Поговорим о Библии

#261 от 19/07/2007 17:29

Здравствуй stove ты понимаешь что Иуда не мог написать никакой книги потому что наложил на себя руки.

#262 от 19/07/2007 17:43

мастер-ломастер, знаки припинания! Чтоб все поняли! подмигивание

#263 от 19/07/2007 18:12

Виноват исправлюсь улыбка

#264 от 19/07/2007 18:16

мастер-ломастер, не могу сказать , как и кто написал, но такаой докуиент действительно существует, точнее его фрагменты. Авторство приписывается именно тому Иуде о котором речь тк так в нем написано. А наложил он на себя руки или помог кто и как скоро это произошло точно не известно. написать что либо до того он вполне мог, хотябы в качестве предсмертной записки.

#265 от 19/07/2007 18:48

Нет ребята, давайте посмотрим что мы обсуждаем, обсуждаем БИБЛИЮ, священную книгу , сомневаемся в текстах, Мы делаем великий грех так как, её написали СВЯТЫЕ АПОСТОЛЫ

#266 от 19/07/2007 19:18

грех он для того для кого она священная, прочим нет. И апостолы святые только для тех кто в эо верит. Для меня например Б вскго лишь книга, полезная иногда, бывает и нет, познавательная, имеющая историческое значение(не по содержанию, а по значению)и мног еще что, но никак не священная. Да тут еще много таких наберется кому интересно, но священной ее не считает. К тому же вопрос верить не верить мы здесь договорились не затрагиывть.

#267 от 19/07/2007 19:30

Грех?

Разве это грех?
Грех создавать себе кумиров.
Грех убивать.
Грех лжесвидетельствовать.
Грех желать себе то, что имеет ближний ( зависть).
Грех предавать (отмалчиваться)
а это всё невинные шалости, в сравнении с вышеупомянутом. подмигивание

Вспомни сколько раз ты посмотрел на Путина ожидая от него спасения и все грехи, которые ты нагрешил в этом форуме, просто померкнут.
А ведь первая заповедь Моисеева, что гласит?

#268 от 19/07/2007 20:38

Moishe судя по высказыванием,ты ортодаксальный еврей,как ты посмотрел на то если бы обсуждали ТОРУ и говорили, что законы Моисея неверны?

#269 от 19/07/2007 21:08

Cудя по твоим высказываниям ты ортодоксальный кришнаоунсенрикёмусульманин, с невообразимо развитым и нездоровым воображением, видящий в вещах то чего там нет и быть не может. Поскольку этот "дар" природы не лечится, то диспут с тобой имею честь закончить. Адью вэ легитраот! смех

#270 от 19/07/2007 21:12

мастер-ломастер, верно!
Хотя....я чтото начинаю сомневаться, сей адепт начинает путать Писание с политикой, т. е. Божий Дар с яичницой...
Вроде ВСЁ верно говорит, а последующее...
Может он хочет возбудить интерес, то тогда простите, но всё таки не такими же методами.

#271 от 19/07/2007 21:22

Moishe ты меня прости,я не хотел тебя обидеть. У меня много знакомых евреев они называют себя ортодоксоми то есть стоящими за веру. Но как ты меня назвал я смеялся долго. Ещё раз прости меня я не хотел тебя обидеть, бес попутал.

#272 от 19/07/2007 22:12

мастер-ломастер писал:

Здравствуй stove ты понимаешь что Иуда не мог написать никакой книги потому что наложил на себя руки.

Здравствуй мастер! Понимаю, что в Библии множество недостоверных легенд, грубых и даже смешных ошибок. Не знаю как умер Иуда но уверен, что Христос не воскресал! Разве что в красивой сказке.

По одной из церковных легенд, Иуда повесился на осине, которая с тех пор стала дрожать от ужаса при малейшем ветерке, вспоминая Иуду-предателя. Правда, как именно Иуда нашёл осину около Иерусалима, в абсолютно не подходящем для неё климате, легенда не сообщает.
Со смертью Иуды связано известное противоречие. Согласно Евангелию от Матфея, Иуда вернул деньги первосвященникам, и они купили на них землю у горшечника. В Деяниях Апостолов сказано, что сам Иуда приобрёл землю крови неправедною мздою.

Матф.27:5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
Деян.1:18 но приобрел землю неправедною мздою, и когда
низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его;
мастер-ломастер, удавился Иуда или разбился?

Цитата:

Кто же это всё таки был свидетелем воскресения Его?
Апостол Иуда и был свидетелем воскресения Иисуса. Даже в апокрифичном "Евангелие от апостола Андрея" сказано: "И восста Исусе и прешед ко все 12 ученице своя, кои быша со Ним изначале"... (И восстал Иисус и пришел ко всем 12 ученикам своим, которые были с Ним изначально). Ни слова, в данном Евангелие о предательстве Иуды, и ни слова о повешании его, но там есть такие слова: "един из ны изшед по воле Его, дабы сбышеся речени чрез пророка" (один из нас ушел по воле Его, чтобы сбылось сказанное через пророка).
Как ты сам можешь видеть, никакого предательства апостола Иуды не было. Никто не повесился и не разбился.

Если бы Иуда действительно сделал то, о чём говорили Ветхозаветные пророки, и о чём написали в Новом Завете евангелисты, не Иисус тогда принял на себя грехи мира, а апостол Иуда ...

мастер-ломастер писал:

...Мы делаем великий грех так как, её написали СВЯТЫЕ АПОСТОЛЫ

мастер-ломастер, апостолы а точнее простые люди ученики и последователи писали только часть Библии. Если Бог действительно всемогущ и всезнающ, то как объяснить избрание в число святых апостолов будущего предателя?

Цитата:

"Сравним двух апостолов - Иуду и Петра. Первый раскаялся в предательстве Христа, но счел, что это непростительный грех. И совершил самоубийство. Второй тоже предал Христа (три раза!), после чего раскаялся, попросил прощения и стал лучше. Потом смог выполнить возложенную на него задачу - стать лидером первых христиан".

“Бойтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают. Уклониться от этого прощения невозможно - раз в год православный христианин проходит плановую исповедь, после которой все грехи с него снимаются полуавтоматически”.

#273 от 20/07/2007 05:47

stove писал:

Бойтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

Воистину чистая правда классно!

#274 от 20/07/2007 09:22

Из энциклопедического словаря «Мифы народов мира»:

... В соответствии с древним принципом «проклят пред богом всякий повешенный на дереве» (Втор. 21, 23), восходящим к архаическим ритуалам казни как заклания в жертву, повешенный на древе креста Христос, принявший на себя проклятие человечества, и повесившийся Иуда Искариот, несущий бремя собственного проклятия, представляют собой многозначительную симметричную антитезу ...
Оба сообщения о смерти Иуды обычно примиряли, принимая, что И. И. сорвался или был снят с дерева ещё живым, после чего умер от какой-то таинственной болезни ...
Гностическая секта каинитов понимала предательство И. И. как исполнение высшего служения, необходимого для искупления мира и предписанного самим Христом;...
Средневековая апокрифическая литература, напротив, расписывала образ И. И. как совершенного злодея во всём, детализируя легенду о его жизни до встречи с Христом. ...

Византийско-русская иконографическая традиция представляет И. И. (обычно в сцене тайной вечери) чаще всего молодым, безбородым человеком, иногда как бы негативным двойником Иоанна Богослова (как на иконе 15 в. «Тайная вечеря» в иконостасе Троицкого собора в Троице-Сергиевой лавре); обычно он повёрнут в профиль (как и изображения бесов), чтобы зритель не встретился с ним глазами. В его лице не ощущается ни злобы, ни жадности (как в западноевропейском типе И. И. со времён Ренессанса), а только уныние.
У истоков западной традиции стоит фреска Джотто «Поцелуй Иуды», где лицо И. И. монументально и физиогномически-пластично противостоит лицу Христа, как вульгарность - благородству, низость - царственности, злоба - великодушию. На фресках Беато Анджелико И. И. в знак своего апостольского сана несёт нимб, но только обратившийся во тьму - как бы чёрное солнце. Из литературных использований сюжета об И. И. в 20 в. следует отметить повесть Л. Н. Андреева «Иуда Искариот и другие» (мотив предательства - мучительная любовь к Христу и желание спровоцировать учеников и народ на решительные действия) и драму греческого писателя С. Меласа «Иуда» (И. И. - иудейский националист, отшатнувшийся от Христа ввиду его универсалистской проповеди).

#275 от 20/07/2007 17:35

Здравствуйте всем! stove., я тебя не пойму ты вроде разбираешься в религии, приводишь примеры посланий Святых Апостолов, и одновременно называешь всё происходящее хорошо поставленным спектаклем. Хотел бы я посмотреть на такой спектакль где римский воин будет вбивать в твою руку кованный гвоздь квадратного сечения, длиной 15см , и что-бы ты говорил, и каким бы Богам молился.

#276 от 20/07/2007 18:28

Ой, Ой, Ой!!!! Вбили гвоздик в святую ручку, шаз заплачу над двухтысячелетним спектаклем. рёв в три ручья

А скольких людей, умных, честных, достойных, после этого на кострах и на дыбах? Сколько газом и в печах? Милиард, два, три?
А сколько жизней и судеб поломано, сколько разорвано сердец и душ? Если это всё сопоставить, то стоило убить Марию ещё во младенчестве, а Моисея утопить в Ниле, чтоб не было поводов для убийств и издевательств над инакомыслящими.

#277 от 20/07/2007 19:37

Иисус сам говорил ученикам: "Вы знаете, что чрез два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие" Мф. 26:2

мастер-ломастер, ты похоже, сохранил детскую непосредственность восприятия услышанного. Детские народные сказки до сих пор читаешь и в них веришь?
Гвоздь длиной 5см ничуть не лучше -есть вещи страшней гвоздей. Но не будем о грустном.

Объясни мне для чего был создан человек. Для страданий или для жизни в Раю? Почему всё вышло не так как планировалось? В чём причина и кто виноват? Почему Идеальный Всемогущий Конструктор построил столь ненадёжную модель примитивного устройства? Не было забот купила баба порося ...

Все Его странные попытки (изгнание, потоп ...) ничего не улучшили. Чем если не спектаклем, а точнее фарсом можно назвать непонятную историю с "непорочным» (каким образом должны были плодиться люди в раю согласно проекту?) зачатием замужней женщины и последующей якобы жертвой. В чём эта жертва, если он благополучно воскрес и за что страдал? За недоделки Автора? Главный отправляя в командировку родственника, похоже, дал задание ему только на поиски пути на Голгофу и на агитацию загробной жизни. Чего Он медлит? Обещанного ждут три года или три тысячелетия?
Может у Него снова проблемы с памятью?

Быт.8:1 И вспомнил Бог о Ное, ...

Быт.30:22 И вспомнил Бог о
Рахили, и услышал ее Бог, и отверз
утробу ее.

Исх.2:24 И услышал Бог стенание
их, и вспомнил Бог завет Свой с
Авраамом, Исааком и Иаковом.

Исх.6:5 И Я услышал стенание
сынов Израилевых о том, что
Египтяне держат их в рабстве, и
вспомнил завет Мой.

#278 от 20/07/2007 19:58

Да ребята мне нечего больше сказать Вам по Вам плачет инквизиция.

#279 от 20/07/2007 20:03

Да? По мне ещё и КГБ плакало, а сейчас патриоты-гопники плачут. Кредо у них такое, плакать смех

#280 от 20/07/2007 20:55

Moishe, смех

Поговорим о Библии

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение