ESpec - мир электроники для профессионалов


ИК паяльная станция, самодельные конструкции

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 4, 5, 6 ... 96, 97, 98 ... 192, 193, 194  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
voffka 
Фанат форума
Сообщения: 5388
 
Сообщение #81 от 13/05/2011 18:10 цитата  

maxlabt, для мобилок, даже то что продают, честно сказать, херня редкая !, этот вариант пойдет тем кто не понимает что делает, "а что?!, паяет да и больше не надо",. есть у меня "торнада", только толку от нее оочень мало, я обычным феном больше и быстрее делаю чем на "тарнаде"(и бутеры тоже),. только и остается снять пушку и замутить своё, а все остальное под пресс.

evg_b писал:
По проблеме разницы температуры в 10 градов- для сотовых это не проблема вообще улыбка

а вот тут ты сильно не прав, особенно когда паяешь РА, рапы, бутеры,. а по остальному и 50 градусов разницы нет, разве что пластик,..

pf2222, согласование с компом по тюньке будет ? улыбка
pf2222 
Бывалый
Сообщения: 47
 
Сообщение #82 от 13/05/2011 18:26 цитата  

evg_b,
1. Скрин фюзов здесь http://ired.ucoz.ru/load .
2. Работать в ручную можно, без выбора профиля, не вижу необходимости в такой работе, объясните для чего это нужно - подкорректирую прогу.
3. Был первый вариант без СМД, но к сожалению не сохранился (СМД дешевле).
4. Коэффициент усиления каналов для одной микросхемы разный, страшного в этом ничего нет, просто нужно учесть.

ДОБАВЛЕНО 13/05/2011 19:59

maxlabt, извините был занят, работать опираясь на несколько датчиков рядом с чипом сложно, разный гистерезис плат. Предположим такой алгоритм: А,В - датчики находящиеся с разных сторон чипа, если ориентироваться по максимальному значению то один край будет недогрет, по минимальному - какой смысл во втором датчике, показания не сравняются.

ДОБАВЛЕНО 13/05/2011 20:11

Фотки штатива и терморезистора:





ДОБАВЛЕНО 13/05/2011 20:17






Штатив сделан из трёх стальных полос 120*12*1 мм, но лучше одну полосу разрезать ещё на две части чтоб получилось

ДОБАВЛЕНО 13/05/2011 20:18

два длинных колена и два коротких. На изгибах фторопластовые шайбы.
pf2222 
Бывалый
Сообщения: 47
 
Сообщение #83 от 13/05/2011 19:31 цитата  

voffka, планирую V-USB.
evg_b 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #84 от 13/05/2011 23:23 цитата  

voffka, по 10 градусам.. ты лучше скажи, чем ты такую погрешность отмеришь ? горячим воздухом, держа фен в руке и смотря на цифры и меняя расстояние до чипа от сопла ? Я так же перекатываю всевозможные бутеры, РАПы и все , что катается воздухом.. хочу ИК-поэтому и взялся делать (SE со своими RF-модулями задолбали, как и разный пластик). Скажи, а ты бутеры в компаунде освоил в перекатке ? подмигивание

pf2222, ну ручной режим мне нужен, если нужен только низ, и до определенной температуры, или только верх ( да может потому что привык уже так с воздухом).
Хочу собрать плату для ИК станции и попробовать с маленькими излучателями, которые я для сотовых делаю. Сушку тоже делаю-пригодится улыбка .
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #85 от 13/05/2011 23:24 цитата  

pf2222, зачем два датчика возле чипа? Один возле чипа - управление верхним нагревателем. Второй снизу платы вне зоны действия верхнего нагревателя - управляет нижним нагревателей. Каждый нагреватель опирается на показания своего датчика и отрабатывает свою задачу ( термопрофиль ). Вот например, как отрабатывается стандартный термопрофиль каждого нагревателя по собственному датчику. Это если хочется точно, и поверьте график идет как нарисованный с отклонением температуры +/- 3*С.

В идеале можно дополнительно и непосредственно в сами нагреватели вмонтировать по датчику для защиты, например, если отвалился какой-то из основных датчиков. Хотя вполне можно и без них.
pf2222 
Бывалый
Сообщения: 47
 
Сообщение #86 от 13/05/2011 23:54 цитата  

maxlabt, не спорю теоретически довольно интересно, сделать контроллер чтоб отработал такой термопрофиль, для идеальных условий несложно, а на практике всё не так шоколадно. Мешают всякие разъёмы, сокеты, да и плата не однородная, вообщем КПД->0.
Кстати, я и планировал использовать термопары как датчики защиты.
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #87 от 14/05/2011 00:36 цитата  

Моя станция на ТРМ-151 реально отрабатывает такой термопрофиль, кстати использую 5 профилей. Для свинца стандартный и "смягченный", для бессвинца также 2 и еще для нижнего подогрева до 150*С.

