| Автор | Сообщение |
|---|
|
Капитан Немо
|
| Никто не читает или все согласны? |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Капитан Немо, откуда брать напряжение на вход этой, как её, кренки? Сколько вольт и что будет, если её, кренку, пробьет? Ведь на катодах сотня вольт. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
С кренкой это вряд ли хороший вариант. причин несколько , основная увеличение сложности отсюда снижение надежности. Вообще вопрос не очень актуален, скорее теоретический. Замену трубки обычно делают в стационаре, а там осцилограф всегда есть и по старинке. по клеточкам  . На линии это не нужно, как писалось выше там достаточно простого ответа есть/нет. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
elgen, нужно или не нужно, каждый решает сам, в зависимости от своих пристрастий. Замерять напряжение накала никогда лишним не бывает. А совет про клеточки, или измерять выпрямленное напряжение, это от необразованности. Чтобы не быть голословным, поделись, пожалуйста, методом подсчета эфф. значения напряжения такой формы по клеточкам.  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | измерять выпрямленное напряжение |
а кто это советует? если про ту схему что в начале то....она не первая и не последняя , есть лучше? тогда сюда ее.
| Цитата: | | и по старинке. по клеточкам . |
см на смайлик. в конце строки  это не совет, это отношение к нему. при том любое измерение осцилографом это именно "по клеточкам" что бы не измерялось.если есть другие названия делений то просьба поделиться.если кто считает что измерять что либо осцилографом это от необразованности то.......посьба поделиться и более научными методами и приборами. пока считал осцилограф наиболее удобным для почти любых измерений и если не ношу с собой то это из за его размеров.
А по большому счету пока здесь еще никто саму формулу не привел. имеется ввиду подсчет эф зн напр произв формы. Насколько понимаю при проэктировании схемы плясать надо именно от нее. сам практик и с теорией не имею дла много лет. потому от теоретических коментариев воздерживаюсь. оцениваю только практическую сторону.
| Цитата: | | нужно или не нужно, каждый решает сам, |
вот о том и сказал, на линии оно (мне ) не нужно. Если кто либо предложит достаточно простой и маленький по размерам прибор то хорошо(желательно чтобы его было легко вмонтировать в мультиметр), но таскать с собой лабороторию ........насколько знаю и в крупных ателье накал многие измеряют либо примерно, либо так не понравившимся "по клеточкам", что оно дает не скажу, не пользуюсь. вопрос о неообразованности к тем мастерам кто там работает. Необходимость измерить накал за примерно 20 лет возникала очень редко, обходился тем что показывал стрелочный прибор, точность конечно .....но для практики ремонта ее хватало. Ремонтирую только на линии. В ателье возможно и актуально. | Цитата: | | замерять напряжение накала никогда лишним не бывает |
это при ремонте радиоканала? или кадров  |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| elgen, не при ремонте радиоканала, а при ремонте телевизора. Вдаваться в подробности не буду. Если ты не следил за форумами (не только этим) на протяжении длительного времени, то это твой недочет. В настоящее время есть некоторое кол. мультиметров, которыми можно измерять накал. Прибор на специализированной мс ты делать не будешь. Если бы пользовался Гуглем, то наверное нашел бы описание предложенного мной устр-ва на нескольких деталях, позволяющего мерять накал совершенно достоверно и безо всяких калибровок. Но если нет нужды мерять, то и приборы не нужны. |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
| я думаю что вполне достаточно микровольтметра В3-52.для работы в мастерской.О мультиметрах читал, но чес слово делать не стал, вполне меня устраивает выше сказанный прибор |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Не знаком с этим прибором. Но, если речь идет об этом,
http://www.jais.ru/v3-52-1.html
то возникают сомнения. В спецификации пишут, что для измерения среднеквадр. синусоидальной формы. Кроме того, вес под 4 кГ, габариты, цена. А мы говорим об измерителе, который гарантировано позволяет измерить напр. накала, помещаться на ладони, и ничего не стоить. |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
| ILYA, я говорю о том что для мастерской его в достаточно хватает,на линии не работаю и работать не хочу и не буду.Да ясно то что габариты и вес мастерам на линии играет роль,но меня мой лично устраивает. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
