| Автор | Сообщение |
|---|
|
Uranum
|
CHIEFTEC CFT 1000 DF
Друзья/ Прошу помощи по схеме. Полез менять емкости как и задумал. Разбирал БП, соскользнула рука и об корпус сковырнул СМД транзистор q24. В корпусе сот 23 значится 2F. Гюгление выдало и ПНП и НПН транзисторы. Сооовсем заблудился. На схеме обведен красным. Стоит в управлении кулером. Судя по габаритам рядом стоящего Q25-ОН И ЕСТЬ (КЮ25) ключ оборотов. Что это за маленький гаденыш и его функция там? Что подобрать в аналоги?
 |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
По схеме pnp. Можно ставить практически любой и не обязательно СМД. Ток максимальный примерно 0,5А и напряжение не ниже 12В. Да и 2N945 хватит.
Функция у него - регулировать обороты вентилятора от температуры. Просто сделали регулировку в несколько ступеней. |
|
|
Uranum
|
Заменил на схеме С8. С10. С91. С33 гибридами на 100х63в. В процессе сковырнул СМД транзистор управления кулером Q24. Маркировка 2F. Это MMBT2907A. Все спаял до кучи. Проба дежурки-5 Ом сопр аж пыхтит))) Далее запуск и ... Запускается на 1-2 сек и глохнет. Дежурка в норме. Меняю литы на 56х63в-точно так-же музыка играет((( Меняю литы на 47х50в. Завелось и работает без проблем. Сутки бублик крутила-норма. Встречал где-то что меняет чел эти ёмкости на 100 мкф. Вот и задумал. Так-что эмпирически (читай методом народного тыка) опроверг. Возможно субъективный случай. Сработку защиты отмел сразу-машина 2 сек работала. А так-бы максимум кулер дёрнулся-бы. Подозреваю просто банальный срыв генерации. Вот и испортил кашу маслом)))
Пы Сы
На входе 2 в параллель брендовые литы от Рубикон 390х450вольт. Блоку 10 лет. Есть 470х450вольт в наличии. Стоит-ли их менять в целях профилактики? Как долго они ходят? Осциллографа нет дома. На входе 2 оч мощные диодные сборки в параллели стоят. Думаю выдержат. А вот терм сопр - не знаю ((( И вообще, есть смысл менять на более ёмкие литы в AFPC?
-----
ВСЕ ЛИТЫ - ОРИГИНАЛ ОТ NCC |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
Uranum, Есть народный способ проверки конденсаторов большой мощности - по длительности заряда/разряда. Это не то что не очень точно, а совсем не точно. Но сравнить хоть примерно можно. Сомневаюсь, что хорошие конденсаторы потеряли ёмкость даже и за 10 лет. У меня в промышленном 24В и за 20 лет не потеряли. Это было бы заметно по нагрузочной способности БП. Как это аукнется при наличии активного корректора ... .
Вообще модернизация увлекательна. Но не в случае, когда из устройства уже всё выжато. У меня самый успешный опыт был со старым ПоверМаном. Удвоил входные ёмкости, выбросив дроссель пассивки, утроил выходные, заменил силовые транзисторы на вдвое более мощные и спараллелил силовые диоды. И дроссель групповой перемотал. Чудовище работает по сию пору, умудряясь проглатывать небольшие провалы в сети.
UP. В тему. Только что. Старенький COLORsit на материнскую P5G41T. Лампочка на МП горит, замыканием зелёного БП стартует, китайская пробовалка даёт старт БП и показывает неплохие напряжения. Загоревал - получается что МП капут. Но на всякий решил БП вскрыть. И что же вижу - кондёр в дежурке таки пухлый. После замены заработало. При подключенной плате на дежурке было менее 4,2В. Тем не менее с коротыша стартовало.
Т.е. что хочу сказать - старт с коротыша не является надёжным признаком исправности дежурки.
Теперь тащиться через весь город с барахлом ... . |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
| groks писал: | | Uranum Сомневаюсь, что хорошие конденсаторы потеряли ёмкость даже и за 10 лет. |
Если бы кто-нибудь мог рассказать которые это хорошие? а то у меня "хороших" вспухших не менее, чем "плохих" |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Witewut, У меня есть вспухшие, которые даже не паялись. Очень я удивился, когда просто полежав в столе, они за месяц вздулись. CapXon 3300х16 длинные. Но тут мы о потере номинала, вздуться от перегрева и/или от ВЧ-составляющей могут любые. |
|
|
Uranum
|
Тут Морелок писал отличие 1000 Чифтеков от 1200 ваттных наличием второго разгонного диода в AFPC LQA08TC600. Посмотрел-есть место под установку. На днях впаяю второй (лучше конечно пару из одного выпуска-типа КИТ) но нет желания выпаивать второй. Производитель один и тот-же. Отнесу на работу БП метрологам, у них там база сильная. Пусть его нагрузят. Но оооочень сомневаюсь в этом различии между блоками. Супервизор наверняка настроен на защиту по разному. Спортивный интерес.))) Потом отпишусь.
пысы
Кстати, там входной мост (2 ШТ) в парралель стоит. Chieftec CFT-100 DF
Нехочется с радиатора снимать. Не подскажите номинал?
Ибо гугление не дало плодов |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
Uranum
"наличием второго разгонного диода"
______________________________________________
сильно сказано  )) с такой терминологией лучше в БП не лазить... без понятия про отличия "1000 Чифтеков от 1200 ваттных" особенно без указания конкретных моделей- их там вагон и маленькая тележка обычно бывает... - если топология одинаковая всё зависит от номиналов силовых элементов, >>> в первую очередь трансформатор, потом перед - дроссель APFC большой(-ие) конденсатор, потом зад ДГС или что там, синхронный выпрямитель на транзисторах. Потом уже переходим к полупроводникам... транзисторам диодам... ставят с запасом, что-бы меньше грелось///
"Кстати, там входной мост (2 ШТ) в параллель стоит. Chieftec CFT-100 DF" - вообще-то Chieftec CFT-1000 DF, ставьте два на 25А 1000V, на aliexpress их валом, формфактор только правильный выбирайте
ДОБАВЛЕНО 05/12/2018 23:30
groks
"У меня есть вспухшие, которые даже не паялись."
____________________________________________________________
ну удивили, была плата 945 с заводскими кондёрами nichicon - вздулись, просто на полке стояла.... а так я частенько пересматриваю запасы- дуются, может им надо постоянно нагрузку давать? |
|
|
Uranum
|
Witewut,
Да знаю я прекрасно терминологию. Пишу своими словами просто. Смысл понятен ведь.
В БП лазилось, и не в один. Успешно.
Дроссель, трансформаторЫ (их там 2 в парралель), и иже там одинаковы. Даже по маркировке на них, равно как и по размеру.
Нолик в названии модели пропустил, да. Опять-же таки всем понятно о чем речь.
К чему этот стёб? Пор существу глагольте |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Witewut писал: |
может им надо постоянно нагрузку давать? |
Была тема про зарядку свободной энергией. Так вот может это оно? Надо написать альтфизикам.
Uranum, Вот какова цель модификаций? Я переделывал мужика с молнией, чтобы получить очень стабильный БП. Но тогда схемы у них были попроще гораздо. |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
| Кстати там эти быстрые высоковольтные шотки дороже транзисторов |
|
|
Uranum
|
groks,
Блоку 10 лет почти. Как Вы заметили-стабильность. Уменьшить нагрев полупроводников (диод-благо под него место рассчитано). Входным литам тоже не мало сроку. Отсель-есть желание заменить.
Диоды не дешевые. Но что для себя любимого не сделаешь))) Беру детали на ДиджиКеи. |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Uranum, Перед тем как заменить, надо бы проверить. Элементарно выпаять высоковольтные, как самые дорогие, заряжать и разряжать на нормированную нагрузку, фиксируя время до падения до какого определённого напряжения. В сравнении с новыми. |
|
|
Uranum
|
| Логично. займусь по свободе.Работа одолела. Гляну что со старыми литами. Какова ёмкость. Цены на них конечно кошмарные( Спасибо за советы! |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
у поляков нашёл картинку,
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1989978.html
у меня есть что-то такое...
называется два и одном. входные электролиты два по 390uF 450V, - ёмкость соответствует, больше влезет? 450uF? ... на aliexpress такие где-то - 3-4$. APFC дроссель вызывает сомнения - вроде салатовый цвет просвечивает - порошок №52 - это преступление, туда можно только сендаст или на трансформаторном феррите. Феррит проигрывает по габаритам и стоимости. Туда что-нить типа AS157-60
Вторичка , выпрямление вроде на диодах, ДГС тоже увеличить до сколько влезет, лучше сендаст - 60u. ДГС вроде синий просвечивает, значит уже сендаст установили,- чем больше тем холоднее... можно ещё диодными сборками на выходе поиграть - поставить на меньшее падение напр. 60 Ампер на 50 вольт.
https://obrazki.elektroda.pl/5467041600_1304764134.jpg
ключи надо смотреть что в большом брате, из серии С3, какая реальная нагрузка будет, - в ферму? Если в полсилы гонять - нет смысла, у амперистых выше динамические потери...
ДОБАВЛЕНО 06/12/2018 15:31
перемотка трансформаторов, - высший пилотаж, а ведь надо ещё феррит купить, влезет ли больше? пересчитать витки. calc forward.
всё же конкретно померить какие там стоят? 35 или 39 мм (ERL-35 или ERL-39), разница в полтора раза 9700 мм3 или 13900 мм3. |
|
|
Uranum
|
Witewut,
В полсилы. Благодарствую за информацию! По габаритам входные литы влазят 470х450 вольт. А ДГС там как раз и нету. Есть что-то типа ДГС , связано +12 вольт и -12 вольт. -12 ужо нигде и не используется.
Сейчас кроме фермы наверное ни один домашний 1000 ватт не скушает. Вы правы! |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
какие габариты 30x45? у меня часто 25 мм в диаметре, а высота ограничена вентилятором, 50 мм со скрипом влазят. Можно смотреть и 680uF. Кашу маслом не испортишь.
имхо ещё важнее дросселя - обратно чем больше тем спокойнее жизнь... и главное не брать порошок, только сендаст, только хардкор....
А ещё термистор надо посмотреть, - пусковой ток же возрастёт - может на 15 ампер вместо SCK2R512, то есть SCK2R515 ...хз... кстати это тоже недешёвые
ДГС это неправильный перевод и иностранного, вот здесь можно почитать
https://leoniv.livejournal.com/228551.html
Не, знаю, откуда пошло название «Дроссель групповой стабилизации». Оно действительно плохо отражает функцию этого компонента. Хотя, конечно, к групповой стабилизации этот дроссель некоторое отношение имеет, но только к динамической, а не к привычной всем статической. Вероятно, название вводит в заблуждение, многие публикации неверно объясняют работу ДГС.
Вот, например, цитата из Википедии:
«Вторая его (ДГС) функция — перераспределение энергии между цепями выходных напряжений. Так, если по какому-либо каналу увеличится потребляемый ток, что снизит напряжение в этой цепи, дроссель групповой стабилизации как трансформатор пропорционально снизит напряжение по другим выходным цепям.»
На самом деле, никакого перераспределения энергии между цепями выходных напряжений ДГС не производит. Подобное описание можно встретить в многочисленных книгах по ключевым источникам питания. Пока еще ни разу не встречал правильного описания принципа работы ДГС на русском языке.
В англоязычной литературе этот дроссель называется «Coupled inductors», т.е. «Связанные дроссели». Ни о какой стабилизации речь не идет. В русскоязычном варианте можно использовать термин «Дроссель межканальной связи». |
|
|
Uranum
|
Да, 30х45. Запас по высоте есть, ДО радиаторов по высоте 5мм, от радиаторов до кулера еще 3-5 мм. А вот в диаметре никак. 30мм и впритык бочки стоят..
Муштрую даташиты NCC.
Про термистор думал. Кстати, на шильдике блока стоит потребление 15 ампер
По совету 2х25 ампер диодные сборки не многовато? Там в парралель стоят |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
Для питания практически любого современного компа это отличный БП. Зачем над ним ещё издеваться? Всё с троекратным запасом.
При включении, конденсаторы разряжены и ток ограничивается только сопротивлением холодного термистора. Величина ёмкости определяет только продолжительность зарядки, при очень большой ёмкости термистор может даже и согреться, чем себя и спасёт скорее всего. |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
Для любого компа это оверкилл.
Чел просто умощняет ради умощнения. Феньшуй? Ферштейн!!!
25А не много, много не бывает. Просто меньше падение напряжения. Они же стоят копейки aliexpress рулзз. Дальше 50амп идут табуретки |
|
