ESpec - мир электроники для профессионалов


Соц. опрос: ты или Вы?

  Список форумов » Центр связи и информации
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
Голосование

Как, по-вашему, на этом форуме нужно обращаться к незнакомому участнику?
на "Вы" (так принято в русской культуре) 
 32%  [ 70 ]
на "Вы" (не люблю панибратства) 
 5%  [ 12 ]
на "ты" (так принято на большинстве форумов) 
 25%  [ 56 ]
на "ты" (да мы здесь все свои) 
 35%  [ 76 ]
матом (я пьяный) :)) 
 0%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 216

АвторСообщение
xlev 
Рудокоп
Сообщения: 117
xlev
 
Сообщение #61 от 26/01/2005 17:58 цитата  

Думаю есть разница общения с коллегами на форуме и с клиентами. Согласен, что с клиентами более подходит обращение на "ВЫ" и по имени-отчеству, хотя у меня есть клиенты с которыми имею дело 15-20 лет и общаемся на "ТЫ". Общение на форуме - это общение с коллегами и для меня более просто обращаться на "ТЫ". Думаю в отношении обращения не стоит устанавливать жестких правил, все само собой устаканится, главное чтобы было взаимное увжение.
key-s 
Специальный агент
Сообщения: 1470
 
Сообщение #62 от 26/01/2005 20:34 цитата  

А в последнем пункте - кто голосовал? ''...Последний - русский!'' (к/ф: ''Гардемарины - вперёд!'') голливудская улыбка

P.S.: Это не призыв так голосовать! улыбка
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 637
 
Сообщение #63 от 26/01/2005 22:40 цитата  

""Ты" говорили только холопам, крепостным крестьянам, преступникам и т.д., то есть людям низшего сословия .." -------------------

Преступниками не всегда были люди низшего сословия. Дзержинский и Ульянов в молодости из тюрем и ссылок не вылазили, минимум наверное по пять ходок сделали, а то и поболее. Посмотрел бы я как кто-то этих преступников на "Ты" назвал.. Меняются времена и нравы.

"Если мне клиент с порога начинает "тыкать" (верх неуважения, граничащее с хамством), я за пять минут очень вежливо ставлю его на место, и при дальнейшем общении - только на Вы и по имени-отчеству! " -----------

Во, блин, охота кого-либо воспитывать. Я бы такого мастера, который мне пытается мозги вправлять, вместо того чтоб телевизор чинить - выпнул бы взашей. Пусть поучает своих детей как надо разговаривать с людьми, но не меня.

"Ивана Ивановича клиенты запомнят надолго, и звонить будут именно ему." -----

Если это не реклама, - так дай то бог. Рад за него.
Серж 
Завсегдатай
Сообщения: 318
Серж
 
Сообщение #64 от 26/01/2005 22:59 цитата  

Pahan09, вот поэтому мы к тебе и на "ты". голливудская улыбка
key-s 
Специальный агент
Сообщения: 1470
 
Сообщение #65 от 26/01/2005 23:33 цитата  

Причём здесь - клиенты...(???) Дайте хоть здесь - ...про них забыть. голливудская улыбка

Дык, кто этот ''последний русский''(???), который бухой по форуму ''бродит''. Страшно подумать, чего он может насоветовать... голливудская улыбка
Pahan09 
Почти Капитан
Сообщения: 116
Pahan09
 
Сообщение #66 от 27/01/2005 10:43 цитата  

Серж, ладно, коли так... голливудская улыбка

ТЫ же не клиент! Рупор
screwdriver 
Завсегдатай
Сообщения: 310
 
Сообщение #67 от 27/01/2005 11:14 цитата  

По моему мнению не важно как обращаться на ты или на вы, тут в конце концов не институтки собрались, которые при слове попа сознание теряют. На хер можно и на вы послать. Тут же не видно в форуме кому сколько лет, поэтому как говорится в этом все равны, если человек уважительно разговаривает и искренне желает помочь , это и без выканья можно сделать. Такое мое мнение, вот.
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 536
Барон
 
Сообщение #68 от 27/01/2005 13:34 цитата  

Если впервые обращаюсь к человеку на форуме, стараюсь на Вы. Ну, а потом общение обычно переходит на Ты улыбка Есть, конечно, и исключения - особо головастым, да ещё и старше меня, язык не поворачивается "тыкать" улыбка
almaks 
Спокойный как удав
Сообщения: 313
almaks
 
Сообщение #69 от 27/01/2005 14:11 цитата  

Много было сказанно задумаешся может действительно пора на вы переходить, взрослеем подшучивать, дразнить
SERGE 
Передовик
Сообщения: 1639
SERGE
 
Сообщение #70 от 27/01/2005 14:54 цитата  

key-s писал:
Конечно, культурные люди используют обращение - ''Вы'', но боюсь, thedude нас не поймёт...

