| Автор | Сообщение |
|---|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
я когдато просто думал применить и экспеременировал с ней ,я просто положил на свой нагрев вырезаный кусок . нагревал пошагово и выход на заданную впринцепи получился плавный .
плату пробывал доводить до температуры плавления безсвенца (чипы и прочее снимались на тестовой ) на весь нагрев уходило 8-10минут а на нормальный нагрев низа -4-5мин ,но у меня уже стояли тогда трубки а переделывать на открытые сперали нестал весь низ . |
|
|
Morlock
|
Принято. Щас пойду в Сильпо за решеткой.  Шо там по расстоянию: сантиметра три хватит от трубок до платы? |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
| от трубки до низа платы при 12шт трубок -оптимально растояние примерно 30-35мм .отнять высоту стоек 10-15мм -останится растояние от трубок до сетки . |
|
|
Pinochet
|
| днище лучше накрыть мятой фольгой или начеканить неострым предметом чтоб отражение было хаотическим и более равномерным. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| vladimersv писал: | | если и делать с стеклом-то надо импортное ,в каминах применяется ,кварцевое температуростойкое,но цена там в евро исчисляется. |
А я об чем говорил? Пирекс это и есть плавленый кварц. Кроме каминов еще посуда из него в химических лабораториях бывает. У меня кусочек 450Х400 в загашнике лежит, а на станции применена решётка.
Решетку надо крепить лапками, с тем что бы она могла двигаться вширь. У меня на винтах и её выгибает при нагреве. |
|
|
Pinochet
|
| Камин?Может, в Эпицентре можно бой выцыганить. Должны же в таких крупных супермаркетах быть щербатые стекла на каминах.Ну и кто то из знакомых. |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
я пробывал в центрах спрашивать ,они сразу перещитали от разбитого нужный мне размер и опять по курсу наценили (при етом говоря -а вы знаете за сколько мы его поупаем? вот вам скидка 5% ну и т.д ).
а сетку -у меня применена давно от фильтра воздушного ,натянута на рамку просто из проволоки 5мм ,по углам немного прихвачена против выпадения -и непучит (нагевается сетка-нагревается и рамка ,расширение у рамки больше чем у сетки ,в итоге получилось что при нагреве сетку натягует ещо больше . но 2 П-образные подпорки всеж стоят,иначе при усилии всеравно немного можно продавить её )
тоже самое и с гриль можно ,на решотку натянуть -и пусть стоит ,главное незадавливать сильно по углам её .( 2 шайбы с резинками у меня ,плотненько держат но для расширений хватает). |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| vladimersv, а зачем на решётку надавливать. И как вообще можно умудрится на неё давить. Между решёткой и платой должен быть существенный зазор для просовывания нижней термопары. |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
на решотку просто иногда может чтото положиться ,при транспортировке слегка прижаться ,да малоль какие факторы непредвиденные ,лучше сразу поставить и непереживать .
а термопару уже год или более некуда несую под низ (все ети реальные показания до фени ,по всей плате разброс температур до 15-25град может доходить . а попадание на детали ,а наличие количества меди в месте попадания термопары ,а интенсивность и надёжность самого прижима к плате с низу ,этогож нече невидно,а на мелкую видяху установка то вообще ,в момент снятия чипа вся плата уже иметь будет под 200гр .все ето давно прошло и больше незаморачиваюсь,датчик возле трубок стоит) стоит жосто заданная низу и выше некак неподымится .(подобрано что 63% мощности надо мне например низу и в средней части среднего размера платы например 170гр -и выше никуда непойдет ,при полном прогреве платы верх сам автоматом включится независимо от размера платы )стойки фтороплас 10мм .вполне хватает их. |
|
|
Morlock
|
Не купил нихрена. Двое суток не спал - вырубился в 18.00 и вот только щас продрал глаза. две трубки заразы таки длиннее чем все остальные - не дают ~ равномерно натянуть на глобус второй крепёж. Щас отпилю чуток трубок и буду ваять крепление. Видимо таки завтра (в ПН) закончу.
Пока узел с нагревателями имеет вот такой вид
Одну таки раздавил, криворукое... Теперь только во вторник получу трубку. А может поеду тут в одну контору и куплю... Посмотрим... |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| vladimersv, У меня три термопары. Снизу, сверху и между нагревателей внизу. Фуфел показывает та что в нагревателе сидит. Либо вы безсвинцовые платы не паяете, либо все сжигаете тотально. Без контроля температуры платы качественной пайки не получить. |
|
|
Morlock
|
| Я вообще по старинке: на отдалении одна термопара в пасте и возле самого чипа вторая. Все сверху платы. Температура платы при свинце 150 и возле чипа 220. При бессвинце: 170 и 240 соответственно. |
|
|
maxlabt
|
| У меня работает только одна термопара у чипа. По её показаниям и ведется термопрофиль. Вторая ставится в стороне от чипа и служит для визуального сравнения показаний датчиков и общего нагрева. Она ни на что не влияет. |
|
|
Morlock
|
Кстати а прозрачное стекло трубок - это ж всё равно или есть ньюансы? А то вот раздавив одну трубку я столкнулся с необходимостью либо дозаказать ещё одну, либо поменять на прозрачную, при этом мне их там порежут, а если так, то есть смысл заменить весь комплект. Не думаю что будет дорого.
Тут уже не в цене дело, а нужно таки доделать, а то у меня шота не пошло сразу. |
|
|
Pinochet
|
| Если сильно хочется то лучше пустые трубки между вашими уложить.Я считал,что матовые лучше ,но на каком то форуме страниц на сорок была дискусия и к консенсусу так и не дошли.Даже было мнение шкурить наждачкой наполовину а вот какой стороной устанавливать вверх не помню |
|
|
maxlabt
|
| Morlock, а вы все трубки мелкой наждачкой зашкурьте. Будут все реально матовые и максимально близкие по параметрам. |
|
|
Morlock
|
Не захотел ждать - купил обогреватель, так у меня ещё и лишнее останется  Щас заряжу дремель и отпилю искомые 25см.
По поводу трубок. Значиццо так: у нас в Харькове есть кварцевые трубки, внешним 10мм - внутренним 7,37. Прозрачные. Продаются по 2м, с возможной опцией порезки требуемых размеров. Цена за 2м - 140грн.
НО!!! За эти же деньги я могу купить 10 трубок Санал с изоляторами и спиралью! Отакэ. |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
Lenchik паяйте хоть с десятью термопарами мне пофиг ,можете даже подсказывать термопро и другим китайским производителям (где датчик низа в нагревателе стоит ,ато они невкурсе наверно были о их упущении ) ,если снизу стоит заданная температура и выше неподнимается ,то х.з что ещо надо.
для работы и контроля верха возле чипа одного датчика с головой хватает (откройте любой даташит на чип и увидете что профель приведен для верха ,при этом тоже есть временные допуски на пресетах ) нам главное именно работа верха точная ,где температурное воздействие на чип .
если щитаете что у вас температура низа точная-зделайте замеры температуры в центре платы ,1/3 от края и 2-3см от края (плату канечно не видяхи а обычную ноутбучную хотяб ) и увидите вашу точность .
да и просто возьмите ноутбучную видяху 8600 хотябы и раскажете где датчик ставите низа чтоб низ держал строго заданную при работе верха после 180гр хотябы.
все эти пляски с кучей датчиков низа давно пройдены .
перечитайте другие форумы,там расположение низа датчика уже год назад обсуждалось ,и найдёте все плюсы и минусы в расположениях датчика ,чтоб неспорить поновой одно и тоже обсуждая по десять раз. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| vladimersv, А там и обсуждать нечего. Нижний датчик надо ставить в то место где верхний нагреватель не будет греть. Если вы поставите нижний датчик под чип то у вас при работе верхнего нагревателя нижний выключится. |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
правельно , но при размере например видяхи ноута размером 8см х8см при подходе верха к температуре пусть например 180гр ,вся плата нагреется и будет почти 180гр (а низ кпримеру был задан 160гр ) ,полюбому низ просто вырубится .
(это первый пример неудобства и неточности низа будет)
если нет по бокам термовоздушного барьера например ,то по центру платы( например средних размеров ) будет 170гр ,на 1/3 от ценра на 10гр меньше ,на в 2см от края уже будет 150гр (почему и делается низ на 15-20гр больше когда чип скраю платы .
тоесть фактически ставя датчик недалеко от края (естественно не в зоне верха , но и ненасамом крае ) полюбому разница ценра платы и краёв будет -тоесть фактически усредненные данные получим .(это несложно промерять даже датчиком сверху платы в разных частях ) почему и в мануале по станцыи например пишут температуру например 140-160гр для низа ,тоесть нет такого что строго определенная ,и опятьже неуказано точного раёна замера .
неговоря что как прокотролировать что датчик при установке непопал на смд компаненты ,что в этом месте большой раён метализацыи или наоборот голый текстолит ,да куча нюансов попал/непопал куда надо датчик ,егож невидно толком .
это еслиб зделать всеже както термобарьер по бокам платы ,или могозонный нагрев (наприме центр платы одна температура ,чуть далее покругу побольше,а скраев ещо немного на 20гр от ценра .тогда канечно былбы равномерный нагрев строго одной температуры поидее . )тогда и щиталосьбы что строго фиксированная и точная температура низа ,но платы вечно нестандартные по форме,.а так просто видем контроль что типа 160 заданна и держется у нас снизу (незадумываясь что в центре то всеравно больше у нас на самом деле )
неучитывая тех нюансов например что поток воздуха в помещении даже небольшой и то влияет на равномерность (например спереди платы может одна быть температура а померять в дальней стороне чуть болше ,да много нюансов и в итоге всеравно получится разная температура в разных частях платы ) |
|
