| Автор | Сообщение |
|---|
|
Алексей431
|
| r-technic писал: | | r-technic писал: |
 |
Вот у меня надето колечко с 50-тью витками на синий провод, идущий с моста к первичке транса, (прям над баяном красных кондёров ), нагруженными тремя 2-ух ваттными резюками по 100 ом. Что бы убедиться в работоспособности специально цеплял к двухлучевому ослику ТТ и последовательный 0,1 ом шунт в резонансную цепь. Осциллограммы идентичные. 
После настройки аппарата, даже не снимал его.. так и оставил. При необходимости очень удобно и быстро можно подключиться. |
Так значит нагружал колечко всё-таки, говоришь 3 по 100 Ом. Попробую я так его нагрузить. |
|
|
r-technic
|
| Алексей431 писал: |  |
Это у тебя такие тонюсенькие дорожки на "силе" разведены?????      Хоть чем-нибудь усиливал их??? Что мешало толще их сделать? Неужели тонер в лазерном принтере экономил? |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
Алексей431 эмоции в этом деле - дорогое удовольствие. Не стоит истерить. Если не получилось увидеть, то что хотелось - значит либо технически неверно сделано, либо хотелось неправильное. Провокации ЦРУ и МОССАДА тут не причем. И на модера ты зря выступил. Найти книги Негуляева - сложности нет. доблестный Гугль и полчаса времени. За тебя этого никто делать не будет.
С чего ты взял, что на первичке транса должна быть синусоида?! Я честно говоря вообще не совсем понял, что ты хотел увидеть и ЗАЧЕМ. То ли форму тока, то ли форму напряжения. Форма напряжения -Синусоида будет только на емкости. На дросселе будет вообще вызывающая ужас форма напряжения, состоящая с контурного колебания и затухающих кажись индуктивности рассеяния транса.
Вообще, данный контур работает в режиме резонанса напряжений. При этом получается, что до насыщения дросселя контур является большей частью перемычкой. При этом амплитуда напряжения в контуре будет максимальной в месте подхода к насыщению и ограничена лишь добротностью контура(тот же самый резистор на кондере ее уменьшает). Потому формы токов и напряжений в разных режимах инвертора будут очень разными. Резонансник штучка неоднозначная, на нем многие стерли зубы. С наскоку его не забороть. Это не косарь, где форма с ТТ, что на ХХ, что РТ - схожие. |
|
|
Алексей431
|
| r-technic писал: | Кстати, Алексей431, на каком колечке то ТТ намотал? Грузить его на резистор обязательно! Ты же ток смотришь, а не холостые напряжения.
При пятидесяти витках вторички в ТТ нагруженными на 33 ома, амплитуда синусоиды у меня вместилась в 3 клетки (10 вольт на клетку), соответственно 60 вольт размаха |
Да колечки-то разные пробывал, и большое и маленькие. Намотал около 20-ти витков и нагрузил 39-тью омами на 2 вата, так с него сразу дым пошёл.
Ладно, день и так уже как говорится профукал, буду пурзаться с колечками, может чего и выйдет. А ведь у тебя двухлучевой осциллографф, типа 3 Кг весит. У меня USB-осцил, может из-за этого. |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| таки да... печатка твоя весьма стремная |
|
|
Алексей431
|
| Skif писал: | | Не стоит истерить. |
Так заистеришь тут если уже с момента покупки деталей прошло 2 месяца. Бывает сутками от него неотходишь. А насчёт модера так ведь забанет так и что уж тут поделаешь, его право. Так ведь и я могу сказать тоже, хотя-бы один раз.  |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| Алексей431 писал: | | Skif писал: | | Не стоит истерить. |
Так заистеришь тут если уже с момента покупки деталей прошло 2 месяца. Бывает сутками от него неотходишь. А насчёт модера так ведь забанет так и что уж тут поделаешь, его право. Так ведь и я могу сказать тоже, хотя-бы один раз. |
Понимаю. Тут вишь какое дело милчиловек....сваркостроение это не конструхтар лега. Сгреб до кучи и поехал. Это процесс не только сооружения хреновины с железок и проводов, это еще и учеба, получение опыта, закалка воли неудачами и др... За эт все удовольствие надо чем то расплачиваться? Надо. Вот ты и платишь временем. Не стоит стенать и шкребсти стены ногтями. А 2 месяца то рази ж срок? Вонна люди по году строют и радуются процессу. Ежли нужен просто пускатель искор для делов хозяйских заборно-воротных не стоило заморачиваться сваркомазохизмом, просто надо было купить рукоделие желтеньких человечков. |
|
|
r-technic
|
| Алексей431 писал: | | с момента покупки деталей прошло 2 месяца. Бывает сутками от него неотходишь. |
2 месяца - совсем не срок, для первого сварочника. У меня с момента покупки 2 года прошло. Когда купил детали, то опыт в импульсной электронике, а уж тем более силовой, был - "дырка от бублика", т.е. не было никакого! Правда, я кроме электроники, ещё на велоспорте помешан, так что такие промежутки времени для меня нормальны. А между намоткой силового транса (первое что было сделано) и разведением первой печатки прошло около 3-х, или 4-х месяцев. Всё это время я читал всякие статейки по импульсной электронике и пасъся в этой теме по вечерам.
И второе: круглосуточно не вылазить из паяльника - недопустимо... перекос в мозгу получается и перенасыщение одних нейронов первичными материями больше чем других - отсюда могут последовать депрессии, или психические нарушения. Не просто так же великие математики или прикладные ученые немножко "повёрнутые"!
Так что мой совет тебе: Сядь прокатись на велике - погода то, замечательная! А если нету, обязательно купи!  |
|
|
Алексей431
|
| r-technic писал: | | [quote="Алексей431Это у тебя такие тонюсенькие дорожки на "силе" разведены????? Хоть чем-нибудь усиливал их??? Что мешало толще их сделать? Неужели тонер в лазерном принтере экономил? |
А что есле-бы сделал пошире то и усиливать не надо было-бы, всё-равно надо, хотя-бы в местах пайки деталей. Усиливал конечно.
 |
|
|
r-technic
|
| Skif писал: | | желтеньких человечков. |
выпал в осадок   |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| Алексей431 писал: | | А что есле-бы сделал пошире то и усиливать не надо было-бы, всё-равно надо, хотя-бы в местах пайки деталей. Усиливал конечно. |
Эт хорошо конечно, Е-technik тебе про толщину сказал верно, усиление припоем - это курам поржать в свободное от жратвы время. Можешь на досуге прикинуть сечение меди на плате и проводимость припоя по сравнению с медью. (подскажу, а то опять скажешь, не дали тебе проводимости тут - лучше усиливать медью, квадратиков эдак с 2.5 хоча б)
Но я имел ввиду несколько другое когда глаголил про платку. Шибко у тебя обширные дороги. Петляют как бык посцяв. Мнится мне, что поимеешь гемору ты со всяким звоном колокольным, да с выбросами потусторонними.
PS/ Е-technik заметь, смайлы какого цвету, и сюда уже проклятые добрались  |
|
|
Алексей431
|
| Skif писал: | | Тут вишь какое дело милчиловек....сваркостроение это не конструхтар лега. Сгреб до кучи и поехал. |
А должно быть именно так. Во-первых, схема чёткая, с подписанными номиналами.
Во-вторых, если есть подводные камни то о них обязательно и подробно. Типа что и где и как должно стоять на печатке, а не так что можно и так а можно и так.
Ну и в третьих, Куча фоток, ну здесь вроде как и всё впорядке.
А то в одной схеме столько витков, перевернёшь страничку то и уже другое количество витков. Всё ОЧЕНЬ сыро для безпроблемного повтора. А набираться опыта во время сборки это уже последнее дело, за что платишь здоровьем.
Предвижу коментарии по поводу этого: "Возми и сделай всё как ты здесь говоришь, слабо?".Может так и сделаю. Но всё-равно, обрекать человека на бессоные ночи это не гуманно .
Лично я бы так и сделал-бы, купил готовый и всё, но ведь самолюбие не позволяет, все делают, а я что, лысый что-ли?
ДОБАВЛЕНО 13/05/2012 22:30
| Skif писал: | усиление припоем - это курам поржать в свободное от жратвы время. Можешь на досуге прикинуть сечение меди на плате и проводимость припоя по сравнению с медью. (подскажу, а то опять скажешь, не дали тебе проводимости тут - лучше усиливать медью, квадратиков эдак с 2.5 хоча б)
Но я имел ввиду несколько другое когда глаголил про платку. Шибко у тебя обширные дороги. Петляют как бык посцяв. Мнится мне, что поимеешь гемору ты со всяким звоном колокольным, да с выбросами потусторонними. |
Так я-ж и припаивал к дорожкам медь 1.5мм2, забыл дописать. А то что питляют так это-ж для сбоя со следа врага. |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| Эк горячий ты парень Ляксей... Видать по всему еще дыму транзисторного по писят рупий за штуку не нюхал. Спробую пояснить. Не бывает тутычки универсальных решений. Силовая электроника это мир компромиссов. Как не бывает пиплов под копирку, даже у одинаковых родителей так и не бывает у них одинаковых требований к искропускальникам. Одному нада дуга 3 метра, другому оно видители бьется сильно, ему ХХ давай снижай. И ты знаешь, наглядевшись фоток - не бывает одинаковых компоновок. Он компоновки зависит многое. Один закинет вдаль от моста лектролиты и кричит, что надо тулить ажно 6мкф на мост для пожирания "невесть откуда" взявшихся тычков. Другой протянет сквозь аппарат вереницу проводов к резистору тока и убеждает, что надо натулить кондеров в управу где ни попадя. Тут надо, чтоб не быть лысым, понимать что и на кой ляд делается. Без этого толково соорудить - рулетка. |
|
|
r-technic
|
| Skif писал: | | это курам поржать в свободное от жратвы время |
курам поРЖать
Вечер юмора сегодня
Хотя, Алексею431, наверное, совсем не до юмора
| Skif писал: | | Е-technik тебе про толщину сказал верно |
Плюс ко всему, на широкую дорожку приятнее шинку медную напаивать. Это ж какая фольгированная плата выдержит на себе такие жилы медные при дорожках в полтора-два миллиметра?!?! разве что один раз припаять и не дышать на неё... А с такими то проблемами, думается мне, не один раз придётся жалом паяльника в дорожки тыкаться!
И как показывает практика, из широких дорожек при помощи нехитрых манипуляций сверлилкой можно сделать несколько дорожек для апгрэйдов или доработок непредвиденных! |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| Алексей431 писал: | | А должно быть именно так. Во-первых, схема чёткая, с подписанными номиналами......Так я-ж и припаивал к дорожкам медь 1.5мм2, забыл дописать. А то что питляют так это-ж для сбоя со следа врага. |
А вот хрен ты угадал дорогой мой человек. Это должно быть так при собирании схемы "мигание огоньков" в кружке "юные радиогубители". А у нас тут все по взрослому. Собираем хрен-зна-шо, которое работает хрен-зна-как.
Вот про медь это другой коленкор.
Шутку про врагов заценил, но смеялся с другого. Это шо ж ты сам себя во враги то записал?
Поясню. Врагов, которые захотят разбираться в твоем аппарате - ты даже за деньги не найдешь, а вот то что тебе потом в этих дорогах и их влиянии расплетаться самолично придется - вот тут я нисколечки не сумлеваюсь. Так шта (как говорил известный синяк) зацени шутку, злую однако...
ЗЫ/ E-technik дык дурносмехам поржать - святое дело, особливо если новичок понимающий, да еще такие перлы подсовывает. А вообще, ловлю себя на мысли, что это смахивает на электронно-техническую истерику.... пора спать итить, а то утром встретимся в желтом санатории, где нас угостят галоперидолом за счет заведения |
|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
А мне не надо галоперидола, я хочу чегонить покруче. Можно пива с воблой....  |
|
mjntana
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Проставил бы как должник,но боюсь далековато ехатью |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| Алексей431, а ты сделай всем на зло, выкинь плату и собери все на картонке от ящика..., у них челюсти отвалятся |
|
|
r-technic
|
Всем привет.
Сегодня с друганом вот тестили свинорез на аргоне без всяких примочек. Просто дугу зажигали на малом токе, и при горящей добавляли немного, что бы вольфрам не поганить!
Снимал осциллограммы на реальной нагрузке с диодов.
В клетке 25 вольт. Самое нижнее деление 25 вольт. самое верхнее соответственно 225.
Видяшка
ДОБАВЛЕНО 14/05/2012 15:38
Блин, не ту видяху выложил.., но тут тоже всё видно. Подопытная железка - Алюминий серии Т7071. Дуга горит стабильно.. Но плавит очень сильно и сразу большую площадь.. Видимо, нужно делать модуляцию. Буду проводить дальнейшие эксперименты. |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
Алексей431,
много конечно лишнего разговору.
в самом начале люди выкладывали фоты своих компоновок,я делал точно так же,раз у людей получилось,я потом свою тоже выкладывал.
так вот я опять про компоновку,сделал всё с первого раза без придумок,и всё сразу заработало,на всё ушло меньше месяца,это с покупкой деталей и с постоянной ленью.
ДОБАВЛЕНО 14/05/2012 17:48
так вот мой тебе совет.
делай проверенные варианты,не изобретай пока ничего.пусть получится большой,но получится,к стати у меня первый из корпуса от компа. |
|
|