То бишь он из другого измерения ?
Ну , вот дистанцирование уже началось. Так что "Вы" или "Ты" роли не играет. Наоборот "Ты" сближает, а "Вы" отодвигает друг-от-друга.
Культура --- понятие субъективное , т.е. для разных слоёв понятие собственное ( если рассматривать культуру в общем плане для большого количества людей , то не надо забывать про её многослойность). На форуме сложилась своя культура в которой каждый как считает нужным так и обращается. Попробуйте одёрнуть собеседника и предложить перейти с "Ты" на "ВЫ" --- вряд ли беседа дальше пойдёт. Вполне возможно , что претензии собеседника на обращение "ВЫ" связано с высокомерием и зазнайством. " Чего Вы мне тыкаете ? Я с Вами свиней не пас". Да , какая разница с кем ты их пас , потому что такой тон явно показывает трассу " из грязи в князи"
А если становиться вопрос обращения нравственным , то как минимум невежливо интегрировать какую-то абсолютно-средне-общую культуру в культуру которая нравится большинству участников . Почему-то многие думают , что везде должно быть одинаково ровно и под линейку. Только понятие ровно для них тожде своё. Откуда желание сделать всё одинаковым?
Особенно корёжит желание подражать аристократам при этом используя аристократический педантизм. Дворяне , блин
Короче , я за то как кому нравится. А большинству нравится на "ТЫ". в общении , и вполне допустимым на "ВЫ" если тема или документ носят официальный характер. Согласитесь , с друзьями на "Вы" не разговаривают
key-s 
Специальный агент
Сообщения: 1470
 
Сообщение #71 от 27/01/2005 15:31 цитата  

SERGE, зачем - ''передёргивать'', про dude...шутка была - ежу понятно. Про друзей - согласен, двух мнений быть не может! ...Речь о незнакомых участниках, о том как к ним обращаться...(???) Лично меня, не напрягает - ни ''Ты'' ни ''Вы'', но люди - разные, кому то это не нравится..., поэтому и возникла эта тема.
Я согласен со всем, что Вы писали... про дворян особенно понравилось - солидарен!!! улыбка
ИИ 
Завсегдатай
Сообщения: 477
ИИ
 
Сообщение #72 от 27/01/2005 16:25 цитата  

Вован писал:
Во, блин, охота кого-либо воспитывать. Я бы такого мастера, который мне пытается мозги вправлять, вместо того чтоб телевизор чинить - выпнул бы взашей

улыбка Видете-ли, Вован, с клиентом надо обращаться как с женщиной, ласково и ненавязчиво, тогда клиент будет Вас век любить и уважать. улыбка

улыбка А как устанавливать с людьми добрые и искренние отношения, поинтересуйтесь социальной психологией общения. Очень увлекательная наука, скажу я Вам!! улыбка
Успехов в этом деле!!

голливудская улыбка Прежде всего от налаживания добрых отношений с человеком выигрываете Вы сами. голливудская улыбка
SERGE 
Передовик
Сообщения: 1639
SERGE
 
Сообщение #73 от 27/01/2005 17:54 цитата  

key-s, я не передёргиваю , а показываю , что грань уважения или нахренпосылания проходит необязательно через "ТЫ" или "ВЫ"
key-s писал:
но люди - разные, кому то это не нравится

Это просто психологический комплекс ( вроде неполноценности) и не более
Administrator 
ЕСпецовед
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
Administrator
 
Сообщение #74 от 27/01/2005 18:22 цитата  

SERGE, грань уважения, безусловно, не проходит ТОЛЬКО через "ты" или "Вы". Она очень большая, эта грань. Но то, что эта точка принадлежит такой грани, неоспоримый факт.

Почему-то многие делают вывод о том, что раз использование "ты" или "Вы" не определяет само по себе наличие или отсутствие уважения к человеку, то нет никакой разницы, что именно использовать. Я считаю, что такой вывод в корне не верен. Это все равно, что думать типа "раз после того, как я наступил человеку на ногу, он не воспринял меня врагом, то я могу топтаться по его ногам, сколько угодно". Все верно, можно обматерить, называя на "Вы", а можно ценить и уважать, обращаясь на "ты". В обоих случаях человек поймет отношение к нему по конкретным деталям. Но когда этих деталей нет - а при обычном общении, коего 90%, это так - вместо них выступают общепринятые нормы этикета (просто потому, что ничто другое не может), а "ты" и "Вы" - как раз часть этого этикета. То бишь, проще говоря, в обычном разговоре, когда вы не демонстрируете явно отношение к человеку, он будет воспринимать это отношение по всяким общепринятым мелочам, типа "ты" и "Вы".
AALEGYR 
Завсегдатай
Сообщения: 862
 
Сообщение #75 от 27/01/2005 18:31 цитата  

Вот это логика!
Начинаем
SERGE писал:
Почему-то многие думают , что везде должно быть одинаково ровно и под линейку.

углубляем
SERGE писал:
Откуда желание сделать всё одинаковым?

И делаем вывод
SERGE писал:
Короче , я за то как кому нравится. А большинству нравится на "ТЫ". в общении , и вполне допустимым на "ВЫ" если тема или документ носят официальный характер. Согласитесь , с друзьями на "Вы" не разговаривают


Я так понимаю, что автору не нравится, когда ему большенство навязывает свое мнение, автор считает, что каждый волен поступать так как ему хочеться, но если мнение других не совпадает с мнением автора, то надо ориентироваться на мнение автора, так как оно совпадает с мнением большинства, которому нравится обращение на "ТЫ"., тем более, что мы тут не графья а нормальные пацаны!
улыбка
key-s 
Специальный агент
Сообщения: 1470
 
Сообщение #76 от 27/01/2005 19:21 цитата  

AALEGYR, заметьте - Вы первый начали...! голливудская улыбка - Теперь, пеняйте на себя. голливудская улыбка
Administrator, хотелось бы узнать - до какой цифры проголосовавших будет вестись опрос? Ведь на форуме - несколько тысяч участников. улыбка
Administrator 
ЕСпецовед
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
Administrator
 
Сообщение #77 от 27/01/2005 20:29 цитата  

key-s, 1-2 недели, как голосовать будут.
SERGE 
Передовик
Сообщения: 1639
SERGE
 
Сообщение #78 от 28/01/2005 00:54 цитата  

Administrator писал:
общепринятые нормы этикета

точнее по умолчанию ( дефолт). Всё это безразмерно спорный вопрос.И что такое ообще принятые нормы и кто их принимал .Понятно когда официальный тон принят к делопроизводству ( составлению разного рода письменных документов)Однозначно одно " ВЫ" это официальный тон "ТЫ" это дружеский ( или холопско-вражеский ) , но расположен непосредственно ближе к собеседнику.
Лично как мне , то "ВЫ" вызыывает у меня чувство непреодолимой дистанции.Иногда возникает желание самому не сокращать эту дистанцию, тогда и я претендую на "ВЫ". Иногда видно что оппонет не хочет сокращать дистанцию... Чтож чужое мнение надо уважать , это тоже часть "общепринятого этикета"
ИИ 
Завсегдатай
Сообщения: 477
ИИ
 
Сообщение #79 от 28/01/2005 14:20 цитата  

улыбка Привет всем участникам форума !! улыбка
Ребята, обращение на Ты или на Вы зашито у каждого человека на уровне подсознания.
улыбка Вот понаблюдайте за собой для интереса, как Вы обращаетесь к незнакомым людям на улице, в магазине, в метро, в поликлинике, в мастерской и т.д. улыбка
помираю со смеху! Автопортретик сам и сложится помираю со смеху!


голливудская улыбка Если хотите чтобы Ваше мнение уважали - уважайте мнение других голливудская улыбка
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 637
 
Сообщение #80 от 28/01/2005 16:55 цитата  

Да уж. Диспут серьёзный развели. Щас тут представители "голубых кровей" научат как жить надоть...
ИИ, чёй-то я не наблюдаю чтоб тебя, такую важную персону, кто-то на Вы в офтопике называл..

Да бросьте, ребята. Тут всё больше мастера тусуются. Мастеровые испокон веков на Руси не принадлежали к благородному сословию. Ну.. разве что какой-либо Иван Иванович себя к ним причислит, когда живот отрастит.. И других поучать себе сам позволит. Видал я по жизни всяких чистоплюев.

Это типа я буду писать:
Многоуважаемый thedude, извините за беспокойство, не могли бы Вы уделить минутку-другую своего внимания и помочь мне советом? Просьба в сущности небольшая, и не займёт у Вас много времени. Ещё раз извиняюсь. Но вынужден спросить, потому как больше никого в инете нету, а время поджимает. Есть затруднения с настройкой... итд ещё на целую страницу - никому не нужных слов. Хотя можно проще - Дуда, вход в сервис в Соньке ХХ знаешь?
А всю эту байду придумали бездельники, которым языком работать сподручнее чем руками. И уж обращение к себе как к равному - не позволят всякой черни. Белая кость.
Я по заявкам хожу давно. К незнакомым людям, тем более на чужой территории - только на "Вы". Если хозяин тыкает - мне по-барабану, я всё равно на "Вы". Через пять минут он перестаёт тыкать. При нормальном отношении, если чел действительно без умыслов, простой и искренний - на "ты" уже получится само собой, даже не заметишь как. Вот именно ЭТО забито у нас в подсознании.

Цитата из правил мониторной конфы: "Форум существует уже много лет, переезжая с одного сервера на другой. Многие его участники знакомы довольно давно, виртуально или лично. Но даже несмотря на это, в форуме принято обращение на «вы»." ------------------------ Зайдите туда. Много кто там к кому на "Вы" обращается?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Центр связи и информации



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP