| Автор | Сообщение |
|---|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
| Skif писал: | | Alexo писал: | | И вообще, мне непонятно зачем вообще это реле постоянно отключать. |
Это похоже заморочка большинства новичков, выкинуть или улучшить то, не понимаю что, и зачем.
Собсно про реле. На первых шагах учебы искропускания - таки да, залипало и клацало частенько. Но рука набилась, буквально за полдня. И если поддерживаешь навык регулярным искрением, то реле клацает ровно два раза. При включении и выключении аппарата, т.е. совсем со смешной нагрузкой. Вот и на кой ляд городить там тиристоры? В надежде на собственную тупизну в обучении сварке штучным электродом?? |
 Вот и с релюшкой разобрались. А то сразу выкинуть, заменить. Проще, надёжнее и дешевле пока никто и ничего не придумал. |
|
|
Alexo
|
| lz3cv писал: | Несколько дней мне жаль было открывать уже законченый аппарат. Поетому и с ответа опоздал. Но обещал однако, открыл, и вот данные:
Индуктивность транса - 290 мкг. (при закороченной вторички конечно). Сердечник Е70 Епкос N87, 18/3+3
Индуктивностть дросселя - 115мкг. Зазор общии 0.6мм. Сердечник Е65 Епкос N87, 10 витки. |
Большое спасибо. Результату верю.
Вот для сравнения, сердечник Ш12x20 проницамемость 3000 и зазоре 1.3 мм (от БП советского телевизора) при 15 витках даёт 53 мкгн.
Ещё для информации, я проверил на TLspice вашу первичную обмотку. Реактивный ток (ток холостого хода) не превышает 3 ампера на частоте 34 кГц, это вполне удовлетворительно.
ДОБАВЛЕНО Январь 11 2012
| Vovak писал: | | Skif писал: | | Alexo писал: | | И вообще, мне непонятно зачем вообще это реле постоянно отключать. |
Это похоже заморочка большинства новичков, выкинуть или улучшить то, не понимаю что, и зачем.
Собсно про реле. На первых шагах учебы искропускания - таки да, залипало и клацало частенько. Но рука набилась, буквально за полдня. И если поддерживаешь навык регулярным искрением, то реле клацает ровно два раза. При включении и выключении аппарата, т.е. совсем со смешной нагрузкой. Вот и на кой ляд городить там тиристоры? В надежде на собственную тупизну в обучении сварке штучным электродом?? |
Вот и с релюшкой разобрались. А то сразу выкинуть, заменить. Проще, надёжнее и дешевле пока никто и ничего не придумал. |
Разве я сказал выкинуть? Я сказал что клацать ею нужно поменьше. Потому что она нужна только при подаче напряжения либо при возобновлении подачи. |
|
|
lz3cv
|
| Alexo писал: |
Ещё для информации, я проверил на TLspice вашу первичную обмотку. Реактивный ток (ток холостого хода) не превышает 3 ампера на частоте 34 кГц, это вполне удовлетворительно. |
Спасибо вам, ето интересно. И может быть ето верно, потому что у меня транс не греется черезмерно на холостом ходу. |
|
|
Саша Лаута
|
Здраствуйте, помогите пожалуйста, проблема с ЗГ на микросхеме UC3825. На выходе одного канала импульсы есть а на другом ничего нет. Думал может микросхема на рабочая, купил другую тоже самое, ниужели она тоже не робочая. Кто стыкался с етим помогите пожалуйста.  |
|
|
qaki
|
| Саша Лаута писал: | | Здраствуйте, помогите пожалуйста, проблема с ЗГ на микросхеме UC3825. На выходе одного канала импульсы есть а на другом ничего нет..... |
Еще один напоролся на причуды UC3825. Переходи на TL494. Принципиальной разницы между ними нет. Различие в том, что в UC3825 есть аварийный останов (shutdown), который в резонанснике не нужен. Но зато в TL-ке имеется раздельная регулировка длительности deadtime и длительности импульса, чего нет в UC-шке. Да сама TL-ка
работает на порядки устойчивее, чем UC-шка. Схему обвязки можешь найти в мануале Skif, который неоднократно выкладывал ссылки на этот полезнейший труд. |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| Саша Лаута писал: | | Здраствуйте, помогите пожалуйста, проблема с ЗГ на микросхеме UC3825. На выходе одного канала импульсы есть а на другом ничего нет. Думал может микросхема на рабочая, купил другую тоже самое, ниужели она тоже не робочая. Кто стыкался с етим помогите пожалуйста. |
микросхема не греется,ток потребления в норме?
