| Автор | Сообщение |
|---|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
|
|
dimastr
|
| на чем лучше собирать низ? на керамике Elstein или все же поискать кварцевые трубки? |
|
|
YX-360TR
|
В перерывах между ленью и лечением почти хронической простуды, "допилил" вариант станции до эксплуатации с пиросенсором от IGORM.
Что поменялось:
0. Контроллер прежний - от торментора.
НИ
Включил параллельно выходы симисторов (нагрузка). Один канал использует внешний датчик, другой встроенный в плиту. Таким образом получаем гибкость конфигурации.
ВИ
Датчик ПТ1000 с ВИ снял... не выдержал высотемпературный греметик (красный +1200).. раскрошился.. хотя выше 400 я ВИ не грел...
1. Расстояние между чипом и ВИ - порядка 5 см. Из-за глюков венды, не могу пока подключиться по блюпупу к пиросенсору... для коррекции показаний. Завышает примерно на +5-7 градусов.
2. Поменялась немного технология.. Раньше стол грел до 275, ждал когда дозреет плата до 160 и потов ключался ВИ.. Сейчас (с холодного), т.к. датчик на плате, плита греется гдето до 290-314"С, когда влючается ВИ и тепло от него по плате передаётся датчику, Соответсвенно НИ перестаёт так жарить.. Во время теста по снятию с "трупов" чипов, на момент демонтажа, температура НИ падала до 260-270.
Из замеченный "косяков":
- при включенной подсветки, пиросенсор завышает показания до 10 градусов
- Не маловажную роль играет место установки датчика НИ на плате.. нужно выбрать так, что-бы не совсем с краю, и в тоже время - не в области нагрева ВИ..
- Электролиты дуются (в основном коричневые, кто производитель - х.з.. на термоусадке надпись KZG. Это на десктопах..)
- не отключается лазер.. как-то наловил зайцев... теперь картонкой закрываю вид на чип..
Плюсы:
- Штатив от УПА всё-таки замечательная штука!
- Не удалось пока поплавить пластик.. наверное благодаря большому расстоянию до платы от ВИ
- Свободный ещё один канал контроллера.
Чего хочется - для повышения эргономики и избавления от лишних телодвижений, а также железок и проводов..
- второй пиросенсор.. что-бы снимать данные с платы..
- вакуумный съёмник закреплённый на штативе ВИ
       
upd
Некоторые "осложнения" вызваны снятием сокетов на дескопах.. по всей видимости железяка вносит "помехи" в работу пиросенсора.. Тут нужно или как-то приспособиться.. или для таких случаев использовать обычную термопару.
Снял север с кванты TW7, "всё ровно", датчик плиты - поставил между видео-памятью и видео-чипом. Сверху накрыл фольгой. На момент снятия - температура платы в районе видео-чипа была 167-172"С.. Север снялся без проблем.
Сам профиль состоит из 3х шагов.
1. Греем плиту, пока плата не достигла 140
2. Включаем ВИ на 10%, температуру платы задаём 160.
3. Включаем ВИ на 235"С.
4. Опция... удержание верха на 235"С в течении 40 секунд.
По результату опытов, выявил что после достижения платой 160"С и началом работы ВИ, плата потом ещё добирает градусов 10-15.. Так-что в принципе можно на 4м шаге добавить удержание низа на 150"С. Если плата тонкая и большая, то к моменту снятия чипа она не всегда даже успевает до 160"С остыть.. обычно 165-170"С... С видео-картами и мелкими платами дела обстоят не много по другому.. Им как раз не надо занижать температуру...
Идея разместить на штативе подсветку - великолепна. очень удобно.. отодвинул ВИ в сторону, включил подсветку да чисть/луди пятаки..
Чувствуется, что не хватает всё-таки плите скорости нагрева, а заброс температуры плиты до 300 градусов не смертелен.. но думаю не желателен.. но опыт показал это лучше, чем держать пару минут плату при 275" и ждать когда она доберёт до 160.. а если не набирает.. тут начинается пляска с песней...
После снятия севера на кванте, следов "пережарки" с обратной стороны платы нет.. полимерные стикеры цвета не поменяли.. но скукожились немного... Пластик сокета целый, не поплавленный.
В общем "почти идеал" получился. Я доволен. Всё-таки для такого ВИ - при его 450Вт, 5см идеальное расстояние ))) После достижения 235"С температура удерживается +/- 2 градуса. Параметры - как у Юры(торментор) для 450Вт китайского ВИ 80*80. Только "мощность" ВИ я не ограничивал. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
YX-360TR, Можно поздравить с более-менее вменяемыми результатами?А то если собрать в "кучу"ваши посты,продажи Термопро резко упадут  Выходит перед покупкой надо убедится в достаточном напряжении сети и наличии качественного заземления.Иначе...Мне не надо женской писи- у меня есть ТермоПро |
|
|
YX-360TR
|
Krievs, бу-га-га !!! Да.. можно поздравить...  я не ожидал такого результата. Честно. Создаётся "психологический комфорт" в работе станции.. типа "поставил, пошел пить чай, пришёл - снял чип" )))
Радует стабильность удержания температуры +/- 2"С после ей достижения ВИ.
По поводу "продаж Термо-про: чуток не верно... дело в том что у техно-альянса я как понял обычный измерительный мост с ОУ и ёмкость на 10мкФ по входу датчиков. У 90% думаю что работает без заземления и ни каких проблем. Мои же проблемы, были связаны с работой LMP90100... точнее с помехами, с которыми она не может справиться...у ней источник тока, это ШИМ-импульсы, скважность которых меняется в зависимости от сопротивления терморезистора... Соответственно, если на датчик наводятся помехи, то АЦП их обрабатывает.. со всеми вытекающими... Навешивать конденсаторы и фильтры ЭМИ бесполезно.. специально в chip-nn покупал BLM*. В общем боролся я с "антенным эффектом" до последнего... но сдался.. Единственный плюс этой борьбы - перечитал разные статьи по борьбе с помехами... правда где мне это теперь пригодится... я представления не имею...
Тем не менее плита НП32-24 остаётся требовательна к сети - желательно ей 230/240В. Заземление... это электробезопасность... куда же без него ))
По итогу в моём случае... лучшее - враг хорошего... Если бы я не повёлся на супер-пупер LMP и обработка с терморезисторов была на ОУ, таких бы косяков не было.. более чем уверен.. Будет "свободная минутка", на MCP6022 соберу для проверки своей теории схему... и подключу термостол..
Как доведу "до ума" внешний вид, хочу видос снять.. Думаю контроллер в корпус Gianta серии G7** засунуть.
По работе станции - добавить больше нечего... "она работает". Мысли теперь переключились на "бантики-фантики": вакуумный съёмник, дежурный паяльник под Т12 ( серии fx-951/fm-2028). |
|
|
Alexeyvb80
|
| YX-360TR писал: | | Тем не менее плита НП32-24 остаётся требовательна к сети - желательно ей 230/240В. |
в помещении каждую зиму 190-210В, разогрев при подключении просто в сеть до 300градусов - 4-4,5минут. Что то тут не так, стол такой же, управление не родное, ибо верх - воздух. |
|
linagalt
Передовик
Сообщения: 1378
|
Здравствуйте коллеги.
Тоже занимался сборкой станции, около года покупал и заказывал комплектующие, купил в качестве преднагрева китайскую INT883, выкинул контроллер с неё, приобрел ТРМ151, на выход 2 "Фотек-а". Собрал печь для сушки чипов и верхний нагреватель, для чего использовал легендарный Elstein (Сестренка привезла из Германии). Здесь подробнее: http://rc5.ru/forum/viewtopic.php?t=16366 |
|
|
Вася Писин
|
| linagalt, Вы хотите показать свою самоделку или задать вопрос? В первом случае показываете, во втором спрашиваете. |
|
|
YX-360TR
|
Alexeyvb80, я связывался с разработчиками в первый же день... проверил сопротивление нагревателей - по 36Ом. Ни какого "криминала" в этом разработчики не видят. Возможно такая особенность.. стол до 300 при 210В нагревался почти за 6 минут.. Но беда в том. что в сети у меня обычно 195-210.. как правило среднее значение... где-то 200-205. Посмотрим как будет греться на работе... там всегда 219-221В.
Я тут как-то задавал вопрос... получил 10 апреля в общем... сие изделие ... Ну что могу сказать.. по железной части:
+ длина "змеии" порядка 40см..
+ гнётся как хочешь и куда хочешь
- слабенькие магниты...
- как следствие - магнитный держатель должен крепиться строго перпендикулярно.. чуть малейший завал более 10 градусов, и конструкция заваливается на бок..
термопара
Провод оочень тонкий..
размер капли раз в 10 меньше, чем в парах от мультиметра... можно засунуть под чип с шарами 0,6
соответственно нет "точики G" (когда показометр зависит от части, которой "капля" прилегает к нагреваемой поверхности)
более высокая скорость реагирования на изменения температуры (почти как ПТ1000)
По всей видимости придётся чуток "доработать напильником" конструкцию. В целом - я планировал заменить ПДШ на этот гибкий шланг с термопарой... Всё хорошо в ПДШ, но уж слишком много движений нужно что-бы выставить термодатчик.. Осталось только решить.. куда закрепить... в идеале "на голову"... имхо... |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
|
|
vvk-electron
|
| YX-360TR писал: | | нет "точики G" |
Вот это одна из причин по которой я отказался от таких датчиков, несмотря на их дешевизну. Перешел на щупы. Щуп, в отличии от капли, другой стороной не приложишь к плате. Выгнул как нужно, откалибровал и пользуйся. |
|
|
Вася Писин
|
Krievs, я тоже недавно получил такой датчик от китайских братьев, несколько раз подключал, особой разницы не заметил в сравнении с К- датчиком от дешевого китайского мультиметра.
Какие у Вас впечатления от использования этого датчика? |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| Вася Писин писал: | Krievs, я тоже недавно получил такой датчик от китайских братьев, несколько раз подключал, особой разницы не заметил в сравнении с К- датчиком от дешевого китайского мультиметра.
Какие у Вас впечатления от использования этого датчика? |
Впечатления:самый малоинерционный и точный датчик.
Кроме таких датчиков был еще один "раздетый" датчик (стр.107).Так вот он ощутимо запаздывал,по сравнению с "мелким".Ну у него и шарик был...ну миллиметр наверное..И неравномерный(на фотке видно).Все никак руки не дойдут самому попробовать скрутку сваривать.Получится-отпишу.
Но самое удобное-несомненно щуп.Просто мне понравился в работе конструктив датчика на салазке:https://yadi.sk/d/Le0BSSNsdDiaF + 128 стр.
А со щупом никак не додумаю,как его "прицепить".Купил намедни 50мм длинной щуп-мож с ним чего примудрю када приедет. |
|
|
vvk-electron
|
| Krievs писал: | | Купил намедни 50мм длинной щуп |
Коротковат. Надо 135 или 150 мм. для того что бы держатель со щупом можно было ставить не на плату а рядом с краем платы на стол. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| vvk-electron писал: | | Krievs писал: | | Купил намедни 50мм длинной щуп |
Коротковат. Надо 135 или 150 мм. для того что бы держатель со щупом можно было ставить не на плату а рядом с краем платы на стол. |
Ставить-да.Ну дак я пытаюсь приспособить к моему коструктиву:датчик на салазке(см.пред.пост).
"Теперь по Борщову"(с):купил недавно такую штуковину-http://www.ebay.com/itm/Non-Contact-Infrared-Thermometer-Digital-IR-Temperature-Laser-50-350-Degree-UK-/161327061866?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item258fd79b6a
Плюсы:
-Размер "пятна" 16:1-для такой цены лучший показатель
-Настраиваемый коэфф.отражения с шагом 0.1-или я пока не понял,но для синего текстолита и черных чипов наиболее точные показатели получились при =1
-2 лазерных указателя-метки установлены под углом:при изменении расстояния четко видно размер "пятна"замеряемой области.Вроде достаточно точно позиционируется
Минусы:
-Ощутимо меняются показания при попадании в зону измерения даж смд компонентов(настроения,облачности,атмосферного давления..)...какой уж там сокет  YX-360TR,
Вывод:
-Интересная игрушка |
|
|
vavan_bonus
|
| Сегодня попался со своей паялкой. Принесли 8800 нвидию, там здоровенный проц да ещё и с железякой сверху. Паялка честно отработала профиль, а чип даже не двинулся. Могу предположить что надо затянуть последнюю ступень нагрева или поднять немного макс температуру. Но как правильнее? Вообще до этого таких проблем не было ни разу. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| vavan_bonus писал: | | Сегодня попался со своей паялкой. Принесли 8800 нвидию, там здоровенный проц да ещё и с железякой сверху. Паялка честно отработала профиль, а чип даже не двинулся. Могу предположить что надо затянуть последнюю ступень нагрева или поднять немного макс температуру. Но как правильнее? Вообще до этого таких проблем не было ни разу. |
Попробуйте ВИ к чипу ближе.Можно еще низом добавить,если запас есть.До каких т греете-то? |
|
|
vavan_bonus
|
| Низ 185, верх 190, 90 сек держу, а потом до 230 около 60-70сек. Ниже как-бы куда уже -и так 3см. Хотя верх у меня впритык - 250Вт, но ведь хватает для всего остального. Блин это мне эльсер так подсобил зараза. А перемотать -руки не доходят. Это ж станцию разбери-собери. А тут пачка ноутов на перепайку... Кстати никто не в курсе какой внутренний диаметр трубок в эльсеровских qp1-3 ? |
|
|
maxlabt
|
| vavan_bonus писал: | | ...Кстати никто не в курсе какой внутренний диаметр трубок в эльсеровских qp1-3 ? |
6 мм. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| vavan_bonus писал: | | Низ 185, верх 190, 90 сек держу, а потом до 230 около 60-70сек. Ниже как-бы куда уже -и так 3см. Хотя верх у меня впритык - 250Вт, но ведь хватает для всего остального. |
Верх на 15 мм,Т=235-237.Все отпаяется.А зачем полка 90 сек.? |
|
|
