| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| FRANKI писал: | | КС415 (такого просто не бывает) |
http://www.rd.by/catalog1.aspx?model=%CA%D1415%20%C0
А по поводу схемы - схема без сомнения работоспособная, но нерациональная - слишком много дублирующих друг друга и попросту лишних деталей, которые можно абсолютно безболезненно удалить... Кстати, традиционно разрядный резистор включается непосредственно параллельно конденсатору, но в твоём случае принципиального значения это не имеет, поэтому я оставил его на месте).
Вот вариант схемы после переработки (если интересно, могу дать подробную мотивацию по каждому элементу с картинками и камментами. Ёмкость C1 рассчитана для обеспечения типового для большинства светодиодов тока через светодиоды 20 мА при пиковом напряжении сети 320 В - средний ток, ес-сно, получается меньше, но такой расчёт позволяет в течение всего полупериода сети не превышать паспортных значений прямого тока через светодиоды, что гарантирует практически вечную их работу. Ес-сно, при использовании сверхярких светодиодов с другими паспортными значениями прямого тока ёмкость следует пропорционально изменить):
|
|
|
FRANKI
|
| -20db я согласен насчёт R1, R3 - перестраховка. В журнале "Радио" №5 за 1997г стр.48,49; статья "Расчёт сетевого источника питания с гасящим конденсатором" - я подчерпнул, что при уменьшении расчётной нагрузки(обрыв в моём случае) вызовет повышение выходного напряжения, а в твоём случае - просто напросто взорвётся кондёр(и всех напужает). Был у меня такой случай: собрал зарядное для 7д0,.. по однополупериодной схеме, ну и при плохом контакте с батареей конд бабахнул |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
FRANKI, не совсем так. Насколько я помню, в упомянутой статье говорилось о источниках питания с разделительным трансформатором. Просто тупо снижалось напряжение первичной обмотки - я сам такие источники в своё время клепал - когда появились китайские плейеры и БП к ним дохли, как мухи в жару. И, поскольку в облом было перематывать оригинальные трансы, а мастерская была завалена КИПовскими приборными усилками с превосходными малогабаритными разделительными трансами нескольких типов - 5-я приёмка, железо ШЛМ, расчётная габаритная мощность в 2,5 раза больше, чем у "китайцев" при в 2 раза меньших размерах, вполне остаётся место и для кондёра, и для стабилизатора на ЕНке ("китайцы" были нестабилизированными) - но для получения Uвых=6В на их первичной обмотке должно было быть 25÷30 В у одних, и 90÷100 В у других, я и пытался решить проблему снижения напряжения на ней через реактивное сопротивление конденсатора. Но не учёл по первости, что обмотка - это скорее индуктивное, чем активное сопротивление даже на нагруженном трансе, а на не нагруженном - ЧИСТО индуктивное, и образует с "гасящим" (реально уже отнюдь не гасящим) конденсатором последовательный колебательный (резонансный) контур... Вот возникающие в этом контуре резонансные процессы и вызывают повышение напряжения на конденсаторе - и чем ближе резонансная частота получившегося контура к частоте сети и чем выше добротность обмотки - тем плачевней может быть исход.
Так что то, что я прочёл в этой статье уже после того, как проблема перестала быть актуальной, было для меня уже пройденным этапом.
Но это лирика и ностальгия. А с данной схемой те теоретические выкладки не имеют никакой связи - здесь НЕТ индуктивности, а значит нет и колебательной цепи. И даже если бы была - вся цепь здесь совершенно последовательная, и при обрыве любого элемента просто уходит в обрыв... без каких либо последствий. В блоках питания , рассмотренных в вышеприведённой статье, тоже рассматриваются проблемы, связанные с обрывом не первичной, а вторичной цепи - т.е когда первичная цепь (последовательный контур) оказывается включённой в сеть с высокодобротной индуктивностью. Обрыв же первичной цепи даже в этом случае будет простым тривиальным обрывом без сколько нибудь далекоидущих последствий.
Чтобы не быть голословным - давай поэкспериментируем: "оборвём" ЛЮБОЙ элемент в этой схеме, и проанализируем путь прохождения тока, с целью поиска чего-нибудь, что могло бы вызвать хоть какое-то повышение напряжения на конденсаторе. |
|
|
FRANKI
|
-20db речь в этой статье про трансы идет только в конце статьи и ссылка на "Радио" №5 за 1978 г.
В общем огород уже не по теме. А по теме проще всего использовать резистор на 100к - 220к на 0,25вт и всё, тут стоить сказать, что пробовал как то диод от зажигалки подключить таким способом - не совсеми выходит,сначала они светят затем перестают почему то, а при подаче прямого напряжения 5в работает - пришлось к ним добавлять диод КД105(как показано выше) в итоге работают( я диод немного наждачной бумагой "заматовил" и поставил в регулятор для паяльника, а то частенько забываю его выключить) |
|
|
sega_jonik
|
Короче, вот спаял из того что было под рукой.
Два свето диода от 220 вольт светят через резистор 330 КОм. согласен что можно и меньше 200 КОм. вполне хватит (в облом искать , хотя для того что бы нейти ночью включатель вполне достойно светят.
вот схема:
|
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| 220 вольт поделить на 0.002Ампера и получем исходное сопротивление. |
|
|
Starik4
|
Электролит напрямую к светодиоду подключать нельзя, светодиод это токовый элемент
с низким сопротивлением и электролит будет постоянно замкнут, но если разделить светодиод и конденсатор сопротивлением примерно в 500-800 ом то электролит будет плавно разряжатся на светодиод.
Starik |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Starik4, я думал, что это я невнимательно где-то что-то прочёл. Перечитал тему ещё раз. Всё равно не понял - где и кто говорил об электролитических конденсаторах? А резистор ограничения тока зарядки балластного конденсатора не забыл никто, кто предлагал схему с емкостным балластом. |
|
|
Starik4
|
| OlegLOA писал: | Orgra, легче всего приспособить "лампочку" (неонку) из сгоревшего выключателя, в т.ч. выключатель "переноски" (вместе с родным резистором).
. При этом очень желательно параллельно светодиоду поставить какой-нибудь электролит - скажем, 47-100мкф на 6-10-16в (соблюдая полярность - иначе бабахнет) - и мерцания не будет, и бросок тока при включении погасит. ) |
Ответ на этот совет.
Надо было мне привести цитату, чтобы не гадали откуда я это взял,
в следующий раз исправлюсь.
Starik |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
Понадобилось тут запитать 550шт светодиодов, на самодельную табличку "Открыто".
Принесли табличку уже набитую ими..
Как посоветуете обойтись меньшей "кровью"?
|
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Strike, Мультивибратор и БП |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Strike, чтобы часто не менять - лучше объединить светодиоды в группы и поставить специализированные интегральные драйверы на группы из одинаковых светодиодов. Эффектов с морганиями не предполагается? |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
m.ix, Не понял.
Как это будет выглядеть структурно - схематично?
-20 dB, Нет,"динамики" не будет, это-ж скока групп делать.. 
А в чем "подвох"?, | Цитата: | | чтобы часто не менять |
|
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Strike, Когда мигает на это обращают внимание.
А это стимулирующая реклама.
Что я себе и делаю на сумку.
Точнее пытаюсь.
http://www.youtube.com/watch?v=XmSdl_VwFq4
Соедини все светодиоды параллельно через резистор
Белые отдельно от красных.
Собери на lm2595 пробразователь - по току хорошо и месту малозанимает.
У них есть один вывод on off
вот два преобразователя как раз будут по очереди простым мультивибратором на 3х транзисторах включатся-выключатся по очереди. |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
| Цитата: | | Когда мигает на это обращают внимание. |
Это понятно, но это в задаче не значится.
| Цитата: | | Соедини все светодиоды параллельно через резистор |
А меньшей кровью?, разве нельзя соеденить все диоды последовательно? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
в задаче не значится.
==================
Зря креативно мыслить нужно.
разве нельзя соеденить все диоды последовательно?
Можно.
Можно и по мостовой схеме  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Strike писал: | А в чем "подвох"?, | Цитата: | | чтобы часто не менять |
|
А это из личного опыта лет 10 назад... Решил подключить цепочку светодиодов 40 шт. (АЛ321, кажется... не вспомню сейчас точно, да это и не важно), ограничив ток через конденсаторно - диодную цепочку (диод встречно-параллельно цепочке светодиодов, и вся эта хня последовательно с конденсатором). Емкость кондёра подобрал по показаниям мультиметра - 25 мА, вполне допустимый. После второго включения погас один светодиод, после следующего - ещё один, затем светодиоды "посыпались" один за другим, и, когда из осталась половина, после очередного включения вообще ни один не включился. Загадка. Выпаял диоды, проверил - все в КЗ (пробиты). Стал разбираться - собрал цепочку снова на весу на более мусорных АЛ307. Так же с какого-то включения погас один, затем (не выключая) второй, третий... Наконец, сообразил - таки, пиковое напряжение сети в 1,4 раза выше действующего, значит - и пиковый ток - тоже. Мало того, при неудачно выбранном моменте включения цепочки через неё проходит весь зарядный ток конденсатора... Рано или поздно не выдерживает один светодиод... Падение напряжения на пробитом светодиоде равно нулю, а стало быть, падение напряжения на всей цепочке пропорционально снижается, и второму диоду сдохнуть уже куда легче... а третьему - ещё легче. Вот и начинают "сыпаться" на глазах уже даже без включений/выключений. Наверное, на фильтрованной постоянке эффект не был бы столь заметен, но тем не менее, каждый сдохший светодиод предвещает ускоренную гибель остальных в цепочке.. Нужна надёжность - ставь драйверы, лучше - с ОС по току, тогда мало того, что диоды будут находиться в тепличных условиях, так ещё и в случае пробоя одного из них драйвер будет питать остальную цепочку тем же током. А про эффекты - просто выбор неуправляемых драйверов намного больше. |
|
INSAN
Передовик
Сообщения: 1654
|
| Strike, не удачно как то светодиоды расставлены . не плохо было бы подать питание на каждую букву отдельно соединив светодиоды параллельно в каждой букве , а минус светодиода к примеру сделав общим . |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
INSAN, резисторов много 
Вот как никрути а резистор на каждый светодиод повесить придётся.
Встречно параллельно включай
допусти 10 в одну сторону
и 10 в другую
и запаралелить их.
_|--|>|-|>|-|>|-|>|--|
-|...........//..........|-
_|--|<|-|<|-|<|-|<|--| |
|
INSAN
Передовик
Сообщения: 1654
|
m.ix, это для надёжности... у нас всё по-дубовому делается - за то не ломается  |
|