где то сопля |
|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
3825 прекрасная мелкосхема. Она либо работает либо нет. Некоторым конечно удаётся спалить и эту железку, тогда однозначно надо переходить на ТL.  |
|
|
saninc
|
| qaki писал: | | Саша Лаута писал: | | Здраствуйте, помогите пожалуйста, проблема с ЗГ на микросхеме UC3825. На выходе одного канала импульсы есть а на другом ничего нет..... |
Еще один напоролся на причуды UC3825. Переходи на TL494. Принципиальной разницы между ними нет. Различие в том, что в UC3825 есть аварийный останов (shutdown), который в резонанснике не нужен. Но зато в TL-ке имеется раздельная регулировка длительности deadtime и длительности импульса, чего нет в UC-шке. Да сама TL-ка
работает на порядки устойчивее, чем UC-шка. Схему обвязки можешь найти в мануале Skif, который неоднократно выкладывал ссылки на этот полезнейший труд. |
Принципиальной разницы между ними нет. 
Uc3825 хорошая мик-ма
схема сварочника мною опробаванного http://monitor.espec.ws/section44/topic126435.html |
|
|
vitalik2571
|
| Добрый вечер! подскажите пожалоста как правильно подключить ТГР трансформатор к точке соединение резисторов 7.5 и 51 ома, фазировку начало и конец, как по схеме показано А В С В? и еще вопросик кольцо феротовое К30.5х18х7 на транс ТГР пойдет? |
|
|
Samopissec 38
|
| vitalik2571 писал: | | Добрый вечер! подскажите пожалоста как правильно подключить ТГР трансформатор к точке соединение резисторов 7.5 и 51 ома, фазировку начало и конец, как по схеме показано А В С В? и еще вопросик кольцо феротовое К30.5х18х7 на транс ТГР пойдет? |
ДОБАВЛЕНО 17/01/2012 23:31
всем привет кто ещё не спит,подскажите пожалуйста по точнее как лучше и понятней найти резонанс?Пробывал по книге Негуляева,
1) Через латр до транса всё есть,после транса не нахожу, пытал по лампёшке 36В/100Ватт
2)Вообще то инвертор у меня работает около года,но элек.4 слабовато на максимуме,зазор 0,7-.0,8
3)Хотелось бы добавить току на 4 с запасом?
ДОБАВЛЕНО 17/01/2012 23:34
какие всё таки лучше ISBT, у меня стоят G80N60 |
|
|
stream.3
|
| Добрый вечер , УВАЖАЕМЫЕ ! Пытаюсь сделать это - http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=28124. Есть Бп. два по 12,2 .Порверены оба просадка ) - 0.5 вольта при 1.5-2амперах. Греется несильно., также уже сделан силовой блок питания (разводил и делал сам до прочтения форумов - есть ляпы)Управление с 494-й оттуда же , удвоитель. Может кто ПОМОЧЬ развести правильно в Лау (или ткнуть носом) печатку силовой ( на одной плате) в такой конфигурации - с выхода 494-й драйвер на MC331519 (ДАТАШИТ ПО ССЫЛКЕ - на знаю как сюда положить) дальше все по схеме Негуляева ( с фазовой регулировкой тока).Желательный размер 100х 120 получится больше -не смертельно. Заранее - БОЛЬШОЕ СПАСИБО. |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
да есть разница 3825 и 494. Или думаете сдуру там цена в 5 раз отличается? Это для именно свинореза ее нет.
vitalik2571, фазировка должна быть в диагоналях одинаковая, и противополжная между диагоналями моста. Все же подробно описано, зачем такие вопросы повторять? Кольцо какой материал?
Samopissec 38, то же самое - все же разжевано в инструкции.
stream.3, поглядел веточку, но чего-то не понял смысла. И совсем не понятна задача. Скорее понятно это - "Смотрите сколько вопросов у меня, сколько просмотров , конкретного совета - 0"
Не пойму, что требуется. Собрать в комповом БП свинорез? не получится. Оставлять существующую плату для вертолетов и питания тл? бессмыслено. Слишком много места она отожрет и не нужна такая дурь для их питания. Хорошего охлаждения - вы не добъетесь в этом корпусе. Делать ради охов соседей - себе дороже. Потому - совет, если хочется аппарат, сделаный своими руками и добротный, до кучи еще и маленький, то сначала просто соберите его в деревянном ящике(как Димон например) прикрутив его детали к стенкам или на доске. Обкатайте, поглядите что больше греется. До кучи будет видеть наглядно узлы и так - поверьте легче компоновать его и уплотнять дальше. В случае проблем, не придется разбирать этот жуткий пирог. Собирать первый раз "на века" не выйдет. Косяки гарантированы.
Хотя... жисть показует, что все одно никто не послушает.... |
|
|
stream.3
|
Skif, рад Вас услышать , спасибо что отозвались. "И совсем не понятна задача" - вопрос в деньгах , за 15гр (б.у комповый б.п) имею хороший блок пит., управление, питание вентиляторов (на 220 стоит от 100гр). За 2 выходных все сделано , правда без БаХов не обошлось ( первый блин ). Чем отличается деревянный ящик от 2-3 корпусов от комповых б.п свареных вместе?Крышки снял всё доступно + 2-3вентилятора.Это не главное. Мне б печаточку , а то сам разведу криво? Может кто поможет? А можно , хоть у ВАС спросить ? Драйвер на MC331519 нужно осталять IRF530 или сразу на ТГР без них? КАК развести драйвер на MC331519 после TL - ки если если я оставляю 2 транзистора на ее выходе и родной ТГР. Извините, не с кем посоветоваться.
P/S - Как раз "Скорее понятно это - "Смотрите сколько вопросов у меня, сколько просмотров , конкретного совета - 0, меньше всего волнует , больше волнует - 0. |
|
|
DTV2
|
Ну почему же,конструктор лего никто не отменял,особенно для начинающих.Лично собирал на макетке самоделке.Запустил ,отладил и сварочник ожил.Но пали смертью храбрых пара IGBT,форумы только мечтались,да и интернет черепаха был.Сейчас смешно сказать 5к.сек.А сейчас разжевано до смешного,просто читай и голову не забывай включать
ДОБАВЛЕНО 18/01/2012 17:51
Самописец.Смотри осциллом синусоиду на дросселе или на кондерах,которые резонансные.Предварительно частота 34 килогерц на задающем.Малым напряжением качаеш мост выпрямительный и нагрузка на выходных диодах 1ом,только мощную.Опускаеш частоту резистором подстроечным около микры,без резонанса синусоида будет размытой, не четкой,так вот крути и смотри на экран.Как толькосинусоида склеится ,то и будет
ДОБАВЛЕНО 18/01/2012 17:57
резонанс,опусти еще немного,чтобы дуга была мягче.Для получения хорошего тока необходимо условие хороших сердечников т.е феррита и моточных .Также полная сеть 220 вольт или около того.Да и много чего по мелочи,как кажется,но так важных в силовой электронике.Короче, не ставь что попало и придет успех. |
|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
Stream, отличается лишь трудоемкостью. В деревяшку пришурупил как получилось и все, а с корпусами крепеж нуднее делать и по времени тоже схавает. Ну если хочется - почему нет. Просто оставлять в этом корпусе аппарат не стоит. Порой в работе на него падают весьма увесистые вещицы и сложится БП шник влегкую.
Использовать потроха БП для макета - вполне хорошо, почему нет? В окончательное изделие ставить - меня б жаба задавила за место. Собрать самому - недорого, и недолго, но размеры существенно меньше. Вот пример
блок питания собранный за 14 грн, из которых 8 микросхема, 2 грн диоды и 2 грн суппрессор и 2 кондер комповый. СМД - не считаю. Остальное из экономки вытащено. Отдает такая малютка при 12В "аж" 0,5А. При том диапазон входных 85-265В. Сердечник типоразмера 12.6 - для мостовой схемы раскачки более чем достаточно, а вертолетов много и на 220В
По поводу разводки МС331519 - я к сожалению такую не знаю и тырнет тоже, ссылки на pdf нету. Может речь о МС3315(1,2,3)? Если о ней, то напрямую ТГР она не тянет, да и в ней на выходе биполяры, с их приличным сопротивлением КЭ. Как то пробовал - чисто прикола ради - на выходе фигня, какую и импульсами назвать трудно.
По поводу разводки в "свинорезной инструкции" подробно описано какими правилами лучше руководствоваться. Там же есть примеры. Ссылка под моим постом. Пробуйте разводить, выкладываете то, что получилось - обсудим. |
|
|
Samopissec 38
|
| Skif писал: | Stream, отличается лишь трудоемкостью. В деревяшку пришурупил как получилось и все, а с корпусами крепеж нуднее делать и по времени тоже схавает. Ну если хочется - почему нет. Просто оставлять в этом корпусе аппарат не стоит. Порой в работе на него падают весьма увесистые вещицы и сложится БП шник влегкую.
Использовать потроха БП для макета - вполне хорошо, почему нет? В окончательное изделие ставить - меня б жаба задавила за место. Собрать самому - недорого, и недолго, но размеры существенно меньше. Вот пример
блок питания собранный за 14 грн, из которых 8 микросхема, 2 грн диоды и 2 грн суппрессор и 2 кондер комповый. СМД - не считаю. Остальное из экономки вытащено. Отдает такая малютка при 12В "аж" 0,5А. При том диапазон входных 85-265В. Сердечник типоразмера 12.6 - для мостовой схемы раскачки более чем достаточно, а вертолетов много и на 220В
По поводу разводки МС331519 - я к сожалению такую не знаю и тырнет тоже, ссылки на pdf нету. Может речь о МС3315(1,2,3)? Если о ней, то напрямую ТГР она не тянет, да и в ней на выходе биполяры, с их приличным сопротивлением КЭ. Как то пробовал - чисто прикола ради - на выходе фигня, какую и импульсами назвать трудно.
По поводу разводки в "свинорезной инструкции" подробно описано какими правилами лучше руководствоваться. Там же есть примеры. Ссылка под моим постом. Пробуйте разводить, выкладываете то, что получилось - обсудим. |
По поводу сердечников: дроссель Е65 N87; транс Е70 N87;
дроссель 12вит,d-2,24,транс18вит d-1,96; 3+3 d2,24. Вообще то считаю собранно не плохо и развод правильный
но тока не хватает Да и на пруга в сети чёткая,думаю на трансе не полное насыщение? может добавить виток на вторичку
ДОБАВЛЕНО 18/01/2012 21:10
По поводу сердечников: дроссель Е65 N87; транс Е70 N87;
дроссель 12вит,d-2,24,транс18вит d-1,96; 3+3 d2,24. Вообще то считаю собранно не плохо и развод правильный
но тока не хватает Да и на пруга в сети чёткая,думаю на трансе не полное насыщение? может добавить виток на вторичку |
|
|
lz3cv
|
| Как я вижу, вторичка намотана 3+3, d2,24. Если ето так, а не ошибка у вас ток конечно не будет хватает. Вторичка мотается 2,24 в 4 провода. Или как минимум 16 мм кв. |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
не знаю, при этих моточных на четверку хватало на просадке в 190В. Резать уже нет, а варить получалось.
Самописец, а какие токи РТ и ТКЗ? (подправь пост, повторы и цитату урежь)
Насыщение будет(несмертельное), но на ток оно не влияет, виток добрасывать ни к чему. какая частота и зазор? |
|
|
stream.3
|
| Даташит по моей ссылке висит, интересная микруха. Интересно б Ваши соображения по ней. Главное ,что сигнал берется с 8 и 11-й ноги TL-ки (т.е без переделок в моём случае). Если б ещё и без IRF530 - вообще б красота. Фотик чёткий , видно даже рисунок пальцев. Смотрите сопрут рисунок. Буду пробовать, сейчас пытаюсь разобраться с осциллографом. |
|
|
