверждал, что авторы Библии попы а спрашивал: скажи какие священники составляли из отдельных книг Библию? Кто их вдохновлял? Или её переводили глупые переводчики?
Может Автору-Вдохновителю безразлична её судьба.
Руслан, это ты про попов упомянул. Ответь кем как не ими были написаны подробные описания ковчега и скинии и сам детальный ритуал приношений. Может Ему нужны "светильник из золота чистого" или "всесожжение на жертвеннике" с дымом от горелого мяса?
Исход 25
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сынам Израилевым, чтобы они сделали Мне приношения; от всякого человека, у которого будет усердие, принимайте приношения Мне.
3 Вот приношения, которые вы должны принимать от них: золото и серебро и медь, 4 и [шерсть] голубую, пурпуровую и червленую, и виссон, и козью, 5 и кожи бараньи красные, и кожи синие, и дерева ситтим, 6 елей для светильника, ароматы для елея помазания и для благовонного курения, 7 камень оникс и камни вставные для ефода и для наперсника.
8 И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;
9 все, как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте.
10 Сделайте ковчег из дерева ситтим: длина ему два локтя с половиною, и ширина ему полтора локтя, и высота ему полтора локтя; 11 и обложи его чистым золотом, изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец. 12 и вылей для него четыре кольца золотых и утверди на четырех нижних углах его: два кольца на одной стороне его, два кольца на другой стороне его. 13 Сделай из дерева ситтим шесты и обложи их золотом; 14 и вложи шесты в кольца, по сторонам ковчега, чтобы посредством их носить ковчег; 15 в кольцах ковчега должны быть шесты и не должны отниматься от него.
16 И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе. 17 Сделай также крышку из чистого золота: длина ее два локтя с половиною, а ширина ее полтора локтя;
18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; 19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; 20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе;
22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым. 23 И сделай стол из дерева ситтим, длиною в два локтя, шириною в локоть, и вышиною в полтора локтя, 24 и обложи его золотом чистым, и сделай вокруг него золотой венец. 25 и сделай вокруг него стенки в ладонь и у стенок его сделай золотой венец вокруг; 26 и сделай для него четыре кольца золотых и утверди кольца на четырех углах у четырех ножек его; 27 при стенках должны быть кольца, чтобы влагать шесты, для ношения на них стола; 28 а шесты сделай из дерева ситтим и обложи их золотом, и будут носить на них сей стол; 29 сделай также для него блюдо, кадильницы, чаши и кружки, чтобы возливать ими: из золота чистого сделай их;
30 и полагай на стол хлебы предложения пред лицем Моим постоянно.
31 И сделай светильник из золота чистого; чеканный должен быть сей светильник; стебель его, ветви его, чашечки его, яблоки его и цветы его должны выходить из него; 32 шесть ветвей должны выходить из боков его: три ветви светильника из одного бока его и три ветви светильника из другого бока его; 33 три чашечки наподобие миндального цветка, с яблоком и цветами, должны быть на одной ветви, и три чашечки наподобие миндального цветка на другой ветви, с яблоком и цветами: так на [всех] шести ветвях, выходящих из светильника; 34 а на [стебле] светильника должны быть четыре чашечки наподобие миндального цветка с яблоками и цветами; 35 у шести ветвей, выходящих из [стебля] светильника, яблоко под двумя ветвями его, и яблоко под другими двумя ветвями, и яблоко под [третьими] двумя ветвями его. 36 яблоки и ветви их из него должны выходить: он весь [должен] [быть] чеканный, цельный, из чистого золота. 37 И сделай к нему семь лампад и поставь на него лампады его, чтобы светили на переднюю сторону его;
38 и щипцы к нему и лотки к нему из чистого золота; 39 из таланта золота чистого пусть сделают его со всеми сими принадлежностями. 40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
Весьма похоже на современных чиновников собирающих оброк якобы для благословения свыше.
