| Автор | Сообщение |
|---|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 472
|
| Я бы не стал трогать конструкцию, сверху добавить сетку помельче и всё выравнивается. Обычно проблема выровнять нагрев краев с центром. Низ проверяется не как верх(бумагой), лучше ставить плату и датчиками смотреть чтобы разница температур на разных краях была как можно меньше. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| Александр Бор, не знаешь основ- лучше не лезь в дебри , все вопросы по основам -в соответствующем разделе |
|
|
ippon
|
Господа прошу помочь разобраться.
Низ керамика 4*800, верх керамика 1*600.
Профиль по мощности на ТРМ 151.
Среднее время пайки 7-10 минут.
Пайка без свинец 230с, вылета нет 230 и вниз секунд через 10.
Часто вспучивает снимаемый чип.
Это связанно с чем?
Может медленно температура набирается?
С 190 до 220 примерно набирает за 2-3 минуты.
С 220-до 230 тоже 2 минуты. |
|
|
vvk-electron
|
| ippon писал: | | Часто вспучивает снимаемый чип.. |
Вот возможный ответ.
| ippon писал: | | Может медленно температура набирается |
Вот прежде чем заниматься пайкой BGA вы хоть что нибудь читали? Хотя бы документацию основных производителей чипов о рекомендуемом термопрофиле при пайке? Или хотя бы основные аспекты термопрофиля, зачем нужен каждый этап термопрофиля, каков прирост Т. должен быть на каждом этапе (мин./макс.)?
| ippon писал: | | С 220-до 230 тоже 2 минуты |
извините за грубость но за каким хреном 2 минуты!!! А что не 5, а лучше 10, верней ведь.
Вообщем почитайте основы создания и отработки термопрофилей как для свинца, так и для безсвинца. Все вопросы отпадут сами. |
|
|
Александр Бор
|
Добрый день уважаемые . Контроллер от LDZ.. Пока настраиваю низ без верха. Судя по графику скорость 1,5 градус в секунду.Нормальн ли ,или стоит уменьшить?(Если будете пинать в изучение профилей, то киньте ссылку пожалуйста.) С уважением Александр.
 мой 5.rar 680 Байт Скачано: 292 раз(а)
|
|
|
SP-in
|
vvk-electron_ тут ippon (он же elf22  ) тот же вопрос задал, я ему почитать ссылок накидал  . Да за эти "С 220-до 230 тоже 2 минуты" истерический схватил хи-хи-хи...
Александр Бор_ 29 Июн 2013 - 15:58 VladSko, а вообще отсюда и далее.  |
|
|
PavTS
|
| Всем привет. Очень много полезного написано в этой ветке. Вот, что у меня получилось http://tehnostation.ru/ir101_01/. Будет очень полезна критика опытных людей и советы. Кстати, проблем с вспучиванием, как у многих здесь, не было. |
|
|
vavan_bonus
|
я не большой спец, но почему такая низкая моща низа? и почему галоген, а не хотябы кварц? я вот по совету коллег сваял и низ и верх на кварце -- ни разу не жалею....
а вот на исходники я бы посмотрел |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 472
|
| ippon писал: | Господа прошу помочь разобраться.
Низ керамика 4*800, верх керамика 1*600.
Профиль по мощности на ТРМ 151.
Среднее время пайки 7-10 минут.
Пайка без свинец 230с, вылета нет 230 и вниз секунд через 10.
Часто вспучивает снимаемый чип.
Это связанно с чем?
Может медленно температура набирается?
С 190 до 220 примерно набирает за 2-3 минуты.
С 220-до 230 тоже 2 минуты. |
1. Не догревает низ(большая вероятность)
2. Пятно от верха больше чипа на 30%(плата греется только через чип и ему сильно достается)
3. Берёшь по графику уровень 225гр - время от пересечения точки подъема до точки падения примерно 1минута.
4. На графике бугров нет(большая вероятность всплесков мощности из-за конструктива нагревателя)
Керамика верх - это сказка! Ну не просто же так нормальные производители суют датчик во внутрь нагревателя(наверное много у них данного хлама и лишних регуляторов). |
|
|
PavTS
|
| vavan_bonus писал: | я не большой спец, но почему такая низкая моща низа? и почему галоген, а не хотябы кварц? я вот по совету коллег сваял и низ и верх на кварце -- ни разу не жалею....
а вот на исходники я бы посмотрел |
Мощности вполне хватает разогревает плату за минут 6-7 до 125 гр. Быстрее греть не пробовал, но может и быстрей (опасно превращением платы в вертолет)
Насчет кварца идея хорошая, но преимущество у него одно - не слепит. Минус - греть будет дольше. А где вы заказывали кварцы? |
|
|
SP-in
|
PavTS_ это вы для чего написали? - цитата:"Всем привет. Очень много полезного написано в этой ветке.". Для вас в моем предыдущем посте ссылки, которые даны для Александр Бор. Есть умельцы, паяющие BGA газовой зажигалкой... На ромбай вам Bishop крайне вежливо тоже посоветовал перечитать тему.
ЗЫ: Ещё вам - гравицаппа, ещё гравицаппа, эволюция и т.д. и т.п. |
|
|
PavTS
|
Газовой горелкой это слишком )))) первый раз увидел, спасибо за ссылку, посмеялся. Последнюю ссылку не понял, так для кучи, как хлам?
То что на ромбай написали, я прекрасно прочитал, и сделал выводы. Теперь буду усовершенствовать, идеи уже есть как осуществить. Думал здесь тоже ктонибудь дельное посоветует. Спасибо |
|
|
SP-in
|
PavTS_ если вы читали эту тему и хотя-бы 8-ю часть на ромбае, то знаете о прожекторах, температурно/временнЫх параметрах термопрофилей и точках контроля температур.
Однако то, что вы описываете на tehnostation, - говорит о том, что НЕ читали. "До кучи" вам - пост от krepostnoy на 17-ой стр. 9-ой части на ромбае . Повторюсь - паять можно и зажигалкой умеючи-то |
|
|
vavan_bonus
|
| PavTS писал: |
Мощности вполне хватает разогревает плату за минут 6-7 до 125 гр. Быстрее греть не пробовал, но может и быстрей (опасно превращением платы в вертолет)
Насчет кварца идея хорошая, но преимущество у него одно - не слепит. Минус - греть будет дольше. А где вы заказывали кварцы? |
у меня до 300 сек нагрев любой платы до 180градусов. пока провертолетил одну плату по дурке -- забыл включить еще одну зону.
заказывал в Украине. сайт не могу найти. нагреватели от микроволновок. трубки обрезал в размер уже свой. верх брал elcer. тоже в Украине. |
|
|
slava8290
|
Здравствуйте.
Скажите, где можно преобрести ОВЕН ТРМ151 подешевле или Б/У ? на оф.сайте цена вроде 11 918,00 руб - уж очень много.
можно ли рассматривать altec pc-410 в качестве дешевой альтернативы? или altec этого не стоит?
прошу не пинать. собираю ик., но очень много страниц...всё перечитать не осилю просто.(или чкните носом на несколько полезных постов по вопросу выбора ПИД)
И ещё вопрос. Все в основном собирают низ на кварце/керамике. А что ш галогеном? |
|
|
SP-in
|
slava8290_Прочтите хотя-бы по моим ссылкам из сообщения от 21/06/2015 13:16. Скачайте инструкции к ТРМ151 и РС410 - сами все поймёте. Вам "не осилю", а людям вам отвечать на ваши сто раз заданные вопросы предлагаете? Потому тема и разрослась, что лень читать кому-то. 
Добавлено 29/06/2015 в 22:45:
Отругал человека, теперь совесть мучает, ибо сам пришел в тему PT100 от ТХА не отличал... И сколько раз перечитывал тему здесь и на соседних форумах - что-то да находил новое или упущенное...Так и будет, наверное, дальше - опыт свой пока ещё наработается....
P.S.: Подслушал недавно разговор двух дедушек советско-инженерного вида. Говорили про технологию пайки полимерными припоями без высоких температур, речь шла о модулях, которые в Москве клепают, по аналогии с гибридками типа STK-411. Кто-нибудь слышал о таком? На байки не похоже было, вроде...
P.S.: Пересматриваю ролики про пайку BGA на ютюбе, интересовал подъем тяжелых чипов, - пинцет не берёт, компрессор только присоску на чипе оставляет, либо чип падает и сносит в прах всё рядом... Добрался до видео от CoRE - они всё практически в ручном режиме паяют. Посмотрите гравицапу с 8:45. |
|
|
YX-360TR
|
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 472
|
Дешевая альтернатива ТРМ151 для ИК паялки. Нужен ПИД с возможностью ограничения скорости нагрева и наличием AL1,AL2(изменяемый уровень аварии,используется для ступенек в профиле). Для достижения высокой точности и плавности нагрева нужно один датчик ПИД1(с ограничением скорости) рядом с нагревателем(на кварцевой трубке например),а другой ПИД2(обычный Рекс) рядом с чипом,регуляторы подключаются последовательно к нагревателю. Первый обеспечивает плавность нагрева(не давая нагревателю делать выбросы ИК), второй точность в конце профиля. Низом управление отдельно, достаточно Рекса с AL1 и диммера.
Без контактного контроля верхнего нагревателя, вас замучают сквозняки и зависимость от массы плат,данный алгоритм этому не подвержен. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| Streik писал: | Дешевая альтернатива ТРМ151 для ИК паялки. Нужен ПИД с возможностью ограничения скорости нагрева и наличием AL1,AL2(изменяемый уровень аварии,используется для ступенек в профиле). Для достижения высокой точности и плавности нагрева нужно один датчик ПИД1(с ограничением скорости) рядом с нагревателем(на кварцевой трубке например),а другой ПИД2(обычный Рекс) рядом с чипом,регуляторы подключаются последовательно к нагревателю. Первый обеспечивает плавность нагрева(не давая нагревателю делать выбросы ИК), второй точность в конце профиля. Низом управление отдельно, достаточно Рекса с AL1 и диммера.
Без контактного контроля верхнего нагревателя, вас замучают сквозняки и зависимость от массы плат,данный алгоритм этому не подвержен. |
   |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 472
|
| Кстати для автоматической остановки всего процесса использовать AL1 от ПИД2, который разблокирует запущенную вначале пайки реле-защелку(одновременный запуск всех ПИД). |
|
