ESpec - мир электроники для профессионалов


ESR транзисттестер

  Список форумов » Измерительные приборы
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #1 от 11/12/2020 14:09 цитата  

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Помогите понять измерения, при измерении диэлектрических конденсаторов на транзистор тестере М328, одни показываются с esr параметром, а другие никак не показываю данный параметр. Причем электролитические конденсаторы определяются всегда с esr параметром. Чему верить?
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #2 от 11/12/2020 23:39 цитата  

Чем меньше номинал емкости, тем выше ESR. Если ESR больше, например, сотни, то, возможно, прибор его и не показывает.
Valeriynew 
Передовик
Сообщения: 1792
 
Сообщение #3 от 12/12/2020 01:28 цитата  

iv-9 писал:
Чем меньше номинал емкости, тем выше ESR.

Нет такой взаимосвязи. Иногда конденсатор "сухой" практически, а ESR в норме. А в другой раз - емкость в пределах нормы, а ESR в десятки раз выше нормы.
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #4 от 12/12/2020 04:07 цитата  

Номинал - это не значение, это то, что написано на боку. Можешь произвести измерения, особенно на конденсаторах одного вольтажа. Естественно нормального состояния. Плавно перейти на "диэлектрические" и сравнить зависимость емкости и ESR.
Valeriynew писал:
Иногда конденсатор "сухой" практически, а ESR в норме. А в другой раз - емкость в пределах нормы, а ESR в десятки раз выше нормы.

Враки. Особенно первое. Да и второе с десятками раз при нормальной емкости тоже.
skolin 
Передовик
Сообщения: 1154
 
Сообщение #5 от 12/12/2020 08:04 цитата  

Valeriynew, не тот огород городишь. Если конденсатор сухой Сопротивление будет выше крыши. Если там электролита нет через что пойдет значение? Различие только небольшое на высоковольтных. За десятки лет работы не имел привычки измерять емкости - просто ни к чему. Два случая . на вызове на дому. БП нет дежурки стоял 1000*16
поставил 470*16 и без нареканий работает до сих пор более 6 лет. Второй случай на материнке вспухли и не только, 19 штук 470*10 .С собой нашлось 1000*6.3 . Заменил и проработало более 8 лет. Купили дочке ноут когда закончила школу.
Как видно водном месте уменьшил емкость а в другом случае напругу. И все идеально.
Valeriynew 
Передовик
Сообщения: 1792
 
Сообщение #6 от 13/12/2020 16:29 цитата  

iv-9 писал:
Номинал - это не значение, это то, что написано на боку.

Я уже когда написал, тогда только заметил, что упустил слово "номинал".
А в остальном придерживаюсь своего мнения и на ваши замечания
iv-9 писал:
Враки. Особенно первое. Да и второе с десятками раз при нормальной емкости тоже.

iv-9 писал:
Valeriynew, не тот огород городишь. Если конденсатор сухой Сопротивление будет выше крыши. Если там электролита нет через что пойдет значение? Различие только небольшое на высоковольтных. За десятки лет работы не имел привычки измерять емкости - просто ни к чему.

специально сходил в мастерскую (чтобы не бросаться словами на ветер) и отобрал 2 конденсатора из ремонта вчерашних спутниковых тюнеров. По ним сделал фото и приложил таблицу, которой пользуюсь как примерным ориентиром.
В первом конденсаторе емкость почти в норме, но ESR выше почти в 30 раз (согласно таблицы), второй конденсатор практически "сухой" (емкость ниже почти в 25 раз), но ESR в норме.
И при этом конденсаторы не вздутые и с виду совсем нормальные.




IMG_0919.JPG
 Описание:
 Размер файла:  272.64 КБ
 Просмотрено:  144 раз(а)

IMG_0919.JPG


IMG_0921.JPG
 Описание:
 Размер файла:  283.93 КБ
 Просмотрено:  151 раз(а)

IMG_0921.JPG


IMG_0947.JPG
 Описание:
 Размер файла:  297.8 КБ
 Просмотрено:  140 раз(а)

IMG_0947.JPG


IMG_0945.JPG
 Описание:
 Размер файла:  284.51 КБ
 Просмотрено:  126 раз(а)

IMG_0945.JPG


bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #7 от 16/12/2020 09:40 цитата  

Спасибо, вам всем!
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #8 от 17/12/2020 01:34 цитата  

Valeriynew, не знаю. На моем боевом ESR-micro v3.1 таких чудес не видел. улыбка
Valeriynew 
Передовик
Сообщения: 1792
 
Сообщение #9 от 17/12/2020 10:06 цитата  

iv-9 писал:
На моем боевом ESR-micro v3.1 таких чудес не видел. улыбка

Мой ESR-метр тоже еще меня не подводил (показания всегда адекватные (недавно перепрошил, чтобы можно было мерять конденсаторы прямо на платах)).
Увеличение ESR встречается чаще со снижением емкости. Но бывают и исключения. Тот первый стоял в цепи питания ШИМ в одном ресивере. Второй стоял в другом ресивере в холодной части по 12 В, где вольтаж был просажен до 8 В.
Видимо усыхание второго (так как он стоял всегда вертикально) происходило сверху вниз и где-то внизу осталась спираль электролита (поэтому и емкость очень занижена, и ESR осталось в норме). Другого объяснения не нахожу. замешательство
bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #10 от 18/12/2020 14:54 цитата  

Valeriynew писал:
(показания всегда адекватные (недавно перепрошил, чтобы можно было мерять конденсаторы прямо на платах)).

А можно ссылочку на прошивку и где почитать про нее?
Valeriynew 
Передовик
Сообщения: 1792
 
Сообщение #11 от 18/12/2020 21:44 цитата  

bestavto писал:
А можно ссылочку на прошивку и где почитать про нее?

Пожалуйста. Только перед перепрошивкой желательно сохранить свою прошивку, вдруг не получится или не понравится
https://rustaste.ru/dorabotka-esr-t4-proshivka.html
bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #12 от 09/01/2021 13:01 цитата  

Кто-нибудь может мне разъяснить показания приборов? На ESR метре и на измерителе емкости конденсаторов разные показания емкости (фото), конденсатор 120мкФ/6.3в. Почему и какому прибору верить?

ESR метр


измеритель емкости


БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7202
 
Сообщение #13 от 09/01/2021 13:46 цитата  

Ну верхнему то я бы точно верить не стал.
bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #14 от 09/01/2021 14:38 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Ну верхнему то я бы точно верить не стал.

чем же esr метр Вам не угодил?
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7202
 
Сообщение #15 от 09/01/2021 14:58 цитата  

bestavto, не, я могу допустить что кондер номиналом 120 мкф реально будет 150 , но 245 эт имхо уже перебор.
bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #16 от 09/01/2021 15:45 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
bestavto, не, я могу допустить что кондер номиналом 120 мкф реально будет 150 , но 245 эт имхо уже перебор.

Я с Вами полностью согласен, может это связано с R кондера, которое получилось 150_Ом, VC6013 не меряет данный параметр.
Valeriynew 
Передовик
Сообщения: 1792
 
Сообщение #17 от 09/01/2021 20:56 цитата  

bestavto, такая емкость могла бы быть, если мерять на плате, где параллельно стоит еще какой-то конденсатор. Тестер тоже может давать приблизительную величину, но в данном случае стоит верить больше тестеру. Для проверки своего ESR-метра нужно взять заведомо рабочие конденсаторы и проверить. Но в любом случае калибровка прибора не помешает.
bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #18 от 10/01/2021 00:49 цитата  

попробую калибронуть.
tutu7 
Завсегдатай
Сообщения: 612
 
Сообщение #19 от 10/01/2021 10:27 цитата  

Стесняюсь спросить, улыбка ,а где указано на каких частотах производятся измерения?(имею неосторожность заметить,что это влияет на показометры).
bestavto 
Участник
Сообщения: 143
bestavto
 
Сообщение #20 от 12/01/2021 12:12 цитата  

tutu7 писал:
Стесняюсь спросить, улыбка ,а где указано на каких частотах производятся измерения?(имею неосторожность заметить,что это влияет на показометры).

нигде такого не написано (измерялка китайская), но Вы правы в том, что измерения должны проводиться на частоте, именно на подобное использования рассчитаны данные приборы. Я естественно говорю про ESR metr. Про второй прибор, думаю его измерения происходят без использования какого-либо генератора.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Измерительные приборы



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP