Голосование |
Как, по-вашему, на этом форуме нужно обращаться к незнакомому участнику? |
на "Вы" (так принято в русской культуре) |
|
32% |
[ 70 ] |
на "Вы" (не люблю панибратства) |
|
5% |
[ 12 ] |
на "ты" (так принято на большинстве форумов) |
|
25% |
[ 56 ] |
на "ты" (да мы здесь все свои) |
|
35% |
[ 76 ] |
матом (я пьяный) :)) |
|
0% |
[ 2 ] |
|
Всего проголосовало : 216 |
| Автор | Сообщение |
xlev
|
Думаю есть разница общения с коллегами на форуме и с клиентами. Согласен, что с клиентами более подходит обращение на "ВЫ" и по имени-отчеству, хотя у меня есть клиенты с которыми имею дело 15-20 лет и общаемся на "ТЫ". Общение на форуме - это общение с коллегами и для меня более просто обращаться на "ТЫ". Думаю в отношении обращения не стоит устанавливать жестких правил, все само собой устаканится, главное чтобы было взаимное увжение. |
|
key-s
Специальный агент
Сообщения: 1470
|
А в последнем пункте - кто голосовал? ''...Последний - русский!'' (к/ф: ''Гардемарины - вперёд!'')
P.S.: Это не призыв так голосовать! ![улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-5.gif) |
|
Вован
Завсегдатай
Сообщения: 637
|
""Ты" говорили только холопам, крепостным крестьянам, преступникам и т.д., то есть людям низшего сословия .." -------------------
Преступниками не всегда были люди низшего сословия. Дзержинский и Ульянов в молодости из тюрем и ссылок не вылазили, минимум наверное по пять ходок сделали, а то и поболее. Посмотрел бы я как кто-то этих преступников на "Ты" назвал.. Меняются времена и нравы.
"Если мне клиент с порога начинает "тыкать" (верх неуважения, граничащее с хамством), я за пять минут очень вежливо ставлю его на место, и при дальнейшем общении - только на Вы и по имени-отчеству! " -----------
Во, блин, охота кого-либо воспитывать. Я бы такого мастера, который мне пытается мозги вправлять, вместо того чтоб телевизор чинить - выпнул бы взашей. Пусть поучает своих детей как надо разговаривать с людьми, но не меня.
"Ивана Ивановича клиенты запомнят надолго, и звонить будут именно ему." -----
Если это не реклама, - так дай то бог. Рад за него. |
|
Серж
Завсегдатай
Сообщения: 318
|
Pahan09, вот поэтому мы к тебе и на "ты". ![голливудская улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-8.gif) |
|
key-s
Специальный агент
Сообщения: 1470
|
Причём здесь - клиенты...(???) Дайте хоть здесь - ...про них забыть.
Дык, кто этот ''последний русский''(???), который бухой по форуму ''бродит''. Страшно подумать, чего он может насоветовать... ![голливудская улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-8.gif) |
|
Pahan09
Почти Капитан
Сообщения: 116
|
Серж, ладно, коли так...
ТЫ же не клиент! ![Рупор](https://monitor.espec.ws/images/smileys/rupor.gif) |
|
screwdriver
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
По моему мнению не важно как обращаться на ты или на вы, тут в конце концов не институтки собрались, которые при слове попа сознание теряют. На хер можно и на вы послать. Тут же не видно в форуме кому сколько лет, поэтому как говорится в этом все равны, если человек уважительно разговаривает и искренне желает помочь , это и без выканья можно сделать. Такое мое мнение, вот. |
|
Барон
Завсегдатай
Сообщения: 536
|
Если впервые обращаюсь к человеку на форуме, стараюсь на Вы. Ну, а потом общение обычно переходит на Ты Есть, конечно, и исключения - особо головастым, да ещё и старше меня, язык не поворачивается "тыкать" ![улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-5.gif) |
|
almaks
Спокойный как удав
Сообщения: 313
|
Много было сказанно задумаешся может действительно пора на вы переходить, взрослеем ![подшучивать, дразнить](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-20.gif) |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
key-s писал: | Конечно, культурные люди используют обращение - ''Вы'', но боюсь, thedude нас не поймёт... |
То бишь он из другого измерения ?
Ну , вот дистанцирование уже началось. Так что "Вы" или "Ты" роли не играет. Наоборот "Ты" сближает, а "Вы" отодвигает друг-от-друга.
Культура --- понятие субъективное , т.е. для разных слоёв понятие собственное ( если рассматривать культуру в общем плане для большого количества людей , то не надо забывать про её многослойность). На форуме сложилась своя культура в которой каждый как считает нужным так и обращается. Попробуйте одёрнуть собеседника и предложить перейти с "Ты" на "ВЫ" --- вряд ли беседа дальше пойдёт. Вполне возможно , что претензии собеседника на обращение "ВЫ" связано с высокомерием и зазнайством. " Чего Вы мне тыкаете ? Я с Вами свиней не пас". Да , какая разница с кем ты их пас , потому что такой тон явно показывает трассу " из грязи в князи"
А если становиться вопрос обращения нравственным , то как минимум невежливо интегрировать какую-то абсолютно-средне-общую культуру в культуру которая нравится большинству участников . Почему-то многие думают , что везде должно быть одинаково ровно и под линейку. Только понятие ровно для них тожде своё. Откуда желание сделать всё одинаковым?
Особенно корёжит желание подражать аристократам при этом используя аристократический педантизм. Дворяне , блин
Короче , я за то как кому нравится. А большинству нравится на "ТЫ". в общении , и вполне допустимым на "ВЫ" если тема или документ носят официальный характер. Согласитесь , с друзьями на "Вы" не разговаривают |
|
key-s
Специальный агент
Сообщения: 1470
|
SERGE, зачем - ''передёргивать'', про dude...шутка была - ежу понятно. Про друзей - согласен, двух мнений быть не может! ...Речь о незнакомых участниках, о том как к ним обращаться...(???) Лично меня, не напрягает - ни ''Ты'' ни ''Вы'', но люди - разные, кому то это не нравится..., поэтому и возникла эта тема.
Я согласен со всем, что Вы писали... про дворян особенно понравилось - солидарен!!! ![улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-5.gif) |
|
ИИ
Завсегдатай
Сообщения: 477
|
Вован писал: | Во, блин, охота кого-либо воспитывать. Я бы такого мастера, который мне пытается мозги вправлять, вместо того чтоб телевизор чинить - выпнул бы взашей |
Видете-ли, Вован, с клиентом надо обращаться как с женщиной, ласково и ненавязчиво, тогда клиент будет Вас век любить и уважать.
А как устанавливать с людьми добрые и искренние отношения, поинтересуйтесь социальной психологией общения. Очень увлекательная наука, скажу я Вам!!
Успехов в этом деле!!
Прежде всего от налаживания добрых отношений с человеком выигрываете Вы сами. ![голливудская улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-8.gif) |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
key-s, я не передёргиваю , а показываю , что грань уважения или нахренпосылания проходит необязательно через "ТЫ" или "ВЫ"key-s писал: | но люди - разные, кому то это не нравится |
Это просто психологический комплекс ( вроде неполноценности) и не более |
|
Administrator
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
|
SERGE, грань уважения, безусловно, не проходит ТОЛЬКО через "ты" или "Вы". Она очень большая, эта грань. Но то, что эта точка принадлежит такой грани, неоспоримый факт.
Почему-то многие делают вывод о том, что раз использование "ты" или "Вы" не определяет само по себе наличие или отсутствие уважения к человеку, то нет никакой разницы, что именно использовать. Я считаю, что такой вывод в корне не верен. Это все равно, что думать типа "раз после того, как я наступил человеку на ногу, он не воспринял меня врагом, то я могу топтаться по его ногам, сколько угодно". Все верно, можно обматерить, называя на "Вы", а можно ценить и уважать, обращаясь на "ты". В обоих случаях человек поймет отношение к нему по конкретным деталям. Но когда этих деталей нет - а при обычном общении, коего 90%, это так - вместо них выступают общепринятые нормы этикета (просто потому, что ничто другое не может), а "ты" и "Вы" - как раз часть этого этикета. То бишь, проще говоря, в обычном разговоре, когда вы не демонстрируете явно отношение к человеку, он будет воспринимать это отношение по всяким общепринятым мелочам, типа "ты" и "Вы". |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
Вот это логика!
Начинаем
SERGE писал: | Почему-то многие думают , что везде должно быть одинаково ровно и под линейку. |
углубляем
SERGE писал: | Откуда желание сделать всё одинаковым? |
И делаем вывод
SERGE писал: | Короче , я за то как кому нравится. А большинству нравится на "ТЫ". в общении , и вполне допустимым на "ВЫ" если тема или документ носят официальный характер. Согласитесь , с друзьями на "Вы" не разговаривают |
Я так понимаю, что автору не нравится, когда ему большенство навязывает свое мнение, автор считает, что каждый волен поступать так как ему хочеться, но если мнение других не совпадает с мнением автора, то надо ориентироваться на мнение автора, так как оно совпадает с мнением большинства, которому нравится обращение на "ТЫ"., тем более, что мы тут не графья а нормальные пацаны!
![улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-5.gif) |
|
key-s
Специальный агент
Сообщения: 1470
|
AALEGYR, заметьте - Вы первый начали...! - Теперь, пеняйте на себя.
Administrator, хотелось бы узнать - до какой цифры проголосовавших будет вестись опрос? Ведь на форуме - несколько тысяч участников. ![улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-5.gif) |
|
Administrator
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
|
key-s, 1-2 недели, как голосовать будут. |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
Administrator писал: | общепринятые нормы этикета |
точнее по умолчанию ( дефолт). Всё это безразмерно спорный вопрос.И что такое ообще принятые нормы и кто их принимал .Понятно когда официальный тон принят к делопроизводству ( составлению разного рода письменных документов)Однозначно одно " ВЫ" это официальный тон "ТЫ" это дружеский ( или холопско-вражеский ) , но расположен непосредственно ближе к собеседнику.
Лично как мне , то "ВЫ" вызыывает у меня чувство непреодолимой дистанции.Иногда возникает желание самому не сокращать эту дистанцию, тогда и я претендую на "ВЫ". Иногда видно что оппонет не хочет сокращать дистанцию... Чтож чужое мнение надо уважать , это тоже часть "общепринятого этикета" |
|
ИИ
Завсегдатай
Сообщения: 477
|
Привет всем участникам форума !!
Ребята, обращение на Ты или на Вы зашито у каждого человека на уровне подсознания.
Вот понаблюдайте за собой для интереса, как Вы обращаетесь к незнакомым людям на улице, в магазине, в метро, в поликлинике, в мастерской и т.д.
Автопортретик сам и сложится
Если хотите чтобы Ваше мнение уважали - уважайте мнение других ![голливудская улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-8.gif) |
|
Вован
Завсегдатай
Сообщения: 637
|
Да уж. Диспут серьёзный развели. Щас тут представители "голубых кровей" научат как жить надоть...
ИИ, чёй-то я не наблюдаю чтоб тебя, такую важную персону, кто-то на Вы в офтопике называл..
Да бросьте, ребята. Тут всё больше мастера тусуются. Мастеровые испокон веков на Руси не принадлежали к благородному сословию. Ну.. разве что какой-либо Иван Иванович себя к ним причислит, когда живот отрастит.. И других поучать себе сам позволит. Видал я по жизни всяких чистоплюев.
Это типа я буду писать:
Многоуважаемый thedude, извините за беспокойство, не могли бы Вы уделить минутку-другую своего внимания и помочь мне советом? Просьба в сущности небольшая, и не займёт у Вас много времени. Ещё раз извиняюсь. Но вынужден спросить, потому как больше никого в инете нету, а время поджимает. Есть затруднения с настройкой... итд ещё на целую страницу - никому не нужных слов. Хотя можно проще - Дуда, вход в сервис в Соньке ХХ знаешь?
А всю эту байду придумали бездельники, которым языком работать сподручнее чем руками. И уж обращение к себе как к равному - не позволят всякой черни. Белая кость.
Я по заявкам хожу давно. К незнакомым людям, тем более на чужой территории - только на "Вы". Если хозяин тыкает - мне по-барабану, я всё равно на "Вы". Через пять минут он перестаёт тыкать. При нормальном отношении, если чел действительно без умыслов, простой и искренний - на "ты" уже получится само собой, даже не заметишь как. Вот именно ЭТО забито у нас в подсознании.
Цитата из правил мониторной конфы: "Форум существует уже много лет, переезжая с одного сервера на другой. Многие его участники знакомы довольно давно, виртуально или лично. Но даже несмотря на это, в форуме принято обращение на «вы»." ------------------------ Зайдите туда. Много кто там к кому на "Вы" обращается? |
|
![](https://www.espec.ws/banex/www/delivery/lg.php?bannerid=47&campaignid=4&zoneid=9&loc=https%3A%2F%2Fmonitor.espec.ws%2Fviewtopic.php%3Ft%3D42868%26start%3D60&cb=bb3057852b)
|