| Автор | Сообщение |
|---|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12447
|
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 386 089 сообщений в 225 776 темах.
|
|
Алексей
Телохранитель админа
Сообщения: 3849
|
Об чём тема то?
Ваша судьба в ВАШИХ руках.
В рюмке её быть не может!!! Только бесполезные рассуждения.
СЕРВИК, по пьяне тему то создал?  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
| tit7861 писал: | | встает вопрос - а для чего мы( или даже наши жизни) им нужны? |
Каждая религия считает чуть чуть по-разному. Но все сводятся к тому, что Высшему Разуму важна наша чистота. Чистота мыслей, поступков.[/quote]
| tit7861 писал: | | качество нашей каждой жизни для них не очень-то и важно. |
Пред Богом все равны. И последний бомж и мультимиллиардер. Каждому воздается по его поступкам.
| tit7861 писал: | | нет смысла им поклоняться и молиться нам - как тупым болванчикам. |
Конечно нет. Поклонение Богу выражается в первую очередь в том, чтобы соблюдать Его заповеди. Остальное вторично и приходит само, как духовная потребность
| tit7861 писал: | | топливо для них. И никакие наши души не живут потом, а просто используютя..... |
Матрицу все смотрели  А так же Терминатора, Чужого, Хишника и звездные войны |
|
|
ya-serge
|
Сервик , бля , у меня в Пинске детство прошло ! Окуенный , древний и чистый город !(эт я нечаянно в твой профиль глянул)
Хватит пить ! Пройдись лучше по набережной , зайди в костёл , что на территории католической бурсы. Как там площадь Ленина(у меня в д.1 бабушка живёт) ? |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| Мелиор писал: | | что Высшему Разуму важна наша чистота. Чистота мыслей, поступков.[/ |
Предположим, что общества нет. Живет на земле только пара - Адам и Ева. Какая у них может быть чистота мыслей и поступков. Все что они не делают, если не вредят друг другу - все правильно.
| Мелиор писал: | | Поклонение Богу выражается в первую очередь в том, чтобы соблюдать Его заповеди. |
Откуда мы точно знаем его ли это заповеди или они придуманы просто заинтересоваными в этом людьми. Кто-то возобнил себя проповедником божьим ( мне более нравится выражение - Высший Разум) и начал другим внушать и убеждать , что именно так жить правильно. А у него может просто перемкнуло в голове, хотя он и добрый малый и ничему плохому вроде бы не учит, но все равно это же ведь не истинно.
Всегда находились люди, объявляющие себя посланниками, проповедникаими, последователями и просто великими, наделенными особыми качествами людьми. И при удачном сочетании болезни и умелости себя поставить( преподнести) собирали себе толпы верующих и поклоняющихся им людей. Тем более что *толпа всегда хочет себе кумира* - так проще. Так, что думаю, что религии все-таки не истинны. А наоборот уводят человека в сторону от истины, хотя может быть этим и делая ему лучше.
ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 22:31
| elgen писал: | | нечего искать ответ на вопрос на который он тебя не устроит. мы сами от него прячемся. понятия цели, смысла относительны. значит и абсолютного не бывает. |
вот, наверное, правильно
ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 23:16
Наверное, чтобы определить смысл и цель жизни ( ну хотя бы приблизительно) нужно подходить к этому как-то иначе. Ну может попробовать рассматривать это со всех возможных сторон (психологических, биологических, общественных и т.д.), а также попробовать раздробить всю жизнь человека на участки ( до и после) и рассматривать их по отдельности. Тогда может быть и смыслов жизни будет несколько и все равно они, скорее всего, будут относительны. Ну а может тогда что-то определенное и всплывет.
Ну и искать подсказки ( может даже в самом человеке, то есть его поведении). Например, данные нам от природы инстинкты: размножения - точно предполагают, что множится мы должны ( это уж точно), а инстинкт самосохранения предполагает, что мы должны жить до самого естественного конца. Ну и т.д.
В общем, что-то более я не готов обсуждать это тему, надо почитать и не спеша покумекать что к чему.......
Пораньше спать сегодня залягу..... Всем спс - было интересно пообщаться, но вопрос остается открытым.......
ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 23:25
Для своего собственного спокойствия буду сам выяснять цель и смысл лично моей жизни и человечества в целом, а то может я то же просрал жизнь или просру ее - если чего-то вовремя непойму. А может уже и все человечество просрало себя полностью. Кто его знает? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
вот есть и такая точка зрения. приходишь на кладбище и смотришь. памятник. на нем 2 даты и черта между. а встань и смотри со стороны и черта в точку сольется. вот и вся жизнь............| Цитата: | | Каждая религия считает чуть чуть по-разному. Но все сводятся к тому, что Высшему Разуму важна наша чистота. Чистота мыслей, поступков. |
оно не высшему нужно. это смесь того что нужно самому и того что нужно тому кто упраавляет , ктоо придумал и ту религию. один подлый и бесчестный вполне справится и будет править толпой чмстых мыслями. они бы и рады ему отпор дать, но ниикак , либо о загробной жизни пекутся, либо принцыпы не позволяют. вот потому так и есть. и установки такие. и все прочее. даже если бы и было некое потом то оно бы не отличалось от сейчас. ссобери одних праведников и кто то из них станет грешником . собери грешников и часть станет праведниками. так что все о рае и подобном не соответствует природе нашей. если же предполоджить что то что остается оно не такое как человек при жизни то и говорить не о чем. личности его там уже нет. не он это. |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| elgen писал: | | вот есть и такая точка зрения. приходишь на кладбище и смотришь. памятник. на нем 2 даты и черта между. а встань и смотри со стороны и черта в точку сольется. вот и вся жизнь............ |
Вот потому и надо определяться в вопросе - правильно ли мы что делаем, правильно ли живем?