Показания верхнего датчика - это именно температура в зоне пайки.
voffka 
Фанат форума
Сообщения: 5388
 
Сообщение #88 от 14/05/2011 01:05 цитата  

evg_b, фен держу в руке когда на скорую или легкое, в основном пользуюсь станиной от торнады, на цыферки смотрю редко - "в попандосовских" ситуациях, плюс доп.контроль пирометром.
из градусников -есть ртутный до 500С, от торнады, пирометр, и термопары К от тестеров, так что померить есть чем.
подогрев самодельный, были "воздушки" одна сгорела, вторая херня редкая,. нервы дороже,. в кварцевой трубке спираль 500вт. управление обычным димером на 600вт., контроль на меге8 и термопаре К. за три года не разу не подвело. мои мастера только им и пользуются.
А вобще, мобильные уже не интересно, за десять лет уже настолько осточертело, одни "ушкварки",.. это так "на хлебушек". счяс прут ноуты нетбуки, чипы после воздушки в ухнарь или набок, и т.д. Вот и мутим что то более серьезней чем тупая торнада, хотя пока спасает, но не то..

освоил уже давно (парочку "пришлось подмигивание " запороть), благо один всего клиентский, и два моих. изза этой херни и пришлось купить торнаду, а как оказалось толку от нее почти нет, разве что пластик не плавит, и то хорошо.

ДОБАВЛЕНО 14/05/2011 02:07

maxlabt, ПИД где покупал ?! сколько отвалил за него ?!
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #89 от 14/05/2011 01:31 цитата  

Тем кто юзает радикал и квип фотосреверы

Советую научится пользоватся тэгами

Для того что б не было лишней и не нужной загрузки различной рекламы.
pf2222 
Бывалый
Сообщения: 47
 
Сообщение #90 от 14/05/2011 08:52 цитата  

maxlabt, ваш контроллер отрабатывает профиль в конкретной точке, как я и говорил сделать не сложно, подключите термометр сантиметров на пять то датчика не говоря о температуре сверху (что собственно и важно), ни какого профиля не будет. Не вижу смысла добавлять датчик с низу, а использовать два отдельных контроллера - мягко говоря на любителя.
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #91 от 14/05/2011 11:06 цитата  

voffka, ПИД брал тут http://svaltera.prom.ua/p382868-trm151-universalnyj-dvuhkanalnyj.html
pf2222, я уже проводил много опытов и прекрасно знаю где и какая температура. Нас интересует температура именно в зоне пайки, а температура сбоку, сверху или еще где-то должна укладываться в определенные рамки. И термопрофиль нужен для того, чтобы расплавить шары и при этом не покоробить плату и не спалить чип.
На ладно, так мы заходим в другую область. Вы сделали себе так как сделали. Я вообще имел ввиду то, что наличие датчика снизу делает контроль более точным, но в тоже время удорожает конструкцию. В разных внешних условиях ваш подогрев будет вести себя по разному, примерно, а с нижним датчиком будет все точно.К тому же я низом могу выполнить любой термопрофиль, что расширяет возможности станции. Вам я так понимаю этого не нужно и вы ограничились снятием и установкой чипов.
pf2222 
Бывалый
Сообщения: 47
 
Сообщение #92 от 14/05/2011 17:28 цитата  

maxlabt, определитесь "Второй снизу платы вне зоны действия верхнего нагревателя - управляет нижним нагревателей." или "Нас интересует температура именно в зоне пайки, а температура сбоку, сверху или еще где-то должна укладываться в определенные рамки.". Замечу что нижний датчик у меня установлен на спираль нижнего нагревателя (можно установить как и вы, на плату с низу) что говорит о возможности выполнять любые операции. В чём будет удорожание, MEGA16 без труда обработает несколько таких станций. Ремонтом занимаюсь лет 10 и не только снятием чипов.

ДОБАВЛЕНО 14/05/2011 19:13

С чего вы решили что:
maxlabt писал:
В разных внешних условиях ваш подогрев будет вести себя по разному, примерно, а с нижним датчиком будет все точно.
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #93 от 14/05/2011 22:15 цитата  

to pf2222
Цитата:
определитесь "Второй снизу платы вне зоны действия верхнего нагревателя - управляет нижним нагревателей." или "Нас интересует температура именно в зоне пайки, а температура сбоку, сверху или еще где-то должна укладываться в определенные рамки.".

Это только ответы на разные вопросы. Я пытаюсь развивать все затронутые стороны вопроса.