надо нет, при своем пока остаюсь. полностью аппарат возможно продиагностировать только в стационаре это не только по приборам, но и по времени. И даже там не всякий телевизор эту диагностику проходит, по показаниям так сказать. вот что простому линейщику это измерение может дать? допустим можно собрать какую либо простую схему. кстати мне проще было бы собрать именно на микросхеме. но это не к тому. Дальше, клиент (у нас) в 90 % от замены кинескопа отказывается да и не меняют его на дому, если раньше по просьбам это делал то сейчас уже и в ателье кинескопы не заказывают, нет спроса. одно применение прибора уже невостребовано. Остается очень небольшое количество неисправностей при которых оно необходимо. Все варианты с увеличением напр накала. домоткой и прочим сразу исключим, это почти ушло.. Опять таки по форумам.читаю в инете с 97 года, разные, писать стал совсем недавно в основном только здесь, этот прочитан практически весь от начала. что то конечно и пропустил. но сейчас не могу вспомнить практически пригодных советов (имеется в виду только ремонт не переделки не замена трубы и прочее) где требовалось точно измерять накал, хватает примерного измерения. после замены тдкс конечно неплохо учитывая китайцев, но ..... В теории это прекрасно не спорю и схема если она есть(а если есть почему не выложить здесь? всем польза) то применение ей найдется и спасибо ее автору за разработку. Но практически эти методы для ателье или даже лаборатории. В чемодане каждая сотня граммов к вечеру становится килограммом. Носишь то без чего нельзя обойтись, а не то что может быть полезно . Так что повторю, для дома, для удовольствия и любопытства мог бы и сделать, но для работы пока нет. перейдя на стационар наверно воспользовался бы :| Руслан писал: | | В3-52.для работы в мастерской |
.или подобным
Извиняюсь за столь многословный ответ, если все же есть практические аргументы, рекомендации человека много сведущего в теории то рассмотрю с удовольствием. Это все всего лишь отношение к вопросу и никак не попытка убедить кого либо. Пока актуальнее различные приборы для проверки тдкс или тпи |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
elgen, я относительно измерение накала.
твой вопрос не совсем понял.!!! |
|
|
Лёхман
|
ILYA, | Цитата: | | среднеквадр. синусоидальной формы |
Тут не зря акцент на синус. Предлагали мне типа В3-38 (точно не помню) тоже для синуса, врёт он на накале. Его нужно калибровать для измерения накала(если это возможно). Может у Руслан, уже откалиброван? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Руслан, который, там нет вопроса . там то что например воспользовался бы таким прибором или чем то аналогичным. сейчаспоправлю.хотя хватает того что мой прибор мне показывает при 6.3 что должны быть 6.5в.оно не 5 и не 8 .а до сотых,...да оно гуляет на десятые. на крайний случай у знакомого есть прибор(в электролаборатории ) тот считает, все, сам и для сигнала любой формы. только большой и без компа не работает. |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
| Лёхман, у меня в мастерской,все приборы проходят поверку раз на год. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Руслан, поверку самосттоятельно или сдаешь, и во что примерно обходится если сдаешь. |
|
Руслан
Передовик
Сообщения: 2089
|
| elgen, Примерно за все 6 комплектов на каждый стол,и этот микромитер 80 баксов. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Руслан, ты не понял вопроса Лёхмана. Дело не в поверке, а вообще в возможности замера.
elgen, схема эта. Как ты догадался, что измерять не удобно? Только опыт может показать, я так думаю. На измерение уходит секунд 20. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
ILYA, возможно, но субьективный фактор минимальных пульсаций лампочки, он и есть субьективный. надо делать три дела разом, регулировать, следить за лампой и вольтметром. допустим мне пришлось бы смотреть что кручу тк пальцы увы чувствительности лишены. последствия травм. у каждого свои представления об удобстве. И все же , что предлагается делать если вдруг намерил отклонение накала . Из всего доступного, на заявке может подойти только подбор гасящего резистора. а ступени того магазина что есть с собой это вряд ли позволят с требуемой точностью(гирлянды исключены, как и любые изменения схемы, встретив аппарат с подобным поднимаю цену за ремонт). Регулировкой В+? но есть масса аппаратов где того нет. посему десятой долей вольта тут придется пренебречь, и погрешность в 0.1-0.2 вольта что дает здесь тот мультиметр, которым пользуюсь, вполне устраивает.
А схема действительно неожиданная, вот если бы доработать пусть и в ущерб простоте, исключив ручную регулировку , визуальный контроль за лампой и элмех реле. Хотя есть и вопросы по мелочам. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| elgen, Ты не понял принцип? Следить нужно только за лампой. Добиться отсутствия миганий совершенно не сложно. Это надо один раз увидеть. А потом, посмотреть на вольтметр. А выставлять накал не нужно. Его отклонение от нормы может свидетельствовать о неисправности БП и СР телевизора. |
|
|
