| Автор | Сообщение |
|---|
|
pf2222
|
|
|
evg_b
|
pf2222, у меня еще возникли вопросы:
1. нет у нас спиралей готовых в продаже, ни на 1000Вт, ни на 500Вт (для верха), хочу купить нихром и намотать самому, подскажите какой примерно диаметр проволоки и диаметр получаемой спирали ?
2. в сушке температура при ее включении я так понимаю 0, кнопками выставляем нужную, с какой скоростью увеличивается температура ? как в схеме ИК- станции-плавно до устанавливаемой, или быстро, как например в паяльниках китайских станций, и что происходит после выключения сушки, показания сбрасываются на 0 ? |
|
|
pf2222
|
Начальная температура 100 (зачем лишний раз портить кнопки  ).Температура увеличивается так же как в ИК станции. Насчёт нихрома, посмотрю завтра.
Работает так:
1. Включаем в сеть.
2. Устанавливаем температуру(можно корректировать в работе, на индикаторе несколько секунд установленное значение затем текущее).
3. Нажимаем ON, процесс пошёл.
4. Нажимаем OFF, сброс в начальные установки. |
|
|
pf2222
|
| Нихром 0.4 мм., диаметр спирали 6.5 мм. |
|
|
evg_b
|
pf2222, спасибо за данные, у меня еще одна мысль появилась по поводу сотовых (управление верхом) , если сделать по схеме сушки , я правильно понял, то увеличение идет по 1градусу в секунду ? Тогда для упрощенной работы, в ручном режиме достаточно выставлять и для верха( когда низ разогреет плату до 170С)
нужную температуру(собрав вторую плату для управлением верха), хочешь свинец, хочешь -больше, и управлять автономно полностью и верхом и низом.
Я хочу делать низ 500 Вт и верх 500Вт ( думал верх делать 300Вт, но тогда придется низко опускать верхний нагреватель, а это не очень удобно) , ну и на кварцевых трубках конечно или может меньше мощность делать ? |
|
|
pf2222
|
Увеличение температуры напрямую не связано со временем, основной параметр мощность и отработка в критических точках, плавный подход и удержание заданной температуры. Не рекомендую использовать два отдельных контроллера, левая рука должна знать что делает правая. Возможно в будущем переделаю контроллер сушки в простую станцию добавив один канал для верха на 16-й вывод ATMegи.
ДОБАВЛЕНО 09/05/2011 18:47
Сейчас хочу прикрутить станцию к компьютеру через USB, прошивка, управление, визуальный анализ и прочие вкусности. |
|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5303
|
| pf2222 писал: | | Сейчас хочу прикрутить станцию к компьютеру через USB, прошивка, управление, визуальный анализ и прочие вкусности. |
ооо, это уже интересно,.. печатку переделывать придется ?!. |
|
|
pf2222
|
| В принципе порт можно подключить и проводками, остальное будет без существенных изменений. Задействую свободный канал LMки под термопару, для универсальности, можно будет выбирать основной датчик и добавлю смещение на усилители термопар. Проект будет здесь http://ired.ucoz.ru/ . |
|
|
evg_b
|
pf2222, ну на счет Атмеги 8 добавить контроль еще одной термопары может и не сложно, а выводить показания температуры на второй индикатор уже не хватит портов, (только если вы переделаете на Атмеге16 вывод не на ЖКИ ,а на два сегментных индикатора ) я не могу понять, в чем нестыковка, если собрать 2 сушки: одну на верх, одну на низ ? Платы телефонов маленького размера, они в большинстве своем выдерживают просто воздушку сверху, так что мне критичней, что бы сушка , как верхняя и нижняя ,ну если я все же решу так делать, плавно набирала температуру до заданной и удерживалась на этом уровне. Получится очень простая станция с ручным управлением верха и низа . Я хотел просто переделать свой старый термовоздушный Lukey 863 (но он по высоте как CD-ROM компьютерный и много туда не натолкаешь внутрь), с ним еще удобный держатель плат был в комплекте, который ставился над подогревателем сверху.
Просто делать полную ИК станцию для сотовых стоит ли ? Однозначно придется плату управления и силовую часть запихивать еще в дополнительную коробку, да еще и монтажку переделать, что бы высота коробки получилась не такой высокой. |
|
|
pf2222
|
| evg_b, второй индикатор не нужен, например, сначала установим низ затем верх. Для маленьких плат, верх ик по моему не нужен(вся плата и так нагреется). |
|
|
evg_b
|
| pf2222, нужен ИК верх, там и пластиковых деталей хватает и так называемых RF-модулей, которые воздухом не снять ( усилок в них дохнет из-за воздуха). В общем то это на низ индикатор особо то и не нужен, просто бы зумер отрабатывал при достижении 170 например, а затем уж верх с индикатором. |
|
|
pf2222
|
evg_b, ремонтом сотовых не занимаюсь, по этому не могу судить. В ноутбуках подогрев сделан раздельно чтоб не греть всю плату до 230, хотя если сделать маленький верх сантиметр или 2.
ДОБАВЛЕНО 10/05/2011 21:18
Мои первые блины были комом, поэтому знаю о процессе не по наслышке . Чем плохо раздельное управление: первое и главное, каждый раз делаешь как в первый, а ведь время работы на критической температуре ограниченно, именно из за этого все беды, второе - установка двух и более датчиков, что во первых неудобно, во вторых, как ни парадоксально, понижает точность устройства в целом. |
|
|
pf2222
|
| evg_b писал: | | pf2222, ну на счет Атмеги 8 добавить контроль еще одной термопары может и не сложно |
Недосмотрел, я планировал использовать один датчик и два выхода на симисторы. |
|
|
evg_b
|
| pf2222, ну я немного расскажу про ремонт сотовых, как он происходит в современных условиях. 90 процентов все работают термовоздушками, еще у процентов 15-20 есть нижний подогрев ( термовоздушный или ИК, например тот же YaXun 853A). При снятии чего либо сверху платы мало того , что термовоздушка очень нестабильна, так еще в процессе нагрева на глаз от конца сопла фена удерживается приблизительное расстояние до чипа, чип снимается , когда двигаются соседние элементы или плавает сам чип на расплавленных шариках. На лицо самое что ни есть раздельное управление: сверху ручное наглазок , снизу ( если вообще такое имеется) приблизительно нагретое до нужной температуры ( я про воздух) место на плате. Пласмассовые коннектора, цифровые микрофоны приходится закрывать экранчиками, разъем с платы снять термовоздушкой очень сложно, не повредив его ( плавится). Я подумал , что зачем мне такое громоздкое управление, как в вашей основной ИК станции для ноутов , использовать для телефонов ? Большую станцию для ноутов я соберу как у вас, просто один в один. Ну а по поводу датчиков не понял я, в чем проблема ? Для верха термопару как в сушке просто размещать возле того же чипа на плате, и все ... или я что то упустил ? Да и с компаундом на ИК гораздо проще будет работать, чем с воздухом. |
|
|
maxlabt
|
Привет! Почитал и решил присоединиться к обсуждению.
То pf2222.
| Цитата: | | Чем плохо раздельное управление: первое и главное, каждый раз делаешь как в первый, а ведь время работы на критической температуре ограниченно, именно из за этого все беды |
Вот здесь непонятно в чем же проблема.
| Цитата: | | второе - установка двух и более датчиков, что во первых неудобно, во вторых, как ни парадоксально, понижает точность устройства в целом. |
Категорически не согласен. Все совершенно наоборот. Любое удобство можно получить за дополнительную плату, но не все хотят цену увеличивать.На правильных станциях датчиков всегда 2 и даже более, просто не все устанавливаются на плате. И потому, как многие производители на считают особо важным ход и точность преднагрева снизу, управляют нагревом самого нижнего нагревателя, корректируя показания датчиком сверху.
То evg_b
Для вас , наверное, оптимально будет что-то типа AOYUE 710 или TORNADO. Верхний нагреватель делается из автомобильной галогенки на 100Вт, правда придется повозиться с рабочей головкой. Низ керамика 122х122мм 500Вт. Управление можно позаимствовать и доработать от старой термовоздушной станции или сделать самому. А можно и вообще на ручном руку набить. Нижний преднагрев нужен всегда. С ним значительно уменьшается количество тепла, проходящее в зону пайки сквозь чип. Также благоприятно сказывается на дефогрмации платы. Сам подумываю себе такую замутить. |
|
|
pf2222
|
maxlabt, проблема раздельного управления в том что контроль будет от разных датчиков (установите датчики с разных сторон чипа, разница будет градусов 10).
Не пойму с чем вы не согласны категорически, в моём контроллере больше двух датчиков и как раз не все установлены на плате, но основные данные снимаются с одного. |
|
|
maxlabt
|
| Верно, разница будет, и может даже на 10-40*С. Пока плата не прогрета. Но главное, что разные датчики управляют разными нагревателями и имеют разные задачи. Вот вы сможете на нижний нагреватель без каких-либо экспериментов задать термопрофиль (температура именно платы) и точно его выполнить. Думаю нет. А не согласен я именно с тем, что увеличение кол-ва датчиков на плате ведет к ухудшению точности работы устройства в целом. |
|
|
evg_b
|
pf2222, у меня, к вам , опять вопросы..
Приступил уже к нарезке кварцевых трубок, верх и низ буду делать на них.
1. Не могли бы вы для сушки для атмега 8 прикрепить фьюзы при прошивке
2. Читал работу основной вашей ИК станции, не понял, есть ли возможность на ней работать в полностью ручном режиме для верха и для низа.
3. Разводили ли вы плату (печатку) для ИК станции на обычных (не смд) элементах ?
4. Как внешне проявляется рассогласование по каналам на используемом операционнике для термопары ?
5. Как вы припаяли (или обжали) к концам датчика терморезистора провода и сами ли сделали держатель верхнего датчика для К станции ? ( на фото просто плохо видно )
По проблеме разницы температуры в 10 градов- для сотовых это не проблема вообще
В ручном режиме я и так сейчас работаю, низ-термовоздушный люкей, верх-люкей 702.... куда уж ручнее...  |
|
|
pf2222
|
maxlabt, речь идёт об основных датчиках.
evg_b, терморезистор паял безсвинцом, извиняюсь нет времени, вечером отвечу более подробно. |
|
|
maxlabt
|
pf2222, именно об основных, т.е. тех что на плате. Что-то я вас не понимаю. Или вы меня. Вы не заканчиваете мысль.
evg_b, я предложил концепцию необходимой вам станции именно для ремонта мобилок. Ручное управление как вариант. Управление вполне можно использовать от pf2222. |
|
|