Руслан, а делать "из золота двух херувимов" это не идолопоклонничество?
Исх.20:4 Не делай себе кумира и
никакого изображения того, что на
небе вверху, и что на земле внизу,
и что в воде ниже земли;
| Руслан писал: | | ...Новый завет опять писали не попы ,а апостолы!попов ещё в помине не было.... |
Поп — священник во многих странах, просторечное название православного священника.
Исх.19:6 а вы будете у Меня царством священников и народом
святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
Исх.19:22 священники же, приближающиеся к Господу,
должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь.
4Цар.22:4 пойди к Хелкии первосвященнику, пусть он пересчитает серебро, принесенное в дом Господень, которое собрали
от народа стоящие на страже у порога,
| Руслан писал: | | ....Исус за 3 года своей проповеди не где не отмечал своё день рождения,он всегда отдавал честь только Богу и не желал себе её!.. |
Руслан, причина не в этом.
Дело в том, что евреи того времени не отмечали и не праздновали дней рождения. В книге Екклесиаст 7:1 сказано: "Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти - дня рождения". Эта фраза отражает осознание того, что, как говорится в книге Иова 5:7 "человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх".
По этой причине день рождения не считался праздником, не фиксировался и не отмечался.
"Такова судьба, Лёшенька. Будем страдать. Страданиями душа совершенствуется. Вот папенька говорит, что одни радости вкушать недостойно". К-ф "Формула любви". |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Руслан,имеется в виду это?: | Цитата: | | 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, |
Но здесь о пользе писания для научения и наставления. То есть функция обучения праведности. Богодуховенно это не слово бога. Можно наверно понимать, как то что несет в себе его дух, но не слово.
Возможно не то смотрю?
Мне кажется что если принять , что Исус сын божий то только его слова могут быть названы словом бога или даже точнее его сына, хотя обычно считают бога триединым, отец, сын и святой дух. Поэтому можно ли так называть все остальное? Опять же и ветхий завет, в нем лишь несколько фраз приписываются богу, может ли остальное претендовать на это, не будет ли такое , как раз святотатством с точки зрения веры? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | Или её переводили глупые переводчики?
Может Автору-Вдохновителю безразлична её судьба. |
Как писали так и переводили вряд ли глупые. Но факт что не все евангелия например вошли в нее в современном виде и мало того что-то было практически уничтожено причем умышленно. Вопрос зачем? ответ на него в принципе понятен, но все же интересно его узнать. По автору-вдохновителю уже как то тут писал, если он автор и создатель всео то и майн кампф то же его творение.извиняюсь, чуть не соскочил на докозательства есть/нет  но трудно обсуждать библию независимо от основного ее предмета. Что по переводу, ну, наверно делался он и поверялся и не раз людьми достаточно сведущими в этом, не знаю как в старину, только сейчас специалисты занимающиеся этим далеко не самые худшие. Так что перевод наверно можно считать достаточно точным. Вопрос конечно в том насколько точным было то что принималось за оригинал. В те времена с ним обошлись весьма вольно, что то искажено, что то удалено или добавлено. Но это тоже сейчас не главная проблема, конечно уничтоженное не вернешь, но вставки и искажения обнаружены и достаточно подробно изучены. Выходит говорить о том что имеем сильно искаженный вариант наверно не стоит.Да и искажения не изменяют главного о нем тут и речь, так думаю. |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
Moishe,я не злюсь даже не думал,наоборот приятная беседа,С П А С И Б О за Т О Р У .. !!!!!!! СЕГОДНЯ ПОЛУЧИЛ СУПЕР Я ОЧЕНЬ РАД.
ДОБАВЛЕНО 11/07/2007 09:57
теперь два дня спать не буду,пока не перчитаю. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Тора в электронном виде? если честно не отказался бы.........  |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
Moishe, сакжи пожалуйста,а на Украинском Торы есть???,перевод тут ну очень интересен,цікаво як би це звучало на Українські мові.Имею ввиду прямой перевод
ДОБАВЛЕНО 11/07/2007 10:14
elgen, настоящая, бандеролю!.
ДОБАВЛЕНО 11/07/2007 10:24
Одно правда меня расстроило то что бандероль открытая была,вот тебе и страна в которой думают,что если бандероль с Израиля.то там сокровища Соломона.А дулю и с маком,там сокровища самого Б-га,не стал ругаться но мнение своё я высказал. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
| elgen писал: | | Тора в электронном виде? если честно не отказался бы......... |
На пятой странице Мойша выкладывал ссылку |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| Михаил Попов писал: | | У Адама и Евы было два сына - Авель и Каин. На ком они женились? ... |
| Administrator писал: | ... Адам и Ева были первые. Потом у них было двое сыновей. Один сын умер (убили). На ком тогда женился второй?  |
Быт.5:4
Дней Адама по рождении им Сифа
было восемьсот лет, и родил он
сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
– Родился я в Месопотамии 2125 лет тому назад. Вас, вероятно, изумляет столь древняя дата моего рождения…
– Нет, не изумляет. У нас писарь в уезде был, в пачпорте год рождения одной только циферкой обозначал – чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его – в острог, а пачпорта уж переделывать не стали… Ефимцев, купец, третьего года рождения записан от Рождества Христова, Куликов – второго, Кутякин – первого.
– Да, много тут у нас «долгожителей».
Из фильма "Формула любви". |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
stove, Мы все смотрели "Формулу любви", ты веришь? Причём не раз.
Можешь больше не цитировать. Чесослово это всё время ни к месту. 
Руслан, то, что вскрыли бандероль не страшно, главное чтоб книга не пострадала.
Извини, сокровища царя Соломона выслать не смогу, денег не хватит на пересылку
На украинском языке не встречал ни разу, даже не слышал о такой. А что на Украине в церквях молятся на украинском языке?, раньше вся служба правилась по-русски.  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | раньше вся служба правилась по-русски.
|
он скорее старорусский. Там насколько знаю католиков много, у тех и вовсе латынь, во всяком случае должна быть.
Moishe, по той ссылке что раньше была Тору скачать нельзя, только он лайн(или не нашел) нет другой какой? просто интересно иметь на компе. хоть и не верю, но познавательно оно. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Ересь несёшь, отрок. Украинцы православные, а католики в основном поляки, а не украинцы.
Вот тебе ссылка http://www.sem40.ru/religion/narod_tori/tora/
ДОБАВЛЕНО Июль 11 2007
| elgen писал: | | он скорее старорусский. |
Очень хотелось бы понять, чем отличается русский, от старорусского, и от древнеславянского? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | а католики в основном поляки, а не украинцы. |
у друга сестра там живет, говорит к католикам она относится, в костел ходит, а он самый что ни на есть хохол с днепра по моему, да и когда сам ездил, правда на западную украину, там их то же хватало, и не только поляков.А сейчас и вовсе наверно все перепуталось.
ДОБАВЛЕНО 07/11/2007 21:25
| elgen писал: | | Очень хотелось бы понять, чем отличается русский, от старорусского, и от древнеславянского? |
понятия не имею, для меня на слух.если на древнеславянском то вообще понять трудно, вот когда его просто русским , пусть и довольно устаревшим разбавят , тогда еще доступно. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Азм есть царь! Житие твое, чей холоп? Здраве будем, бояре! Лепота!!!
Водку ключница гнала!
Я уже как Стов.  |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
| Moishe, нет службы на Украинском,в многих церквях,тут доменуют греко католики. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Здраве будем, бояре! Лепота!!! |
вот это понимаю |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
Аз есмь Мойша - древнеславянский
Я, бл.. Мойша, нах... - современный русский
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | современный русский |
не , это русско-международный, универсальный значит. |
|
|
