| Автор | Сообщение |
|---|
|
ALXLIST
|
Добрый вечер. Господа сваркостроители у меня вопрос: как бороться с разбрызгиванием электрода?
Аппарат- обычный полумост без удвоителя Uвторички=52в ток на максимуме около 190А транс-эпкос горшок 114\93 1-5вит.
2-2+2вит. |
|
|
Alexo
|
| qaki писал: | | profinrus писал: | утопия  |
Вот именно. Забава для лепил. Ни один серьезный профи, варящий трубы под опрессовку, а тем паче под рентген или ультразвук, не будет делать шов без разделки кромок и зачистки места сварки. Варить по
ржавчине - занятие для тех, кто готов поминутно переделывать плохо сделанную работу. |
Верно. Ни один серьёзный сварщик не станет использовать случайные аппарты собранные на коленях, способные испортить качество и норовящие поразить электрическим током.  |
|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
| Правильной настройкой. Опусти частоту на 2-3 кгц и всё будет путём |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
Верно. Ни один серьёзный сварщик не станет использовать случайные аппарты собранные на коленях, способные испортить качество и норовящие поразить электрическим током. [/quote]
как ни странно,но поразить электротоком предлагаете вы  |
|
|
Alexo
|
| Vovak писал: |
И даже если вдруг с дуру попадёшь в какой-то резонанс, то тут же лишишься силовых диодов. |
В конструкции Некляева резонанс особо подчёркивается и настоятельно рекомендуется. Я подумал что это вещь полезная для инверторного дела. Повёлся на рекламу... Во как бывает-то. Посыпаю голову пеплом.  |
|
|
ALXLIST
|
|
|
Alexo
|
| ALXLIST писал: | Добрый вечер. Господа сваркостроители у меня вопрос: как бороться с разбрызгиванием электрода?
Аппарат- обычный полумост без удвоителя Uвторички=52в ток на максимуме около 190А транс-эпкос горшок 114\93 1-5вит.
2-2+2вит. |
Хороший вопрос. Рассматривается он здесь - http://weldzone.info/technology/manual-arc-welding/493-pazbryzgivanie-pri-svarke
Вероятно из-за жёстковатой характиристики сварочного аппарата. Надо ввести в саморегулировку аппарата зависимость выдаваемого тока от напряжения дуги. Наверное надо снижать ток при увеличении выходного напряжения. Предусмотрено ли такое у автора, не знаю. |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| ALXLIST писал: | | У меня и так 22кГц. |
поиграйся тогда с зазорчиком
да,и напряжение без удвоителя у тебя большое
а про обратные связи для полумоста,много где понаписано,и реализуются не так сложно. |
|
|
ALXLIST
|
profinrus писал: поиграйся тогда с зазорчиком- зазор в трансе сделать? у меня не резонансник дросселя нет!
да,и напряжение без удвоителя у тебя большое- перематывать в лом- сечение 16мм мотается не очень
а про обратные связи для полумоста,много где понаписано,и реализуются не так сложно- а у негуляева обратка только защита от КЗ?
обратку повешать на регулятор тока? |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
извини,перепутал
а про обратную связь здесь в начале обсуждали и на параллельном форуме про сварку есть,там кстати в основном обсуждения про про полумосты,мосты,а про резонансник мало. |
|
|
ALXLIST
|
| Благодарю. Пошарю на параллельном. |
|
|
ALXLIST
|
Имелись диоды кд2999а решил их использовать поставил по 10шт. в плечо держат под 190А.
Если кому надо как крепил вот:
 диоды выпрямителя.rar 415.94 КБ Скачано: 594 раз(а)
|
|
|
ДядяВася
|
| Alexo писал: | | profinrus писал: |
написано красиво
а вы сами это пробовали делать,есть наработки,пожалуйста поделитесь,элементы,номиналы??? |
Написано должно быть правильно, пусть и не красиво, пусть кто-нибудь мне возразит что это не правильно. А вот лично я ничего пока не делал. Только обдумываю смысл изготовления и стоимость заказа деталей на Платане.
Настраивать схему желательно на пониженном сетевом напряжении (например от ЛАТРа). Второй конденсатор резделить на две части, одна часть на копус от держака, другая как сказано - на одну из полуобмоток вторички. Суммой емкостей настраиваем частоту, связь с генератором (отсос энергии, которая пойдёт преимущественно на нагрев дросселя) - номиналом емкости от полуобмотоки вторички.
Я бы разделил для начала общую ёмкость на две равные части.
Выглядеть это может приблизительно так:
Подбором ёмкостей С3 и С4 получаем максимум напряжения на держаке. Можно в качестве индикатора использовать неоновую лампочку или даже лампу дневного света, прикоснувшись её одним концом к держаку.
ДОБАВЛЕНО Декабрь 11 2011
Даже С3 я бы для начала уменьшил до 1 мкф, перекинув лишние 1.7 мкф на C4. Боюсь что будет многовато напряжения. Точный расчёт не имеет смысла пока не известна добротность дросселя. Можно поиграться c этим в программе LTspice. |
Зачем же городить такой сложный и непредсказуемый огород. Вот как вариант - несложно и предсказуемо.
