| Автор | Сообщение |
|---|
|
Sergick
|
Доброго времени суток! Проблема с парогенератором Philips. К сожалению сейчас не могу указать модель, но в ближайшее время сделаю. Пока прикреплю фото и поясню как смогу. Данный парогенератор не выдает пар, а именно: При включении секунды 2 идет нагрев бойлера, а потом реле отключает нагрев.В это-же время подошва утюга как положено нагревается до определенной температуры. Светодиод на утюге мигает. Когда подошва нагреется до нужной температуры, нагрев ее отключается- светодиод горит постоянно. При нажатии на микрик открытия пароклапана есть щелчки т.е. реле срабатывает. На этом все заканчивается. Пара нет. Его
нет, потому что его нет в бойлере. Сразу скажу: менял датчик температуры(термистор), расположенный на подошве бойлера-не помогло. На схеме видно два аналогичных транзистора которые управляют включением бойлера и подошвы утюга. на них написано 38W. В даташитах непонятно, то ли это полевой, то ли биполярный. Подскажите, пожалуйста что это за транзисторы и как мне проверить идет ли сигнал ( импульс) для их открытия. Вернее на один точно должен идти - (подошва утюга греется), а так как они идентичные я потом сравню поступление сигнала у одного и второго.
| IMG_20190418.jpg |
| Описание: |
| Транзисторы включения реле | |
| Размер файла: |
338.59 КБ |
| Просмотрено: |
606 раз(а) |
|
|
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Для проверки транзисторы можно поменять местами. Не написано - включается ли насос. Без создания давления пара не будет. Иногда насос может вибрировать, но давления не создавать. В первую очередь нужна прочистка трубок и проверка насоса. |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21748
|
| Valeriynew, ну, а как связывался так ... |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| xarl писал: | | Valeriynew, ну, а как связывался так ... |
Ничего не понял...
ДОБАВЛЕНО 21/04/2019 20:50
| Sergick писал: | | на них написано 38W. В даташитах непонятно, то ли это полевой, то ли биполярный. |
Вероятнее всего это BSS138W - Mosfet Channel N
https://english.electronica-pt.com/datasheet?p=BSS138W |
|
|
Sergick
|
Для проверки транзисторы можно поменять местами.
Дело в том, что вначале реле срабатывает, а секунды через 2 выключается т.е. закрывается транзистор. И, мне кажется, перемена транзисторов здесь не поможет. И еще. Раньше я пробовал вместо термистора-датчика температуры подключать переменный резистор и добивался включения помпы, и бойлера и пар выходил как надо. Вот поэтому я решил заменить термистор-датчик температуры, но пришел к описанному выше. Мне думается в бойлере давление достигается не столько за счет накачки помпой, сколько за счет кипения воды в бойлере. Мне бы узнать на каких ногах транзистора и в каком диапазоне замерить сигнал его открытия. |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
Включаем логику. Как определить, что бойлер заполнен водой? Ведь, при включении тэна без воды, он просто сгорит.
Для этого насос закачивает воду, создается давление, срабатывает датчик давления, включается тэн, получаем пар, срабатывает датчик температуры, отключается тэн.
Возможно установлен не тот датчик температуры. |
|
|
Sergick
|
| По инструкции бойлер полностью пустой быть не должен. Даже после декальцинации нужно принудительно залить в бойлер через сливное отверстие определенное количество воды. Это первое. Во-вторых на подошве бойлера стоит термостат для предотвращения перегорания ТЭНа. Еще я забыл сказать, что бойлер на ощупь нагревается до его отключения градусов на 50 не больше. При такой температуре пар образоваться не может. Мне думается вот такая логическая цепочка подходит: Нет пара - не создается давление пара - не нагревается бойлер - отключается реле( слышен щелчок) - пропадает сигнал для включения реле - нет сигнала с транзистора. а вот дальше нужно узнать почему сигнал пропадает.или-же сдатчика какого идет сбой или с контроллером проблемы. |
|
|
Sergick
|
| Доброе время суток! Утюг парогенератор называется " PHILIPS" GC 8635 . Может кто поможет со схемой на него. Спасибо! |
|
|
Sniper140977
|
Sergick, ну во первых на транзисторе написано 3BW,mosfet-ов там отродясь не было и не будет (для чего он нужен,в управлении питанием реле что-ли?) Вы о чем собственно говоря Ну с транзистором разобрались,теперь скажите какой ntc поставили на бойлер и как?
ДОБАВЛЕНО 27/04/2019 20:54
Логика ваша неправильная в корне для данного устройства
ДОБАВЛЕНО 27/04/2019 21:04
Да и зачем схема там и так всё просто |
|
|
Sergick
|
Я не утверждаю и не утверждал, что это мосфет, просто такие даташиты попались. Термистор в алюминиевом корпусе крепится к подошве бойлера ( см. фото) на 150 К или что-то около. Могу уточнить.
ДОБАВЛЕНО 28/04/2019 14:56
К сожалением с фото проблемы. На словах. Он(термистор) обжат в алюминиевом корпусе, от которого отходит площадка с отверстием для крепления на подошве.
ДОБАВЛЕНО 28/04/2019 14:58
А в чем конкретно моя логика неверна? |
|
|
Sniper140977
|
Даташиты Вы не правильно изначально смотрели поскольку не увидели что написано на транзисторе,да и в принципе нужно просто знать цепи управлением реле NTC бойлера оригинал или сняли не известно от куда? На парогенераторах Philips датчиков 150 кОм за свою жизнь ни разу не видел,в основном стоит 100 либо 200 кОм. Для вашей модели должно быть 200 на сколько я помню (могу уточнить после праздников как до работы доеду), а логика не верна потому что не там ищите неисправность-это я про транзистор Вам нужно почитать литературу как построены устройства на микроконтроллерах и тогда ремонт пройдёт успешно Поставьте датчик нормальный и проверьте вторичные цепи до МК если всё исправно то нужно менять МК и прошивку и будет Вам счастье. Ещё на фото видно следы от КЗ, от куда они? Помпа целая? Сопротивление ТЭНа бойлера сколько? На корпус не пробит?
ДОБАВЛЕНО 28/04/2019 15:32
Из-за таких КЗ бывает ещё сбой в прошивке и в память eeprom МК прописывается ошибка и происходит такое |
|
|
Sergick
|
| Спасибо. Помпа целая и работает если включить от постороннего источника. Бойлер завтра прозвоню. Что бы вы посоветовали прочитать о МК (авторов или ссылки по-возможности) скиньте, пожалуйста! |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Sergick писал: | | Помпа целая и работает если включить от постороннего источника. |
Вот уже потихоньку подходим к сути ремонта. Осталось выяснить - почему не включается помпа от СВОЕГО источника... |
|
|
Sniper140977
|
Почитать можно «Тысяча и одна микроконтроллерная схема» Рюмик С.М. первая и вторая книга, лучшего я не встречал и хорошо если найдёте в печатном издании. Я хоть и давно занимаюсь электроникой, но книги эти всегда под рукой, поскольку в голове всё держать не сможешь. Основные ходовые схемы и принципы работы-это да, но бывает и такие что приходиться открывать книги. В электроном виде книги я считаю бесполезны, поскольку не удобно читать и закладки не вставишь. Логику работы парогенератора я не стану здесь писать поскольку форум этот читают все подряд и потом приходят начинают мозги пудрить я ни кому не навязываю своё мнение ,но считаю что каждый должен заниматься своим делом а не по форумам лазить и искать то в чем не разбирается совершенно. Если Вы мастер сервисного центра то думаю понимаете о чем я говорю.
ДОБАВЛЕНО 29/04/2019 08:16
Valeriynew, помпа не включается потому что не включается Вы ждёте готовое решение и что вам пальчиком ткнут? Так вот молодой человек, чтобы дойти до стадии ремонта нужно потратить много сил и времени на изучение и т.д. И лучше это сделать самому и радоваться своим достижениям и однотипных поломок в данной технике только 3-сгорел клапан, сгорела помпа, не греет бойлер а всё остальное это уже на сколько хватить знаний так сказать и форумы я думаю не совсем в этом помогут поскольку люди которые занимаются серьёзно ремонтом вряд ли будут распространять информацию. Подсказать можно но не более
ДОБАВЛЕНО 29/04/2019 08:22
Sergick, если убедитесь что все исправно, знаете что такое pic контроллеры и есть оборудование для их прошивки и умение пользоваться, то прошивка на вашу модель у меня есть, напишите в ЛС |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Snaiper140977, это не мне нужно. Те парогенераторы, которые попадали ко мне в ремонт, работают и радуют своих хозяев. Возможно что еще молодой, так как мне всего лишь 49 лет. |
|
|
Sergick
|
| Сегодня проверил ТЭН на пробой на 20 Мом - утечки на корпус нет. Сопротивление термистора 236К. Еще хочу проверить питание на контроллере. пока Все. |
|
|
Sniper140977
|
| Сопротивление NTC норм,то что на корпус не пробит это хорошо а тэн сколько сопротивление? |
|
|
Sergick
|
| Забыл записать. Точно не помню. В районе 40 Ом, но может ошибаюсь. Узнаю завтра. Насторожило низкое напряжение питания контроллера 3.5В, а при включении кнопки "power" и того меньше- 1.1В |
|
|
Sniper140977
|
Ну я думал Вы его сразу проверили-это мало конечно, вообще все ремонты электроники начинаются с замеров напряжений согласно даташитов и т.д. И мне показалось что это уже всё сделано по умолчанию
ДОБАВЛЕНО 29/04/2019 20:27
Вы мастер или любитель? |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Вот молодцы... Сразу бросились все помогать. Чем больше клиент напартачит, тем больше заработок ... Желаю всем хороших клиентов и поменьше гемороя... |
|