Что легко сделать в отношении правильности жизни самого себя и для себя. Просто задаешь себе вопрос: *А надо ли мне это?* Если ответ - нет, то это ты из своей жизни исключаешь. И по отношению к себе ты будешь прав в этом на все 100%. 
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 12:10
И может потом уже не будешь задавать вопросы о бесполезности своей жизни. Ведь жизнь твоя и как ты захочешь распорядиться ею - то и получишь.
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 12:54
1.Итак, смысл жизни по отношению к самому себе понятен.
2.Смысл жизни по отношению к обществу тоже более менее понятен.
3.А вот смысл жизни всего человечества - тут большое размытое пятно, особенно если ты бежишь от религии.
Все надо далее идти и работать и не заморачиваиться пока по этому поводу.... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
вообщето по большому счету то что считаешь важным оказывается мелким и никому не нужным. все что сделал , сделаешь тебя не переживет(это про себя. впрочем...) и видишь как сделанное разрушается или переделывается полностью другими. стоило ли это делать? может просто минимум без чего не обойтись? что осталось от сделанного моими родителями? практически ничего кроме меня. Да и я не такой как бы они наверно хортели. получается сделав что то перестаешь иметь на него влияние. оно уже существует само по себе. и чаще всего просто исчезает.Да изависит все в жизни не только от собственных решений. они определяют очень мало. есть общество,.. есть случай и прочее. так что как ни делай или не делай вовсе , все равно потом что то будет не так.
Ну а смысл всего человечества то в чем смысл жизни кошек? слонов? в чем смысл фикуса? наш наверно такой же. |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| tit7861 писал: | | Просто задаешь себе вопрос: *А надо ли мне это?* Если ответ - нет, то это ты из своей жизни исключаешь. И по отношению к себе ты будешь прав в этом на все 100%. |
Гипотетический случай, тонет в озере ребёнок, провалился под тонкий лёд, который Вас не выдержит, ну ииииии ????? |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| elgen писал: | вообщето по большому счету то что считаешь важным оказывается мелким и никому не нужным. все что сделал , сделаешь тебя не переживет(это про себя. впрочем...) и видишь как сделанное разрушается или переделывается полностью другими. стоило ли это делать? может просто минимум без чего не обойтись? что осталось от сделанного моими родителями? практически ничего кроме меня. Да и я не такой как бы они наверно хортели. получается сделав что то перестаешь иметь на него влияние. оно уже существует само по себе. и чаще всего просто исчезает.Да изависит все в жизни не только от собственных решений. они определяют очень мало. есть общество,.. есть случай и прочее. так что как ни делай или не делай вовсе , все равно потом что то будет не так.
Ну а смысл всего человечества то в чем смысл жизни кошек? слонов? в чем смысл фикуса? наш наверно такой же. |
Вот тогда и выходит - что никто и ничего не просрал. А просто жил - тужил и просто помер. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
или все в какойто мере просрали. это как смотреть.
ДОБАВЛЕНО 01/29/2008 12:29
но кто больше а кто меньше |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| gennadij писал: | | Гипотетический случай, тонет в озере ребёнок, провалился под тонкий лёд, который Вас не выдержит, ну ииииии ????? |
Ну и что - этот твой случай тоже сюда вписывается. Все зависит от твоих нравственных и моральных установок.
Извиняюсь, стер, что написал, как-то не так......
вообще то это больше уже психологические аспекты, наверное не надо их сейчас рассматривать? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| то что мучает не завист от сознания. от ценностей и прочего. оно делает это иногда чаще именно у эгоистов. причем мучить будет в любом случае. в одном что все таки ребенок был. другом что ради какогото карапуза торорый и не жил и что в нем ...пожетрвовал ..ну чем там пожертвовал. сожаление о сделанном не зависимо от сделанного присуще всем. один будет утешаться(и утешения возымеют действие или нет. 2 разных типа людей) мыслями что все же ребенка спас а другой что ни чем не пожертвовал. тут ответа нет. эгоист может повести себя вовсе не как эгоист и наоборот. |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
elgen, Полностью здесь с тобой согласен, приблизительно так же хотел написать - но не смог выразить это.
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 14:13
| gennadij писал: | | тонет в озере ребёнок, провалился под тонкий лёд, который Вас не выдержит, ну ииииии ????? |
Сто человек ( а может и более) сейчас могут закричать * да я не раздумывая бросился бы спасать ребенка*
А кто - то и промолчал потому что подумал, что нет смысла. А на самом деле может он бы и бросился его спасать и спас бы.
Это экстремальные случаи, и иногда действие происходит почти неосознанно| elgen писал: | | . эгоист может повести себя вовсе не как эгоист и наоборот. |
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 14:28
| tit7861 писал: | | Просто задаешь себе вопрос: *А надо ли мне это?* Если ответ - нет, то это ты из своей жизни исключаешь. И по отношению к себе ты будешь прав в этом на все 100% |
Вообще то я вкладывал сюда другой смысл. Ну, например, живет пара много лет - надоели уж друг другу, о половом влечении уже и говорить не приходится - живут вместе и портят долго друг другу жизнь. Надо это им? Так нужно найти цивилизованное решение и изменить все к лучшему. Общаешься ты с людьми, с которыми не хочешь общаться. Надо это тебе? Не надо. Так и не общайся с ними ( нет их для тебя), ты имеешь на это право! Общайся с теми, с кем хочешь, ищи их. Строй сам свою дальнейшею жизнь. Ну а если ты слаб или мазохист, тогда живи и не роптай на свою долю..
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 14:39
Тяни свою лямку - это придумала религия. А на самом деле - это может быть полный отказ от своей жизни и от своего счастья. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
| tit7861 писал: | | например, живет пара много лет - надоели уж друг другу, о половом влечении уже и говорить не приходится |
Ага. Забыли где мама, где папа
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 16:20
tit7861, а ты можешь себе представить общество, в котором никогда не было ни религиии не веры? Вот представь себе каким бы оно былобы сейчас если допустить, что развивалось общество без религиозных "предрассудков". Чем не сюжет для фантастического ужастика?
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 16:21
Сейчас elgen, пол страницы напишет |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| Мелиор писал: | | а ты можешь себе представить общество, в котором никогда не было ни религиии не веры? Вот представь себе каким бы оно былобы сейчас если допустить, что развивалось общество без религиозных "предрассудков". Чем не сюжет для фантастического ужастика? |
Так пусть оно будет, это нам на руку.
| Мелиор писал: | | Ага. Забыли где мама, где папа |
С каждым может случиться так. Не зарекайси! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
| tit7861 писал: | | С каждым может случиться так. Не зарекайси! |
Тьфу, тьфу, тьфу. Тук, тук, тук
ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 16:37
| tit7861 писал: | | Мелиор писал: | | а ты можешь себе представить общество, в котором никогда не было ни религиии не веры? Вот представь себе каким бы оно былобы сейчас если допустить, что развивалось общество без религиозных "предрассудков". Чем не сюжет для фантастического ужастика? |
Так пусть оно будет, это нам на руку. |
Так оно и так есть. А раз есть надо пользоваться
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Мелиор, откуда религия берется вопрос длинный. а вот сам вопрос почему и отчего все и зачем оно не так и трудно. это просто побочное свойство нашего механизма по построению логических цепочек. в общем то от безделья. когда чем то заняты то и голова работает в сторону решения поставленных задач. починить тв или поцмать зайца. оно без логики и причин -следствий невозможно. а вот как делать нечего то и мозг начинает решать все подряд доходя и до - откуда все(ну кролик то из норки и тд) зачем и прочее. оно шум. к сожалению мозг не отключается и не включается по желанию. |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
Анектод по теме:
- Доктор, когда я кончиком языка дотрагиваюсь до комочка фольги, в
котором до этого пекли картошку, у меня покалывает за ухом.
Что это значит?
- Что у Вас слишком много свободного времени! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
...
— Хорошо, — сказал Чапаев, хитро прищуриваясь, — насчет «кто» мы потом поговорим. А сейчас, друг милый, давай с «где» разберемся. Скажи-ка мне, где эта манда живет?
— В моем сознании.
— А сознание твое где?
— Вот здесь, — сказал я, постучав себя по голове.
— А голова твоя где?
— На плечах.
— А плечи где?
— В комнате.
— А где комната?
— В доме.
— А дом?
— В России.
— А Россия где?
— В беде, Василий Иванович.
— Ты это брось, — прикрикнул он строго. — Шутить будешь, когда командир прикажет. Говори.
— Ну как где. На Земле.
Мы чокнулись и выпили.
— А Земля где?
— Во Вселенной.
— А Вселенная где?
Я секунду подумал.
— Сама в себе.
— А где эта сама в себе?
— В моем сознании.
— Так что же, Петька, выходит, твое сознание — в твоем сознании?
— Выходит так.
— Так, — сказал Чапаев и расправил усы. — А теперь слушай меня внимательно. В каком оно находится месте?
— Не понимаю, Василий Иванович. Понятие места и есть одна из категорий сознания, так что…
— Где это место? В каком месте находится понятие места?
— Ну, скажем, это вовсе не место. Можно сказать, что это ре…
Далее читай
Виктор Пелевин "Чапаев и пустота" |
|
|