VD_160.pdf 62.93 КБ Скачано: 617 раз(а)
|
|
|
Alexo
|
| ДядяВася писал: | | Зачем же городить такой сложный и непредсказуемый огород. Вот как вариант - несложно и предсказуемо. |
ДядяВася, огород этот предсказуемый. Но дело не в моём огороде, а в том что схема автора несовершенна, описание изобилует неточностями и ошибками, что и вызывает у публики много вопросов. Предложенная вами схема более профессиональна, однако отсутствие полной схемы и моточных данных мало чем исправляет ситуацию. |
|
|
ДядяВася
|
| Alexo писал: | | ДядяВася писал: | | Зачем же городить такой сложный и непредсказуемый огород. Вот как вариант - несложно и предсказуемо. |
... Предложенная вами схема более профессиональна, однако отсутствие полной схемы и моточных данных мало чем исправляет ситуацию. |
Похожую схему, если не ошибаюсь, полюбляют европейцы. Выходные обмотки силового тр-ра доматываются двумя обмотками по 1,5-2 витка (подбирая нужное напряжение поджига - 70-90В, или кому какое нравится) проводом 1мм. кв. Дроссель как у Негуляева, только обмотка двойная таким же проводом. |
|
|
qaki
|
| Alexo писал: |
Но дело не в моём огороде, а в том что схема автора несовершенна, описание изобилует неточностями и ошибками, что и вызывает у публики много вопросов. |
Ну что Вы на автора популярного "свинореза" набросились. Есть у него тот самый П-контур. Взгляните на выкопировку из его схемы, а справа вынесены те элементы, которые с добавлением паразитной емкости выходной цепи образуют П-контур. Только звенит он в момент отрыва электрода и не частоте коммутации, а на собственной частоте свободных колебаний. И амплитуду звона в киловольты дает. Только если не ограничивать ее саппрессором, то и ЕБУкам сразу пипец приходит. А если сдуру понавешать на выход сверкальника емкостей, то все его полезные свойства улетучатся.
|
|
|
ДядяВася
|
| qaki писал: | | ..Ну что Вы на автора популярного "свинореза" набросились... |
Да никто на него не набрасывался, нормальный удвоитель. Просто не всем нравится больше чем 100В на держаке. |
|
|
qaki
|
| ДядяВася писал: |
Просто не всем нравится больше чем 100В на держаке. |
Если сердечник позволяет, то можно воткнуть отдельную обмотку на желаемое напряжение и подключить к ней входные кондеры бывшего удвоителя. На кольцах практически всегда место найдется. |
|
|
pansim
|
| Ув. qaki,как всегда Вы прав на 100%. Так и я сделал у едного резонансника, 4 доп. витки для удвоителя, напрежение ХХ 90в. Поджиг очень хороший |
|
|
Alexo
|
| qaki писал: | | Ну что Вы на автора популярного "свинореза" набросились. Есть у него тот самый П-контур. Взгляните на выкопировку из его схемы, а справа вынесены те элементы, которые с добавлением паразитной емкости выходной цепи образуют П-контур. Только звенит он в момент отрыва электрода и не частоте коммутации, а на собственной частоте свободных колебаний. И амплитуду звона в киловольты дает. Только если не ограничивать ее саппрессором, то и ЕБУкам сразу пипец приходит. А если сдуру понавешать на выход сверкальника емкостей, то все его полезные свойства улетучатся. |
Это есть достоинство и ошибка одновременно. Только вся эта искра после КЗ приложена к ЕБУкам, поэтому они должны быть на несколько киловольт чтобы гарантировать надёжную работу.
Я намерен поступить так: обмотку вольтодобавки что предложил ДядяВася (и не только) всё-таки использовать (её можно и отключить в крайнем случае), чтобы получить эти 70...90..120 вольт, а сами обмотки вольтодобавки мотать не поверх первичной, а на ушах Ш-образного сердечника, чтобы и за счёт падающей токовой характиристики уменьшить потери на нагрев.
Ну а мою прибамбасину можно оставить если понравится, просто отключить C3 выключателем выведеным на переднюю панель, чтобы варить в безопасном для жизни режиме.
Ещё я прикидываю поставить в силовой полумост в стоки полевиков датчики Холла быстродействющие, чтобы подать сигнал о превышении максимального тока через полевики, подать это на вход 9 (ILIM/SD (вырубон)) микросхемы UC3825. Так будет надёжнее при экспериментах и работе.
Регулировка максимального тока и получение падающей токовой характеристики для всего устройства в целом - это отдельная тема.
Инвертор ЭЛСВА ВД-160и (отзывы, интересно почитать): http://folorama.com/?vt=313511
Схемы сварочников и прочего - http://www.svarcom.net/enginering.htm |
|
