| Автор | Сообщение |
|---|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Интересно, а Иисус не ходил в церковь ни разу, был обрезан и разговаривал и молился на иврите, в местных и Иерусалимской синагоге. Он был православным или хасидом?  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33826
|
| Moishe, Иисус не мог быть православным, т.к. православие появилось значительно позже. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| Значит с его точки зрения православие и католицизм это ересь? Сам то он молился по иудейски. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33826
|
| Moishe, другой язык молитвы разве ересь? Православие и католицизм отличаются не только языком. Это и обряды и различные святые и много еще того, что церковь накопила за сотни лет. Иисус оставил нам только одну молитву "Отче наш". Язык, на котором она читается значения не имеет. |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
| 1---ИСПОВЕДЬ 2ПРИЧАСТИЕ СОБЛЮДАТЬ ЗАПОВЕДИ. МОЛИТЬСЯ ВА ИМЯ ОТЦА И СЫНА И СВЯТАГО ДУХА.ЧИТАТЬ УТРЕННИЕ И ВЕЧЕРНИЕ МОЛИТВЫ. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| Ересь это соблюдение праздников не соответствующих генеральной линии и почитание личностей и событий не указаных в генеральной линии, это всё присуще христианству. Например Иисус одинаково считал предателями и Иуду и Петра, который четыре раза отказался от него спасая собственную шкуру, а Иуда осознал свою подлость и сам себя наказал. Христианство повернуло это так, как было ему выгодно и один предатель стал символом вероломства , а другой - апостолом и святым. Разве это всё не ересь? |
|
vict
Завсегдатай
Сообщения: 407
|
Кто не с нами тот против нас...про ересь, и как они легко меняли лица святых с лицами отступников....
Теперь мне понятен этот лозунг коммунячих рЭволюционЭров, в основе выходцев из...сами знаете...
И почему Русь, на глубинном уровне не приняла их экспериментов...
нет! Не ересь, каждому воздалось по заслугам, по вере его! |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
| Цитата: | | Кто не с нами тот против нас...про ересь |
vict Правильно подмеченно! В иудаизме так и трактовали!
Да и потом и другии религии применяли такую трактовку! |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Опять ересь, в иудаизме так не трактовали, это христианский перевод, в иврите нет такого высказывания  |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
| Иуда шёл на предательство сознательно а ПЁТР имея человеческий страх потом как писал сам Пётр он никогда не простил себя за ЭТО. И даже Ангел Господень который сказал ЖЁНАМ -МИРОНОСИЦАМ у ГРОБА ГОСПОДНЯ ИДИТЕ И СКАЖИТЕ УЧЕНИКАМ ЕГО И ПЕТРУ ЧТО ИИСУС СЕЙ ВОСКРЕС . То есть ПЁТР дэ-факто остался учеником а дэ юре отпал из сомна учеников потому -что трижды отрёкся от учителя.Господь простил его потому что он сделал это от страха человеческого. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33826
|
Moishe, нет истины (Ф.Ницше) А трактовать можно все что угодно и как угодно
мастер-ломастер, крещеный человек, читающий Библию, носящий крест, старающийся не грешить, читая "Отче наш", но изредка посещающий церьковь Христьянин? |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
| Мелиор а как ды думаешь если человек крещёный читает Библию носит крест старается не грешить читает молитвы и ходит в церковь кем он может быть? Конечно ХРИСТИАНИНОМ. |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
Moishe писал:
| Цитата: | | Опять ересь, в иудаизме так не трактовали, это христианский перевод, в иврите нет такого высказывания |
Используя те же средства по отношению к своим оппонентам-еретикам, христианство вводит в употребление ряд понятий, почерпнутых как непосредственно из иудаизма, так и из иудео-христианства.
ДОБАВЛЕНО 18/07/2007 01:03
мастер-ломастер, Я крещенный,Библию никогда не читал,молитвы читал в детстве(бабушка заставляла),в церковь почти не хожу.И что ,я не христианин? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Интересно. я читал библию много раз , но не христианин и не крещен.и в церкви не был никогда(да и не пойду), разве что в музее, но ведь это не считается. И даже не знаю как крестятся правильно, Единственная церковная служба котору слышал и то была по фински, практически за домом стоит кирха, иногда приезжают фины, соответственно микрофоны, аккустика и прочее, не громко, но если мимо идешь слышно .При всем этом почемуто интересно про все это узнавать, пытаться понять верующих. странно. |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| Moishe писал: | | ...Иисус одинаково считал предателями и Иуду и Петра, который четыре раза отказался от него спасая собственную шкуру, а Иуда осознал свою подлость и сам себя наказал... |
| мастер-ломастер писал: | | Иуда шёл на предательство сознательно а ПЁТР имея человеческий страх потом как писал сам Пётр он никогда не простил себя за ЭТО. ... |
Иуда и Пётр были не предателями а исполнителями как и сам Христос. Без предательства Иуды не произошло бы ни казни Иисуса, ни его воскрешения. Иуда и его поступок - это часть божественного плана, направленного на спасение человечества через смерть Сына Божьего.
Стереотипное отношение к Иуде привело к возникновению устойчивого антисемитизма. Ватикан собирается реабилитировать Иуду Искариота. Готовится публикация так называемого Евангелия от Иуды, апокрифического текста, найденного в середине XX века в Египте.
Иисус разыграл всё словно по нотам — и не просчитался: никто из актёров не подвёл его. Порой он выполнял даже роль суфлёра! — Ведь все его пророчества о собственном распятии и последующем воскресении, прямые указания Иуде накануне своего ареста, предсказание Петру о его троекратном отречении иначе как обычными суфлёрскими подсказками не назовёшь! Не дай Бог, если актёр по забывчивости что-нибудь напутает. Нет, лучше прибегнуть к прозрачным, слишком порой откровенным намёкам, чем подвергать риску столь грандиозное предприятие, как спасение всего человечества! Риск здесь совершенно недопустим. Надо отдать должное Иуде — он сыграл свою роль великолепно...
http://www.lebed.com/2002/art2923.htm |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| Цитата: | | если человек крещёный читает Библию носит крест старается не грешить читает молитвы и ходит в церковь кем он может быть? Конечно ХРИСТИАНИНОМ. |
Христианин, по слову Божию, есть чадо Божие, образ Христа, храм Духа Божия, наследник царствия, собеседник ангелов и причастник Божеского естества (Рим.8:17,18, Филип.2:5, 1Кор 3:16, 2Кор 6:16, Ефес. 2:21, 1Пет 2:5, 2 Петр: 1:4 и др.).
Все же занятие Христианина в настоящей жизни должны составлять, по слову апостола: вера, надежда и любовь (1Кор 13:13), т.е. Христианин должен веровать в Бога и в таинства, которые Он открывает; надеяться на Бога и пользоваться средствами Им указанными утвердиться в сей надежде и любить Бога и все что Он любить повелевает. |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
stove ты что -то путаешь Евангелие от Иуды это от другого апостола который был выбран в числе 50 апостолов которые рассеялись по миру.А на счёт спектакля это твои выдумки которые иначе как богохульством не назовёшь  |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
мастер-ломастер, ты читал внимательно и смотрел по той ссылке?
Последним крупным открытием в области изучения новозаветной истории была находка кумранских рукописей, исследование которых пролило свет на происхождение христианства. Как выяснилось, идеи Иисуса не были такими уж уникальными в иудейской среде. Новая находка французских ученых может затмить даже это открытие. Они утверждают, что обнаружили Евангелие от Иуды.
Текст, якобы принадлежащий самому знаменитому предателю мировой истории, состоит из 62 ветхих папирусных листов ...
По мнению некоторых ученых, Ватикан знал о существовании "Евангелия" и уже много веков скрывал подробности текста. "Вероятно, в подвалах Ватикана есть следы этого апокрифа, но Церковь о них молчит", - ...
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2005/03/30/423190.shtml
Евангелие от Иуды
На сайте Национального Географического Общества США опубликован в переводе на английский текст “Евангелия от Иуды” (“The Gospel of Judas”). Церковное предание вскользь упоминает об этом Евангелии, но до конца ХХ века считалось, что оно безвозвратно утеряно.
Подлинность “Евангелия от Иуды” установлена с использованием пяти достоверных методов.
Содержание “Евангелия от Иуды”
Свиток, который условно датируется III - началом IV века нашей эры, представляет собой предположительно перевод Евангелия с греческого на саклу, один из диалектов языка египетских христиан-коптов. Найденное Евангелие якобы написано со слов Иуды. Того самого Иуды Искариота, ближайшего ученика Иисуса Христа, предавшего его за 30 серебренников, выдав его римским первосвященникам демонстративным поцелуем (поцелуй Иуды).
“Поцелуй Иуды”, предательство
С тех пор имя Иуда стало нарицательным: всех предателей называют иудами.
Исследователи и переводчики сенсационного Манускрипта говорят, что “это Евангелие дает совершенно отличное от устоявшихся в христианском вероучении понимание Бога, мира, Христа, концепции спасения, человеческого бытия, не говоря уже о самом Иуде”.
Новое евангелие опровергает содержащуюся в Новом Завете историю о том, что Иуда предал Учителя (Иисуса Христа) из корысти. Из текста следует, что этот ученик был единственным, кто полностью понял суть учения Христа, и тот сам попросил сдать его властям. О том, что произошло после распятия, ничего не говорится.
Найденный манускрипт “Евангелия от Иуды” содержит следующие документы: ...
До наших дней он, бесспорно, сохранился только потому, что коптам запрещается уничтожать текст, содержащий слово “Бог”. А также потому, что климат Среднего Египта, где было найдено сокровище, достаточно влажен для сохранения папируса.
...
На сегодняшний день переведен и опубликован ряд других гностических Евангелий - от Марии Магдалины, от Филиппа, от Фомы и даже “Евангелие Истины”.
Отрывки из “Евангелия от Иуды”
… Мы знаем, откуда мы пришли, и потому знаем, куда мы уйдем, и знаем, что нам делать со своими жизнями”. ...
http://blog.artnn.ru/2006/04/08/evangelie-ot-iudyi/
Евангелие Иуды - перевод с английского Владимир Бойко
http://www.stihi.ru/poems/2006/04/08-42.html
Евангелие от Иуды Искариота (существует еще Евангелие от Иуды-Фомы) упоминается среди отвергнутых богословских книг ... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| канал нэшнал джеогэфик смотрю регулярно, там про это было, |
|
|