Цитата:
Замечу что нижний датчик у меня установлен на спираль нижнего нагревателя (можно установить как и вы, на плату с низу) что говорит о возможности выполнять любые операции. В чём будет удорожание

Я знаком с вашей конструкцией. Гораздо легче сделать постоянное крепление в нагревателе, чем надежное снизу платы. Особенно с подвижным столиком. Если для вас это не проблема - поделитесь идеей и посмотрим насколько просто это реализовать.

Цитата:
С чего вы решили что:
maxlabt писал:
В разных внешних условиях ваш подогрев будет вести себя по разному, примерно, а с нижним датчиком будет все точно.

Измеряя температуру нижнего нагревателя вы управляете только температурой нагревателя без обратной связи с платой. Разве не так? При этом не учитывается температура окружающей среды, сквозняки и другие факторы, влияющие на температуру платы. Но так как эти влияния не имеют катастрофического значения (примерно +/- 10*С), ими вы пренебрегаете. Но от этого точность никак не будет выше, чем в случае установки датчика снизу платы, тем самым обеспечивая непосредственную обратную связь с нагреваемой поверхностью. НО, ПОВТОРЮСЬ, конструктивно крепление датчика снизу платы реализовать сложнее и вероятно дороже. Да и использовать видимо менее удобно.

Цитата:
MEGA16 без труда обработает несколько таких станций

Возможности MEGA16 никто не оспаривает, вопрос в том чтобы их использовать.

Думаю на этом закончить обсуждение данного вопроса. Кому было интересно уже понял весь смысл написанного. Лучше подскажите, реально ли улучшается точность измерения от применения платиного датчика?
pf2222 
Бывалый
Сообщения: 47
 
Сообщение #94 от 14/05/2011 23:31 цитата  

maxlabt, у меня работа по профилю для верха и низа идёт по терморезистору, то есть сквозняки и т.п. мало влияют. Тоже экспериментировал с нижним датчиком, особого эффекта не получил (при обработке двух датчиков для одного нагрева сильно влияют сквозняки, разёмы...) и жёстко закрепил на трубке.
Да, надоело обсасывать каким пальцем в носу ковырять лучше улыбка.
Терморезистор не панацея, но где то рядом, слизал у "Термопро". Фактически исчезает погрешность при установке, инерция меньше.
По советам Алексея с notebook1, купил 5 штук, за пол года ни одного не сломал.
Alexasha 
Нелегал
Сообщения: 13962
Alexasha
 
Сообщение #95 от 17/05/2011 19:25 цитата  

Корпус почти готов

evg_b 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #96 от 20/05/2011 00:09 цитата  

pf2222, разводку платы контроллера для ИК под обычные компоненты не найти я так понял? Не получается у меня перевести плату контроллера на текстолит, препробовал все варианты утюжно-печатного метода, ну никак , часть дорожек по краям слазит и все(не держится тонер) . У вас на фото все нормально получилось....
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #97 от 20/05/2011 00:11 цитата  

Перед утюгом фольгу платы надо ошкурить до блеска, нулевкой, обезжирить ацетоном и пальцами не пачкать.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #98 от 20/05/2011 12:13 цитата  

Alexasha,Нормально.классно!
Как-то менял VCT6973G проц на LCD тв, хорошо на станции решил, у него подложка почти во весь корпус к плате припаяна. смех
pf2222 
Бывалый
Сообщения: 47
 
Сообщение #99 от 20/05/2011 19:16 цитата  

evg_b, развёл заново, возможно есть ошибки, проверьте. http://ired.ucoz.ru/load/pajalnaja_stancija/skhema_kontrollera_pajalnoj_stancii_avy_004/pechatnaja_plata_kontrollera_dlja_atmega16_dip_v_zheleze_ne_proverjalas/8-1-0-13
arturSS 
Бывалый
Сообщения: 62
 
Сообщение #100 от 21/05/2011 15:13 цитата  

maxlabt
здраствуйте. Тоже собрал себе станцию на 151 овне. Сделал даже управление с компа. Работая киповцем на заводе-всякие железячки было не трудно найти улыбка . Фотки в понедельник выложу. Собрал станцию похожую на ersa 550(как у нас в КИП) Тоесть с вакуумом и подъёмником. Кстати всю электронику удалось разместить в нутри станции-(правда овен пришлось разобрать-мору его переклеить на другой пластик).
Но с овном не очень могу разобраться-не получается сделать подъм температуры за заданное время-но сильн долго не пытался играться. Не моги бы вы скинуть полностью файл конфигурации(вроде ) для ваших проофилей? У мекня трм 151 тт 01.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 4, 5, 6 ... 96, 97, 98 ... 192, 193, 194  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP