| Автор | Сообщение |
|---|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
ILYA, принцип очень прост  , но придется смотреть на то что крутишь(мне) и поглядывать на вольтметр. А вот можно по идее обойтись без мультивибратора и реле.поставив 2 лампы, 2 фотодиода, компенсировать раницу (начальную конструктивную) в яркости свечения ламп и сравнивать уже не мигания(оно и ошибиться легко) а то что снимем с фотодиодов. при желании можно сравнивать и на глаз. это если проще хочется. но тут решений много возможно , как и автоматизировать регулировку напряжения с остановкой при достижении равной яркости. это просто размышления на тему. Не сама даже схема, а то что в ней использовано сравнение(пусть и на глаз) именно теплового действия тока(напр) произвольной формы оно и есть то что ищем  . на прямую, без преобразования и тп. отсюда и высолкая точность при несовепшенном методе на глаз.
ДОБАВЛЕНО 07/27/2007 21:04
Да для проверки бп и ср конечно можно использовать, но есть много других способов. на описание места не хватит. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Идея с двумя лампами не очень хорошая. А контролирвать одну лампу фотодиодом, запросто. Если это нужно. Подключить фотодиод к скопу, например, и контролировать про минимуму пульсаций. |
|
|
Лёхман
|
| В случаях когда не знаю номинальное значение В+,практически еженедельно, если не чаще, измеряю накал. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
ILYA, на днях попробую, для экперимента. только все одно мультивибратор выкину  , есть готовая мигалка на релюшке, делалась для какогото автолюбителя на поворот, давно и лежит без дела. вот тогда и скажу , как оно. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| elgen писал: | | ILYA, на днях попробую, для экперимента. только все одно мультивибратор выкину , есть готовая мигалка на релюшке, делалась для какогото автолюбителя на поворот, давно и лежит без дела. вот тогда и скажу , как оно. |
Хочу предупредить, что :
1. Реле должно быть малогабаритным, довльно быстродействующим.
2. Частота должна быть 12 гц, или немного выше.
3. Лампочка должна потреблять малый ток. Видишь резистор последовательно с ней?
Иначе, тебя ждет разочарование.
Вот, как это выглядит.
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| ILYA, это понятно и почему тоже реле потому например что за время коммутации лампочка не должна остывать иначе она всегда мигать будет и вообще успевать должно 12 герц все же. итд. я пока на макетке. а там поглядим, оно здоровый консерватизм. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Не ремонтирую ТВ из принципа. Эта работа уже не оплачивается. Но друзьям, можно. Так вот, без измерения напряжения накала ремонт не состоялся бы. Так как схемы нет. Кстати, может кто-то знает, что за телевизор CTV 7497? У нас они продавались под дикими названиями. DaVinchi, Tobishi и т.д. У всех фирменные кинескопы. В зависимости от типа кинескопа варьируются изменения на плате. Процессор TMP87CM38N, TB1240AN, LA7833. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| ILYA, это хорошо когда есть возможность их не ремонтировать, но вот не получается, приходится чинить. основной заработок.А по приборчику, то собрал на макетке, проверил, работает. но на глаз все же не очень удобно , то ли мигает то ли уже нет, навено надо привыкнуть. Конечно точность его строго не оценивал, хорошо оснащенной лабораторией дома не располагаю.как и местом. Ну и пока убрал в шкаф. до осени(сезон ремонтов у нас). там много чего лежит, иногда используется. Если будет возникать потребность тогда засуну в коробку и стану пользоваться регулярно. пока не знаю, а один из 30-40 аппаратов погоду не делает. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| elgen писал: | | то ли мигает то ли уже нет. |
Лампочка такая, как у меня? Частота такая, как у меня? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| частота да, лампочка с подсветки но такая или нет не скажу, она бу. с лампочками туго у меня. оно наверно и от глаз зависит. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Вопрос одновременно простой и сложный.
Интересно как часто проводите измерение накала кинескопа.
Лично я уже забыл когда подобное измерения делал.
Что по поводу данных методов измерений могу сказать.
Сам прибор должен заключать в себе минимум деталей и максимум надёжности.
Отчасти склоняюсь к подобной конструкции, что в начале темы.
http://monitor.espec.ws/files/_________._259.jpg
Особых недостатов я не вижу.
Преимущества.
1 простота конструкции
2 мал размер конструкции
3 нет термозависимых деталей.
4 нет хрупких деталей - ламп
Те кто на выезде важен то что накал есть, другими словами если есть какие либо сомнения, они решаются иногда заменой или просто корочением этого резистора.
В стационаре всегда есть нужный прибор, хотя бы тот же осциллограф.
По последней конструкция не без недостатков.
1 это наличие лампы, которая может повредится от физического воздействия.
2 сами лампы могут отличатся по цвету свечения.
3 неудобство в пользование, точнее надо прибор подносить к кинескопу, для визуального сравнения с накалом.
4 Имеет внейшний БП что не всегда удобно в пользовании - длинна проодов
ps
По поводу картинки, точнее мультиметра FLUKE.
Полоса пропускания данного мультиметра какая?
Сомневаюсь что она около 400Гц.
Поскольку данный прибор дорогой, а значит его качество на много выше чем у того же MY-68 или из китайских 8хх серий, который умудряется измерять постоянку на пределе измерений переменного напряжения. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| m.ix, если говорить по-фене, то фильтруй базар. А если по-нормальному, то с твоими познаниями не следует выказывать собственные мнения по некоторым вопросам. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| ILYA писал: | | если говорить по-фене, то фильтруй базар. |
Я уважаю мнения других!
Я на выезд по мере надобности вожу с собой осциллограф С1-101.
Так снимаются множество вопросов возникающих при диагностике.
В мастерской также имею осциллограф и микро-милливольтметр высокочастотный.
| m.ix писал: | ps
По поводу картинки, точнее мультиметра FLUKE.
Полоса пропускания данного мультиметра какая?
Сомневаюсь что она около 400Гц. |
Значит отпадает использование подобных приборов для измерения напряжения накала кинескопа. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| m.ix, на картинке флюк меряет... постоянку. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Я имел в виду что самим тестером как вроде было можно измерить напряжение накала.
А вот простыми мультиметрами это без дополнительных средств не получится правильно измерить Uнак |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| m.ix писал: | | Я имел в виду что самим тестером как вроде было можно измерить напряжение накала. |
Логично. Только не этим флюком. У него диапазон ограничен. 600 Гц.
ДОБАВЛЕНО 18/08/2007 10:57
сами лампы могут отличатся по цвету свечения.
неудобство в пользование, точнее надо прибор подносить к кинескопу, для визуального сравнения с накалом.
А это, вообще шедевр. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| ILYA писал: | | сами лампы могут отличатся по цвету свечения |
Я имею в виду разной марки.
| ILYA писал: | | неудобство в пользование, точнее надо прибор подносить к кинескопу, для визуального сравнения с накалом. |
Исходил из увиденного.
На некоторых кинескопах иногда сложно увидить сам накал, почему это вспомнил.
Был у меня прицедент с каким то телеком.
Телевизор почти сделал, включаю, а какртинка блёклая,регулировки ни яркость ни контрастность не помогли.
Решил на накол посмотреть, а его то и почти не видно было.
Оказалось что с БП шло заниженное напряжение и как раз накал запитывалося не от строчной развёртки а от БП.
Думаю более мне не придётся измерять накал.
Всегда выхожу из косвенных измерений, как на УПИМЦТ, только не измеряю там какие то 68-78, а смотрю какое напряжение идёт с БП B+ 100-150v в зависимостиот размера экрана.
Если оно согласно схеме присутствует предположим 100в для 14* телека, то и накал будет в норме.
Иногда обгорает гасящий резистор, в следствии чего уменьшается накал.
Как у помянул на форуме уважаемый zarah, на накале длжно быть около 22в размаха строчного импульса при измерении осцилографом.
Меня Alicia, научила измерять-проаверять стабилитроны с помощью сцилографа.
Никогда этим способом не проверял. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| m.ix, всё. Достал. Разговаривай сам с собой. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
m.ix, там не надо подносить и на кинескоп смотреть, там оригинальный способ использован. если грубо то сравнивается яркость свечения лампы от накальной и эталонной цепей.мигает одна лампа, то на ней накальное то от образцового источника. то есть нет никакого преобразования в постоянку и ее измерения. измеряется только эталонное напряжение, а оно изначально постоянное. Эф значение определяется именно по тепловому действию, в данном случае(одна и таже лампа) по свечению лампочки. точнее сравнивается, если яркость совпадает то и папряжения совпадают. может коряво обьяснил, неумею это, но сам принцип неплох. и вполне понятен.
ДОБАВЛЕНО 08/18/2007 16:48
а единственное практическое неудобство, которое у меня возникло, это уловить момент когда мигать перестает, но я мало что близорук так еще и дальтоник. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| elgen, а напряжение плавно регулируется? А вообще, если не можешь контролировать на глаз, то лампочку с фотодиодом в трубочку, со светодиода на усилитель с фильтром на 12 гц и дальше - индикатор. По миниму показаний... Не судьба собрать? |
|
