Прошу профессионалов сильно "не пинать". Опишу проблему, как устранил и осталось еще несколько вопросов. если не тяжело, может чего посоветуете...
СВЧ печь Elenberg MG-2035D - несколько раз ремонтировал сам, отлично работала. Без видимых причин (по крайней мере предпосылок не было) начался пробой с одного из выводов высоковольтного конденсатора (к этому же выводу присоединен высоковольтный диод) на корпус. Предохранители не горят, печка пытается кое-как работать, но дуга пробивает не слабая... Понятное дело - отключил от сети, разрядил конденсатор, разобрал и принялся все перемерять тестером. Время от времени "шарился" в интернете, что бы уточнить детали...
Результат:
Накал магнетрона - около 2-х Ом - думаю норма;
Колпачек антенны-корпус - накоротко - норма;
Колпачек не оплавлен, никаких повреждений. Пробоя, прожога слюды в камере нет. Волновод чистый.
По очереди выводы накала и корпус магнетрона - бесконечность - проходные конденсаторы не пробиты - норма;
Конденсатор - звонится "как учили" - стрелка немного дергается вправо и плавно падает к нулю (ESR-метром не проверялся!) - исправен;
ВВ диод не звонится в обоих направлениях - позже почитал этот форум и понял почему.
Еще раньше ремонтировал самостоятельно ВВ трансформатор MD-701EMR-1, об этом писал в этой теме. Честно говоря пришел в тупик... Непонятно почему возникает пробой, т.к. элементы все исправны! "На всякий случай" решил поменять высоковольтный диод. На старом надписи все почти стерлись, поэтому подбирался диод прямо скажем почти что наугад, в основном исходя из мощности печки. Поставил, собрал печку, включил со стаканом воды и получил феерверк - сгорел предохранитель на плате сетевого фильтра. Опять зашел в тупик...
По случаю недавно купил ВВ конденсатор, правда б/у, но проверен ESR-метром. Все собрал, подключил по сервис мануалу - печка работает. Как надолго, пока не скажу. Кто с таким сталкивался, может дельный совет дадите, что могло произойти? Это я к тому, куда еще не сообразил посмотреть, возможно ведь повторение неисправности.
Чуть не забыл - думал, как проверить ВВ диоды... Сделал очень просто, на работе подключал их к лабораторному БП по постоянке на 30-и вольтах и смотрел тестером, как проводит в одном и другом направлении. Оказались оба диода исправные...
Смущает сильно, что при работе, после замены конденсатора, магнетрон сильно греется. Тепловое реле на магнетроне не срабатывает, значит температура в пределах допустимой, но мне все таки кажется, что раньше магнетрон грелся меньше... Конденсатор той же емкости, что и был раньше - 0,90mF.
После сборки обратил внимание на тот факт, что между привалочной плоскостью магнетрона и местом его крепления имеется небольшая щель. Винты крепления затянул до упора. Щель маленькая, но все же, насколько я понимаю, её вообще не должно быть... До снятия магнетрона не удосужился посмотреть, была там щель, или нет... Возможно такой печка идет еще с завода.
Kvm_67, чо хоть хотел спросить ? Или пока писАл сей опус забыл написать свои вопросы ?
Цитата:
Смущает сильно, что при работе, после замены конденсатора, магнетрон сильно греется. Тепловое реле на магнетроне не срабатывает, значит температура в пределах допустимой, но мне все таки кажется, что раньше магнетрон грелся меньше... Конденсатор той же емкости, что и был раньше - 0,90mF.
После сборки обратил внимание на тот факт, что между привалочной плоскостью магнетрона и местом его крепления имеется небольшая щель. Винты крепления затянул до упора. Щель маленькая, но все же, насколько я понимаю, её вообще не должно быть... До снятия магнетрона не удосужился посмотреть, была там щель, или нет... Возможно такой печка идет еще с завода.
Прошу извинения, что не четко задал вопросы. Исходя из выше написанного:
1. Какая рабочая температура магнетрона? У меня прилично греется... Но тепловая защита не срабатывает!
2. Может ли присутствовать небольшой зазор между крепежной плоскостью магнетрона и местом его установки (т.е. со входом волновода)? Не исключаю, что повышение температуры магнетрона может быть связано с наличием этого зазора...
Согласен, многовато написал - меня интересует еще, помимо уже выделенных мной вопросов, может кто то сталкивался с таким - куда еще смотреть? Что проверял и менял, я описал. Привел так же и результаты замеров...
2. Может ли присутствовать небольшой зазор между крепежной плоскостью магнетрона и местом его установки (т.е. со входом волновода)? Не исключаю, что повышение температуры магнетрона может быть связано с наличием этого зазора...
Исключать в наше время ни чо нельзя , но в данном случае мимо . Так что удачи !
Неужели? Железка с железякой накоротко? Счастливчик ...
Kvm_67 писал:
Непонятно почему возникает пробой, т.к. элементы все исправны!
Читай труды "британских учёных".
Рожденные 19 февраля должны без опаски изучить все окружающее их и в конечном счете следовать за своим любопытством к далеким мирам. Водолеев характеризует их упорное самоутверждение, способность к нестандартному мышлению. Многие люди их просто не понимают, принимая за каких-то чудаков ..
Kvm_67 писал:
Конденсатор - звонится "как учили" - стрелка немного дергается вправо и плавно падает к нулю (ESR-метром не проверялся!)
А зазор ёмкости микрометром проверял?
ESR – от Equivalent Serial Resistance, в переводе означает “эквивалентное последовательное сопротивление”. Оно тебе надо?
Kvm_67 писал:
"На всякий случай" решил поменять высоковольтный диод.
Поменяй ещё сетевую вилку. Утверждают помогает, иногда.
Kvm_67 писал:
подбирался диод прямо скажем почти что наугад, в основном исходя из мощности печки.
Для 700 и 900 Вт нужны разные диоды?
Kvm_67 писал:
ВВ диод не звонится в обоих направлениях - позже почитал этот форум и понял почему.
У меня в одном звонятся. Может чего-то не прочитал, пропустил?
Kvm_67 писал:
Чуть не забыл - думал, как проверить ВВ диоды... Сделал очень просто, на работе подключал их к лабораторному БП по постоянке на 30-и вольтах и смотрел тестером, как проводит в одном и другом направлении.
Всё намного проще. Проверить можно без БП и тестера.
Kvm_67 писал:
После сборки обратил внимание на тот факт, что между привалочной плоскостью магнетрона
Привалочная говоришь? Сам придумал?
Kvm_67 писал:
Может ли присутствовать небольшой зазор между крепежной плоскостью магнетрона и местом его установки (т.е. со входом волновода)?
Отвалочная плоскость ....
Kvm_67 писал:
Без видимых причин (по крайней мере предпосылок не было) начался пробой с одного из выводов высоковольтного конденсатора (к этому же выводу присоединен высоковольтный диод) на корпус. Предохранители не горят, печка пытается кое-как работать, но дуга пробивает не слабая...
Конечно думатель! Я же не делаю как некоторые, сначала лезут к устройству, а потом думают... А "рулетку" не выброшу - еще пригодится...
intact писал:
Неужели? Железка с железякой накоротко? Счастливчик ...
Конечно счастливчик!
intact писал:
Читай труды "британских учёных".
Рожденные 19 февраля должны без опаски изучить все окружающее их и в конечном счете следовать за своим любопытством к далеким мирам. Водолеев характеризует их упорное самоутверждение, способность к нестандартному мышлению. Многие люди их просто не понимают, принимая за каких-то чудаков ..
Ну судя по тому, как упорно Вы советуете читать "британских учёных" - Вы их уже перечитали... Видать знаете наизусть... Даже потрудились посмотреть профиль... Ай да молодца! (Любопытство не порок, но большое свинство...)
intact писал:
А зазор ёмкости микрометром проверял?
ESR – от Equivalent Serial Resistance, в переводе означает “эквивалентное последовательное сопротивление”. Оно тебе надо?
Именно микрометром! А как догадались? Спасибо что википедию процитировали... Прямо сила! Ну Вы наверное напряжение штангенциркулем меряете? В миллиметрах или дюймах?... На вопрос: "Оно тебе надо?" отвечу просто - "Надо"...
intact писал:
Поменяй ещё сетевую вилку. Утверждают помогает, иногда.
Дельный совет из Вашего опыта ремонтов? Ну спасибо-о-о! Учту и буду применять на практике, ведь гуру же своим опытом поделился...
intact писал:
Для 700 и 900 Вт нужны разные диоды?
Каюсь, подловили... Довольны что подчеркнули свою значимость? Я ведь грудь не выпячивал с гордым видом, даже написал - "... прошу сильно не "пинать"..." , что уже подразумевает, что не супер-пуппер ас в ремонте, тем более микроволновок...
intact писал:
У меня в одном звонятся. Может чего-то не прочитал, пропустил?
А у меня не звонятся в обоих направлениях. Диапазон измерения менял с Ом до МОм. Спорить не будем, для себя нашел способ проверить высоковольтный столб из диодов, которым и является ВВ диод... Разве это так принципиально, кто как проверяет этот диод? Главное результат!
intact писал:
Всё намного проще. Проверить можно без БП и тестера.
Можно... Если пошевелить извилинами.
intact писал:
Привалочная говоришь? Сам придумал?
Ох уж эти сказочники... А как еще назвать площадку на которую "садится" магнетрон и притягивается винтами? По месту магнетрон вроде бы как и сел, но смущает, что присутствует зазор, небольшой, но он есть...
intact писал:
Отвалочная плоскость ....
Юмор оценил... Спасибо!
Имелось ввиду, что неплотно прилегает именно магнетрон по месту посадки... Та часть что на Вашем фото в собранном виде справа.
intact писал:
Устранил?
Устранил. Но сомнения остались. Ведь причиной возникновения дуги что то послужило! Что, так и смог понять... Вот это и заводит. На вопросы по делу Вы так и не ответили... Магнетрон греется так, что явно чувствуется запах, похожий на каленое железо. Не сильно конечно, но чувствуется... Но тепловое реле не срабатывает! Вот и стало интересно - насколько может греться магнетрон. Не помогает ли ему в разогреве неплотное прилегание к крепежной площадке? Ведь однако "абидна да..." будет, если через некоторое время история повторится... Ради интереса потерроризирую поменянный ВВ конденсатор, глянем, может вся проблема в нем...
Не зря же бытует мнение - где начинается СВЧ, там начинается канализация...
Я же не делаю как некоторые, сначала лезут к устройству, а потом думают...
В том-то и дело, сначала залез, обломался - потом задумался.
Kvm_67 писал:
Я ведь грудь не выпячивал с гордым видом, даже написал - "... прошу сильно не "пинать"..." , что уже подразумевает, что не супер-пуппер ас в ремонте, тем более микроволновок..
Какой пупер, каких волновок - на диодах и конденсаторах спотыкаешься. Выпячивал ESR и БП на работе.
Kvm_67 писал:
А у меня не звонятся в обоих направлениях. Диапазон измерения менял с Ом до МОм.
Купи обычный измеритель до 200 МОм и всё наладится. Или включи диод в сеть через лампу накаливания.
Kvm_67 писал:
А как еще назвать площадку на которую "садится" магнетрон и притягивается винтами?
Фланцем зовётся. И волновода, и магнетрона. Чаще заглядывай в знакомую твою "википедию".
Kvm_67 писал:
Вот и стало интересно - насколько может греться магнетрон. Не помогает ли ему в разогреве неплотное прилегание к крепежной площадке?
Не боись слесарь, там оплётка-прокладка-"мочалка" есть.
Kvm_67 писал:
Ведь причиной возникновения дуги что то послужило! Что, так и смог понять...
Продолжаю ликбез.
Высокое напряжение и плохая изоляция, вот и вся причина.
Kvm_67 писал:
Ради интереса потерроризирую поменянный ВВ конденсатор, глянем, может вся проблема в нем...
В изоляции. Только замена конденсатора устранит пробой и предотвратит повторы.
Kvm_67 писал:
Не зря же бытует мнение - где начинается СВЧ, там начинается канализация...
Опять путаница. Там где заканчивается СВЧ, там начинается оптика.
В том-то и дело, сначала залез, обломался - потом задумался.
Не совсем так. Сначала много думал, читал много инфы на форумах и в книжках... Ничего подобного не узрел... Ну тогда по принципу "была-не была..." и полез. А создал эту тему только для того, чтобы выяснить два вопроса для себя, и, возможно, данный опыт кому то полезен будет... Хотя бы для новичков. По мере возможностей и знаний, бытовую технику и электронику дома ремонтирую сам - догадываетесь сколько денег для семейного бюджета сэкономил?...
intact писал:
Какой пупер, каких волновок - на диодах и конденсаторах спотыкаешься. Выпячивал ESR и БП на работе.
Выпячивается только что то другое, этикет не позволяет написать что именно в теме... То что тестер показывает, что емкость типа в норме, еще не показатель... Если кто то хочет чему то научится и имеет "кривые извилины и прямые руки" это плохо?
intact писал:
Купи обычную рулетку до 200 МОм и всё наладится. Или включи диод в сеть через лампу накаливания.
Ну у каждого свои методы... Есть много способов проверить данный элемент. То что я проверил посредством БП и тестера Вас как то лично задевает?...
intact писал:
Фланцем зовётся. И волновода, и магнетрона. Чаще заглядывай в знакомую твою "википедию".
Согласен. Ну что из того, что вылетело из головы, как называется деталь? Опять - это так принципиально? Ну а цитировать "википедию" по ходу это Вы как бы любитель...
intact писал:
Не боись слесарь, там прокладка-"мочалка" есть.
Да знаю я... Но как то напрягает этот момент. Ну да ладно - работает, пусть и дальше работает...
intact писал:
Продолжаю ликбез. Высокое напряжение и плохая изоляция, вот и вся причина.
Ну то что там высокое напряжение - Вы секрет не открыли, а вот почему пробило изоляцию... Непонятка. Походу так загадкой и останется...
intact писал:
В изоляции. Только замена конденсатора устранит пробой и предотвратит повторы.
Конденсатор то я заменил. Печка работает. Выводы конденсатора дополнительно защищены карболитовым изолятором - это же как нужно постараться, что бы его пробило! Дуга пробивала именно от вывода, через карболит, на корпус печки...
intact писал:
Опять путаница. Там где заканчивается СВЧ, там начинается оптика.
Ну почему путаница? Любимое изречение коллеги, работавшего раньше в каком то оборонном институте, кстати по направлению СВЧ техники (радары там всякие и т.п.). Разве не в СВЧ технике применяются резонаторы и волноводы? Чем не канализация?
Каждый волен натягивать штаны через голову и проверять компоненты схемы через ж....
Я об этом и говорю... А Вы - "... нет, только так как я умею делать... А кто делает по другому - дебил..."
intact писал:
Пустобол, дай оттуда ссылку на мною использованный текст.
Вау... Ну это же не я, а Вы "тычете" мне текстом из википедии - что такое "ESR"... Да Вы же слово в слово копируете предложение из википедии... Сами посмотреть не можете, нужно обязательно ссылку дать?
intact писал:
Для пробоя достаточно слоя пыли.
Вот то-то и оно, что пыли там нет. Хотя... Согласен, спорить не буду, причин много...
intact писал:
- Я понял, что параллельные не пересекаются. Но ПОЧЕМУ они не пересекаются?
[url]http://www.eralash.ru/video/аксиома[/url]
Так вот какие глобальные проблемы Вас беспокоят!... Сочувствую... Желаю успеха в решении этой проблемы!
ДОБАВЛЕНО 12/11/2013 21:29
shov244 писал:
Эх , мужики , вас и разнесло в бурных обсуждениях ... думаю , в одну страницу не уложитесь .
Дык хотелось уже давно закончить эту дискуссию... Я ведь не спорю, что мне нечего и браться мерятся с человеком опытом и знаниями, но можно было как то по нормальному высказаться а не хамить... А то получается что то типа "... я самый умный и крутой, а вы все д***ы..."...
Наверное с паяльником человек сразу же родился и все знал...
Пустобол, дай оттуда ссылку на мною использованный текст.
Вау... Ну это же не я, а Вы "тычете" мне текстом из википедии - что такое "ESR"... Да Вы же слово в слово копируете предложение из википедии... Сами посмотреть не можете, нужно обязательно ссылку дать?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять файлы Вы можете скачивать файлы
Ваши права в разделе