ESpec - мир электроники для профессионалов


Ремонт БП Winard 500WA.

  Список форумов » Настольные компьютеры
На страницу Пред.  1, 2
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 566
 
Сообщение #21 от 04/09/2020 10:08 цитата  

NefiltrOFF, Ну так ты первичную цепь поднял? Q1, Q2 заменил и всю обвязку? Трансформатор Т2 целый? Q3, Q3 - целые? Дежурное напряжение +5В есть? Напряжение на TL494 есть?
а?
NefiltrOFF 
Бывалый
Сообщения: 32
 
Сообщение #22 от 06/09/2020 21:37 цитата  

Витькан,

Сударь, вы похоже пьяный))

На 1 странице мной все написано. А вообще, с этим блоком получилось все печально, он работал, напряжения выдавал все положенные. Но как только дал комбинированную нагрузку на 200 Ватт примерно со свистом вырубился и больше не включается.

Подозрения пали на трансформаторы, но как их проверить не знаю...
tutu7 
Завсегдатай
Сообщения: 614
 
Сообщение #23 от 07/09/2020 07:10 цитата  

NefiltrOFF, Но как только дал комбинированную нагрузку на 200 Ватт примерно со свистом вырубился и больше не включается.
Как понять комбинированную нагрузку?
И еще вопрос:лампа вместо предохранителя подключена,и какой мощности?
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 566
 
Сообщение #24 от 07/09/2020 11:35 цитата  

NefiltrOFF писал:
Витькан,
Сударь, вы похоже пьяный))


Неужели я оскорбил ВАС, спросив о состоянии первичных цепей и дежурки, что ВЫ даже строите гипотезы о моем состоянии... Видимо, больно уколол Вас... Буду аккуратнее...

Материалы на первой странице начал изучать и быстро забросил... Там все сводится примерно к следующим фразам:
"Не ругайте сильно...я начинающий))"
"Ничего не могу понять, раньше думал, что напруга малая из-за того что кондюки емкость потеряли."
"Нафига он тогда радиатор с нерабочим транзистором впаял?? Блин и так аккуратно было впаяно, с флюсом там все паял аккуратист."
"Подсмотрел в местном магазе аналог KSE13007, по параметрам вроде пойдет на замену. Главное дешевый....всего 25 рублей стоит."
"БП запустился, нагрузку в виде штатного вентилятора и лампочки 12В 20Ватт держит. Единственно там на выходе похоже дроссель какой-то свистит сильно.
Планирую дать нагрузку побольше, к примеру, на лампы галогенннные 50Ватт."


Согласно сочинению на первой странице тебе удалось купить дешевые транзисторы и ты вроде бы собрал блок питания, который даже запускается на холостом ходу...
Вот расскажи ка по подробней, как же ты его нагружал "комбинированной" нагрузкой 200Вт, что он снова сгорел?
NefiltrOFF 
Бывалый
Сообщения: 32
 
Сообщение #25 от 07/09/2020 14:51 цитата  

[quote="Витькан"]
NefiltrOFF писал:
Витькан,
Вот расскажи ка по подробней, как же ты его нагружал "комбинированной" нагрузкой 200Вт, что он снова сгорел?


Ну раз вы так настаиваете....вообще он у меня в чулане в коридоре давно уже пылится))

Он не сгорел, он цыкнул и ушел в защиту со свистом и больше из нее выходить не хочет недовольство, огорчение
Насколько помню дежурка там есть и до ШИМ доходит 13 вольт.
А дальше....(я в этом деле уже прошаренный), если подходить со всей серьезностью к делу...то дальше надо осциллографом смотреть импульсы в базах С945 и 13007.
А осциллографа у меня нетунедовольство, огорчение

Насколько помню, сначала подцеплял на 12v 50 Ваттную галогенку, блок работал. А потом к MOLEX-у подцепил "комбинированную"...там на 5v 35 Ватт, на 12v 50 Ватт....обе галогенки.
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 566
 
Сообщение #26 от 07/09/2020 15:32 цитата  

Конечно, без осциллографа, в такого рода деятельности, как без рук. Но в здесь в большинстве вопросов - достаточно обычного мультиметра.

1. На что хочу обратить внимание, что сам блок питания - это двухтактный полумостовой преобразователь напряжения. После выпрямителя стоят два электролита соединенных последовательно, на каждом электролите должно быть 220*1,41/2=155В - это на холостом ходу. Под нагрузкой меньше... Транзисторы Q01 и Q02 поочередно коммутируют каждый конденсатор на первичную обмотку трансформатора. Поэтому напряжение на вторичке обладает формой двуполярных прямоугольников.
2. Обрати внимание, что в блоке питания, есть серьезный косяк (недостаток). У него отсутствует защита по току в первичной цепи. Например, у однотактных прямоходовых блоков питания, построенных на UC3843 - проблем с защитой по первичной цепи нет...
3. Вторичные цепи ты смотрел? то что весит на вторичной обмотке силового транса? Диоды Шоттки смотрел? Кондеры на выходе менял?
4. У блока походу отсутствуют защиты по току и на выходе БП... Вообщем днище какое-то...
5. По поводу комбинированной нагрузки... Скорее всего ты либо нагрузил блок питания неравномерно, либо большие пульсации напряжения полезли в обратную связь по напряжению... Вообщем нужно было нагружать его постепенно и смотреть напряжения на всех выходных линиях...
yarik1981 
Участник
Сообщения: 288
yarik1981
 
Сообщение #27 от 13/09/2022 20:10 цитата  

Делал сегодня такой блок, кроме сгоревшей микросхемы KA7500 иза усыхания кондера в первичке дежурки,4.7mкф, был дохлый транзистор С1815 по выходам KA7500, 8 и 11 ,И дохлый транзистор в первичке 13007

ДОБАВЛЕНО 13/09/2022 19:14

рабочий режим KA7500
1pin- +2,4v
2pin- +2,5v
3pin- +2,4v
4pin- 0,1v
5pin +1,6v
6pin- +3,66v
7pin- 0v
8pin- +1,9v
9,10pin- 0v
11pin- +1,9v
12pin- +30v
13,14,15pin- +5v
16pin- 0v
Vova24131 
Новичок
Сообщения: 13
 
Сообщение #28 от 26/09/2022 15:29 цитата  

Емкость больше заявленой по моему тоже не хороший признак)
Kasbek 
Участник
Сообщения: 244
Kasbek
 
Сообщение #29 от 09/10/2023 18:06 цитата  

У меня БП Winard 700RWA, на который все плюются, работал с материнкой ам3+ и видеокартой Gigabyte GeForce GTX 1050 GIGABYTE GTX N1050 G1 Gaming 2G без проблем. Но когда я поменял материнку на сокет 1200, он не запустился. Выгорела полностью дежурка.
Схема блока похожа на.SHIDO 250w.
Заменил С3150 и все сгоревшие детали в обвязке, правда С3150 не нашлось, воткнул С5027, включил дежурку через лампу - напряжение 4,5 В, должно быть 5, а на 12-ноге TL494 8,6 V, допустимо 7-40 В.
Включил PowerON через лампу 75 Вт - блок запустился. Напряжение 12,28 В и 5 В. браво!
Почему может быть заниженным напряжение дежурки и питания ШИМ?
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16003
 
Сообщение #30 от 09/10/2023 19:18 цитата  

Кандеры на выходе подустали,ну и оптрон заменить в профилактических целях.
Это 4.5 без нагрузки?
Kasbek 
Участник
Сообщения: 244
Kasbek
 
Сообщение #31 от 09/10/2023 20:20 цитата  

Я перепутал фиолетовый и зелёный провода, когда мерил. Всё напряжения в норме.
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 566
 
Сообщение #32 от 14/10/2023 02:42 цитата  

Kasbek писал:
Я перепутал фиолетовый и зелёный провода, когда мерил. Всё напряжения в норме.


Интересный подход. Это, оказывается, в самом начале можно ошибиться в процессе измерений, затем перелопатить весь блок питания, а потом прийти к выводу, что все было в норме и вмешательство не требовалось...

Неясно, как вы в схемах разбираетесь, если перепутали провода в 24 контактном разъеме, причем провода, в зависимости от назначения, обладают каждый своим цветом...

Это же сколько блоку питания лет, если у него используется ТЛ494, ну наверное 20 лет, не меньше...

Kasbek, у блоков 20-летней давности давно изношена элементная база. На ТЛ494 строится двухполупериодный полумостовой преобразователь напряжения. А в качестве двух источников напряжения, для работы транса, используется емкостной делитель напряжения... В каком он состоянии после 20 летнего срока... Да и работает такой блок, примерно, на 65кГц, да и еще в качестве ключей n-p-n биполярники, типа 2sc2625...

Kasbek Более современные блоки (относительно ТЛ494 и ее аналогов) построены по однотактной структуре. Например, на базе UC3843 строится прямоходовой однотактный преобразователь. В качестве ключей - полевые транзисторы. Частота коммутации, точно больше 100кГц или близка. Пример блока, в котором реализована данная схема, может служить: "Inwin POWER MAN IP-S550".
Kasbek 
Участник
Сообщения: 244
Kasbek
 
Сообщение #33 от 14/10/2023 22:22 цитата  

Я старый БП Codegen 300W решил переделать на регулируемый, сделал - напряжение 22 вольта, и я решил еще попробовать поднять: отпаял резистор 39 кОм, который с 1-й ножки идёт на 12 В, и вместо него подпаял переменный 100 кОм. Начал вращать - напряжение 22 В не меняется, и когда дошёл до конца (накоротко), произошла на переменнике вспышка, и блок вырубился, и больше не включается.
Напряжение дежурки 5 и 17 В, а на 12-й ноге КА7500 лишь 1,2 В. заменил ШИМ - ничего не поменялось. Что может быть? Там перед ШИМом по этой линии С945 - на коллекторе 17 В, а на эмиттере, с которого через резистор 220 Ом линия идёт на ногу и на блок раскачки, лишь1,2 В.
* * *
Итак, выпаял транзистор, закоротил его контакты - блок запустился. Напряжение на 12-й ноге КА7500 11,5 В, а на 12 - вольтовой линии 22,5 В. Пьем пиво

codegen_atx_300w_fragment.jpg
 Описание:
 Размер файла:  227.04 КБ
 Просмотрено:  28 раз(а)

codegen_atx_300w_fragment.jpg


  codegen_atx_300w_1200.gif  89.81 КБ  Скачано: 25 раз(а)
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 566
 
Сообщение #34 от 15/10/2023 02:28 цитата  

Kasbek писал:
...сделал - напряжение 22 вольта, и я решил еще попробовать поднять: отпаял резистор 39 кОм, который с 1-й ножки идёт на 12 В, и вместо него подпаял переменный 100 кОм. Начал вращать - напряжение 22 В не меняется, и когда дошёл до конца (накоротко), произошла на переменнике вспышка, и блок вырубился, и больше не включается.

Это вы значит оборвали обратную связь по +5В.
А также при помощи переменного резистора, напрямую подали +22В на 1-ую ногу ТЛ494, которая является входом усилителя ошибки. На котором работают с напряжениями, которые близки к половине от Vref=5.0В, то есть порядка 2.5В. Тем не менее, согласно даташиту, если правильно понял, Input Common Mode Voltage Range (VICR = −0.3 to VCC−2.0 V), напряжение на входах усилителя ошибки должно быть меньше, чем Vcc на 2.0В.
А у Вас, при напряжении питания 11.5В, на входе оказалось 22В. То есть намного больше, чем Vcc.
Вот, видимо, микросхема и приказала долго жить. А то что первичка бахнула - так это, видимо, шимка "длинный" импульс подала на какой-то из силовых ключей...

Kasbek писал:
Напряжение дежурки 5 и 17 В, а на 12-й ноге КА7500 лишь 1,2 В. заменил ШИМ - ничего не поменялось. Что может быть? Там перед ШИМом по этой линии С945 - на коллекторе 17 В, а на эмиттере, с которого через резистор 220 Ом линия идёт на ногу и на блок раскачки, лишь1,2 В.
Итак, выпаял транзистор, закоротил его контакты - блок запустился. Напряжение на 12-й ноге КА7500 11,5 В, а на 12 - вольтовой линии 22,5 В.


Закоротили... Но блок та, теперь не включается при помощи сигнала PS-ON.
А сразу стартует, если вставит в розетку. А ведь ему еще и в защиту нужно уходить, если что-то не так пойдет...
Kasbek 
Участник
Сообщения: 244
Kasbek
 
Сообщение #35 от 15/10/2023 08:16 цитата  

Первичка не бахнула: искра прошла на контакте переменного резистора. Да, теперь блок сразу включился, надо всё же искать причину, какая-то деталь, видимо, сгорела в схеме компаратора.
Kasbek 
Участник
Сообщения: 244
Kasbek
 
Сообщение #36 от 16/10/2023 02:31 цитата  

Хочу переделать так:

  codegen-300w-klein.jpg  111.33 КБ  Скачано: 29 раз(а)
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 566
 
Сообщение #37 от 16/10/2023 11:09 цитата  

Kasbek писал:
Первичка не бахнула: искра прошла на контакте переменного резистора. Да, теперь блок сразу включился, надо всё же искать причину, какая-то деталь, видимо, сгорела в схеме компаратора.


Да, с поломкой первички, я перебрал. Видимо, было уже поздно.

Kasbek писал:
Хочу переделать так:


Успехов! Благодаря ТЛ494 (или аналогу) есть возможность регулировки по току и напряжению, так как присутствует два операционных усилителя.

В схеме питания вентилятора, на входе ЛМ7812 указан диапазон от 15 до 27 Вольт.
Как такое может быть, если С12 рассчитан на 470мкФ и 16Вольт?
Kasbek 
Участник
Сообщения: 244
Kasbek
 
Сообщение #38 от 16/10/2023 23:10 цитата  

Да, надо поменять С12, хотя у меня напряжение после диода лишь 15 вольт, а на 12 ноге - 11,5 В.
Kasbek 
Участник
Сообщения: 244
Kasbek
 
Сообщение #39 от 18/10/2023 23:57 цитата  

Выпаял, а там, оказывается стоит 47х50, а не 470х16 улыбка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Настольные компьютеры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP