| Автор | Сообщение |
|---|
|
alexandrr
|
| нашел даташит на LM358 . Два операционных усилителя с низким потреблением энергии . Буду дальше копать откуда сигнал на нее приходит . |
|
|
alexandrr
|
| так стоп . Воздержитесь пока от комментариев . Обнаружил ошибку в схеме которую нарисовал . И тем более сигнал (речь о сигнале PS-ON обнаруживаем маршрут его протекания) дальше за операционным усилителем идет еще один чип ... Ждем результатов короче . |
|
|
alexandrr
|
вот . Это уже проработаная более глубоко схема . Исправлена ошибка и добавлены новые данные .
ДОБАВЛЕНО 01/11/2009 19:53
и вот значит что творится там в натуральном виде . PS-ON ATXPW1 висит +5 вольт . База Q16 0 вольт . LM358 два операционных усилителя шестая нога прямой вход , пятая нога инверсный вход , восьмая нога питание +5 вольт вместо них (!) 0 вольт . Четвертый земляной вывод звонится об землю в (!) 0.5 Ом . Откуда приходит питание так и не выяснил потому что дорожка теряется уходит через отверстие вроде как на обратную сторону платы и дольше никуда не идет . Замер сопротивления на питающем выводе показал что где то заряжается емкость . Сопротивление растет от минимума к максимуму . Фишку с землей так же не раскопал пока . Откуда там эти 0.5 Ом взялись ? Вопрос . Возможно где то микротрещина . Попробую дополнительно замкнуть с землей . И загадкой остается пока откуда берется питание на ML358 . Я так подозреваю что источником служит дежурные 5 вольт . Будем короче еще работать над этими вопросами .
ДОБАВЛЕНО 06/11/2009 00:15
Изначально выложенный вариант картинки/схемы удалил . Выкладываю на его место самый последний .
 03092008529-001.zip 584.56 КБ Скачано: 388 раз(а)
|
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
Слегка покритикую, для полной критики нет значений резисторов.
Инвертирующий вход. Что может идти с микросхемы КА7500?
1.С КА7500 могут идти только импульсы. Для чего импульсы для вырабтывания сигнала PSON? Если допустить, что на ин. вход подается стабилизированное напряжение от внутреннего источника микросхемы КА7500, то
2. Для питания микросхемы требуется минимум 7В. В источнике дежурного напряжения не предусмотрено наличие такого напряжения и применение микросхемы поэтому невозможно.
Ладно оставим в покое 7500.
Допустим с 7 выхода LM358 приходит положительный импульс или высокий логический уровень. Этот сигнал открывает Q2, который откроет Q3, на коллекторе последнего появится положительное напряжение, которое тут же окажется на базе Q1 и уже никакими импульсами или низким уровнем невозможно его будет закрыть. Встает вопрос - как выключить БП? Ответ однозначен - выдернуть вилку из розетки. |
|
|
alexandrr
|
| По поводу Q2 Q3 Q16 ничего сейчас не скажу утвердительно . Будем разбираться . По поводу KA7500B незнаю откуда вы взяли 7 вольт питающее напряжение . Я вот смотрю щас на лист данных у меня тут ясно видно 12 нога питающее напряжение +5вольт . С 14 ноги обозначена как выход опорного источника напряжения сигнал как раз и приходит в операционный усилитель . Обвязку этого чипа позже зарисую представлю тут . |
|
|
alexandrr
|
| сори TE, да ваша правда по поводу КА7500В. На скорую перепутал . +5 вольт это как раз есть напряжение внутреннего стабилизатора . А питание действительно минимум 7 вольт . Что я могу сказать будем копать дальше . Может быть вы имели в виду что я вообще не в ту степь полез ... Ну что же . Ваш опыт . Мое упрямство . Время покажет. Я уже прежде чем выложить сюда эту схему 125 раз пересмотрел все . Ну что же если потребуется еще 500 раз пересмотрим . Зато я точно знаю что с каждой новой ошибкой я на один шаг ближе к цели . |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
| На рисунке у t04 Э и К перепутаны местами/ |
|
|
alexandrr
|
| Mikkey, у меня в сравнении с даташитами сходится все . У T3904 и T3906 расположение выводов одинаковое с той лишь разницей что у T3904 NPN переходы а у T3906 PNP переходы . |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
Где такие даташиты продаются и почем?
Бесплатно PMSS3904 |
|
|
alexandrr
|
TE, ошибочка вышла хотел написать t04 t06 . В натуральном виде это звучит как PMBS3904 PMBS3906 .
ДОБАВЛЕНО 02/11/2009 20:15
вот тут два файла в архиве это то чем я пользуюсь
PMBS3904 3906.zip 130.59 КБ Скачано: 384 раз(а)
|
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| И что эмиттер у них средний вывод? |
|
|
alexandrr
|
вот тут два файла в архиве это то чем я пользуюсь
PMBS3904 3906.zip 130.59 КБ Скачано: 326 раз(а)
|
|
|
collocutor
|
| alexandrr писал: | | вот тут два файла в архиве |
| TE писал: | | И что эмиттер у них средний вывод? |
alexandrr, нарисованая Вами схема состоит из двух частей и работает просто:
1-ая часть (R3,D8,R202,R240,Q16) при наличии +5VДеж подаёт 0V на PS-ON, включая ATXPW1.
2-ая часть (Q2,Q3) - это аналог тиристора, который при наличии сигнала с LM358 закрывает Q16, при этом на PS-ON через R240 появляется +5VДеж, выключая ATXPW1.
И всё..
Тиристор работает так, что | TE писал: | | никакими импульсами или низким уровнем невозможно его будет закрыть |
| TE писал: | | Встает вопрос - как выключить БП? Ответ однозначен - выдернуть вилку из розетки. |
|
|
|
alexandrr
|
просто да не просто . И вообще кстати говоря не работает поэтому я и здесь .  давайте сделаем еще одну паузу . Обнаружился еще один транзистор некий Q15 работающий в схеме с Q2 Q3 Q16 . И заодно уже почти что готов материал по KA7500B . Глядя в недавние события неохота уже торопиться . Все еще много раз проверю потом выложу .
ДОБАВЛЕНО 03/11/2009 00:22
и про то что у t04 t06 эмитер средний вывод я не говорил кстати это не ко мне вопрос . |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
фрагмент
|
|
|
alexandrr
|
| а . Вон о чем речь . Это был первый экспериментальный вариант основанный на предположениях . Там у меня еще и никаких данных небыло . Удалить надо бы этот файл чтоб не путать народ . |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
| Цитата: | | Обнаружился еще один транзистор некий Q15 |
Скоро обнаружится мультиконтроллер, южный мост,еще что-нибудь.
Замеры в этой части схемы делал, какие результаты? |
|
|
alexandrr
|
а вот слона то я и не заметил . Долгожданный Q15 . PS-ON SIS962L висит и на замыкание POWER BUTTON не реагирует .
ДОБАВЛЕНО 03/11/2009 19:06
соответственно Q15 PMBS3904 . Переходы Q15 Q16 показывают в прямом направлении Б-Э Б-К по 800 ом . Это на плате конечно же . Питание у LM358 я так и не нашел где оно берется . Но ... Показывает 24 ома относительно +12в . KA7500B питается от тех же +12в . Поэтому всетаки видимо оттуда приходит сигнал выключения.
03092008529-001.zip 584.56 КБ Скачано: 341 раз(а)
|
|
ИгорьG
Завсегдатай
Сообщения: 685
|
| выяснить что это со знаком вопросом, довольно не трудно, меряем на сопративление эту точку и корпус на разьеме ATX блока питания. Если сопротивление ноль, значит оно и есть, корпус. |
|
|
alexandrr
|
| ИгорьG, да это понятно . В предыдущем моем сообщении ссылка на архив 03092008529-001 самый последний вариант схемы . Там видимо в этом среднем печатном слое не только земля . Я еще находил кучу таких же подобных скрытых питальников . |
|
