ESpec - мир электроники для профессионалов


Диоды в измерителе излучения СВЧ печей

  Список форумов » Другая аппаратура
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
luca 
Завсегдатай
Сообщения: 373
 
Сообщение #21 от 16/12/2004 17:00 цитата  

Мужики! Спасибо за ответы,правда,конкретно так и не удалось получить.Приборчик этот служит для отыскания мест утечек с СВЧ печи.У ребят имеется две одинаковых,так в которой поменяли диоды стала тупее.Показания примерно одинаковые,но время больше требуется т.е. присутствует инертность.
Прибор не совковый.Стоимость несколько тысяч УЕ,куплен по официальным каналам в США.
Для Rottor, Существует санитарная норма и методы измерения.Найболее подходящий измеритель плотности потока СВЧ с рупорной антенной,но довольно много времени требуется.а при помощи таких индикаторов легко локализовать источник и если требуется числовое значение тогда тянут тележку с прибором.
Гость 
 
Сообщение #22 от 16/12/2004 19:19 цитата  

Это для ROTORa по поводу :" Нет типовых методов контроля и способов устранения "утечек" СВЧ."
http://chauvin-arnoux.nm.ru/Telecomm.htm

Измерители параметров электромагнитного поля C.A 41/43
Поиск источников излучения, измерение напряженности и удельной мощности окружающих э/м полей, которые могут являться причиной неправильного функционирования различных устройств: беспорядочных сбоев в работе контроллеров, несвоевременном срабатывании цепей защиты и сигнализации, отказов в работе электронных и компьютерных систем.
Цифровая индикация + графическая шкала
Диапазон измерения: 100 кГц…2,5 ГГц
Напряженность: 0,1-200 В/м (0,1-2000 мкВт/см2)

А дозы облучений и уровни оговорены санитарными нормами , их никто не отменял .
И утверждать ,что нет доказательств влияния на человеческий организм - это полная профанация, так может говорить только тот, кто знаком СВЧ понаслышке . Открой дверь тойже печки и сними блокировку открытия дверцы , мож недоваренные мозги думать начнуть , а не сквернословить . Хорош у нас модератор нечего сказать !!!
vlakar 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #23 от 16/12/2004 19:38 цитата  

Информационный бюллетень № 7
Достижения науки и техники в радиотехнических системах, антеннах, волноводах и распространении радиоволн
(Обзор публикаций в научно-технических иностранных и отечественных журналах)
Оценка повреждающего воздействия мощного СВЧ электромагнитного излучения на РЭС.

Проводится краткий анализ средств поражения на основе генераторов мощного СВЧ эл-магн. излучения, характеристик мощного эл-магн. излучения и РЛС, необходимых для оценки воздействия МЭМИ на РЛС.

Карельский И. Н., Филонович А. В., Нестеров А. А. // Вестн. Верх.-Волж. отд-ния Акад. технол. наук Рос. Федерации. Сер. Высок. технол. в радиоэлектрон.— 1998.— № 1.— С. 54-59.— Рус.; рез. англ.

Нервным читать не советую
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #24 от 16/12/2004 20:06 цитата  

Гость, vlakar, Vasilij,
Мужики вы проснулись по возрастному принципу восприятия "действительности", микроволновки начали продавать в конце шести десятых, некоторые из вас еще не состоялись как сперматозоиды. улыбка
Скорее всего мало кто из Вас понимает как выглядят папки с документами на согласование их производства.
К тому же еще раз обращаю Ваше внимание на то? что НЕТ И НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКИХ СПОСОБОВ РЕГУЛИРОВОК "ПАРАЗИТНОГО" ИЗЛУЧЕНИЯ. НЕТ И НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТИПОВЫХ СПОСОБОВ И УКАЗАНИЙ ДЛЯ МАСТЕРСКИХ ПРИМЕНЯТЬ ПРИБОРЫ КОНТРОЛИРУЮЩИЕ СВЧ ИЗЛУЧЕНИЕ. Все это РЕШЕНО на уровне проектирования и производства. Не майтесь дурью и не забивайте себе голову ненужным спамом, после очередного "прозрения" посылами на спасение человечества от последствий СВЧ излучения. голливудская улыбка
Еще раз обращаю внимание на... :
1 - ГДЕ ЕСТЬ ФАКТЫ ПАГУБНОГО ВЛИЯНИЯ СВЧ ПЕЧЕК НА .... - прошу предявить ссылки.
2 - Приборы ("измерители") покупают сами, с целью "замерить"...
3 - Где есть требования для мастерских методов проверок после ремонта, перечень приборов, кто сертифицирует ?
4 – Каким способом можно «отрегулировать паразитное излучение, кто, где, как ЭТО предусмотрел ?
4 - Если нет ответов по вышестоящим пунктам - не трахайте, своим зашуганым мнением мозги, себе и людям... Все ЭТО давно решено.
luca 
Завсегдатай
Сообщения: 373
 
Сообщение #25 от 16/12/2004 20:17 цитата  

Rottor, кто сказал,что речь идет о ремонте в мастерской? Данный прибор эксплуатируется в цеху производства СВЧ печей,а регулируется по механическим параметрам двери, крепления обшивки да и замены некоторых материалов по экономическим показателям. И то,что ты не знаешь - еще не доказательство. Для этого достаточно посетить цех и поприсутствовать на типовых испытаниях.
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #26 от 16/12/2004 20:22 цитата  

luca,
Пизд#ж по параметрам :
Цитата:
регулируется по механическим параметрам двери, крепления обшивки да и замены некоторых материалов по экономическим показателям

Нет и не предусмотрено технологией производства (ремонта) НИКАКИХ "регулировок".
Если есть укажи на конкретном примере. гы-гы
Дверь печи имеет дроссельную защиту от проникновения СВЧ. Других путей "проникновения" НЕТУ !
Если при "производстве" используют тот сомнительный "прибор" то это точно не "производство".
vlakar 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #27 от 17/12/2004 11:46 цитата  

luca, я проработал в московском НИИДАРе 21год с 79г, начаиная с волноводов до микрополсковых линий в интегральном исполнени , и понять тебя могу ,потому как знаю что такое типовые , и согласование изменений в документации с заказчиком в погонах ...
А такие как Rottor, в это время по слюнявчику сопли размазывали и для них СВЧ сроднилось с печкой голливудская улыбка . А о активной локации , безэховых камерах , боковых лепестках ,векторах напряженности , (не буду больше утомлять терминами воспаленное самолюбие нигилистов ) боюсь и слыхом не слыхивали , а посему считаю дальнейшию полемику бесплодной . Заставить страуса вынуть голову из песка можно только хоршим пинком.
За сим откланиваюсь
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #28 от 17/12/2004 14:18 цитата  

luca, попробуй еще поискать <обращенный диод><backward diode>(включить только нужно правильно), у вас в Днепре должны быть улыбка , названий не знаю,у отечественных -третий элемент в обозначении цифра 4(ГИ4хх, АИ4хх), может подскажут спецы, если не насовсем откланялись улыбка
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #29 от 17/12/2004 15:49 цитата  

vlakar,
Какая у тебя замечательная трудовая биография, и потенциальные претензии на понимание проблемы. Вместо автобиографии и академического трепа о "боковых лепестках" ответил бы лучше на вопросы конкретно по микроволновке:
(Проинтерпретирую в другом варианте только для тебя, возможно выше было непонятно)
1- в каких единицах, тем, что ТУТ называться "измеритель СВЧ" ( имеющего шкалу "калиброванную" в попугаях), измерять СВЧ излучение?
2- какова методика измерения - на расстоянии метра от клиента, измеритель засунуть в камеру, ходить кругами вокруг печки...?
3- чем и что регулировать, если окажется что "измеряемая доза" превышает "уровень" твоего воображения?
Отвечу за тебя - нет у тебя ответов.
Но автобиография впечатляет, и с «активной локацией» получилось круто, потому что пассивная локация вроде как не имеет отношения к СВЧ печкам, но пассивные педеRасты существуют, мог бы и о них упомнить в своем посте. голливудская улыбка
kortez 
Участник
Сообщения: 127
kortez
 
Сообщение #30 от 17/12/2004 16:43 цитата  

Господа! Полностью согласен с Роттором, все страхи полный пиз**ж и провокация и пользуются зтими приборами только для выбивания бабла из клиента! А всяким умникам болтающим на форуме попусту этот прибор надо засунуть в же и померить, что он покажет! Я вообще предлагаю баннить всяких пустозвонов, которые только отвлекают пустым трепом, а дельных сообщений вовсе не имеют! Это легко вычислить поиском. Кто за?
thedude 
Раздолбай
Сообщения: 553
thedude
 
Сообщение #31 от 17/12/2004 20:45 цитата  

Ну молодец ,ну сказал ,наливай
luca 
Завсегдатай
Сообщения: 373
 
Сообщение #32 от 17/12/2004 22:44 цитата  

Rottor, !Прочитай пост мой немного выше.Этим прибором выявляется наличие пролазов,а конкретное измерение - другим,повереным и занимающим много времени.
Да я и не просил принимать или не принимать методику измерения,просил всего лишь данные на диод.Если нет возможности помочь - можно пройти мимо.
Всем остальным не имеющим понятия,а желающим потрепаться - милости просим во флейм.
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #33 от 17/12/2004 23:07 цитата  

luca,
Я с тобою только проблемы прибора пытался решить потому что сталкивался с этим. улыбка
И не более того.
Ты сам поднял тему его применения.
А остальное адресное общение с другими участниками, специалистами по "боковым лепесткам" - проверь по моим постам в теме.
Так что все нормально улыбка
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #34 от 17/12/2004 23:22 цитата  

luca, я этот прибор в глаза не видел, а диод уж так точно,(имхо твой глас- вопиющего в пустыне) просто судя по твоим мытарствам в поиске аналога (и на основании некоторого собственного опыта) хотелось разобраться и помочь, и учитывая то, что ничто не подошло- это backward diode -только у паккарда вряд ли чего добьешся, цитата:"обращенный диод - это туннельный диод без участка с отрицательным дифференциальным сопротивлением. Высокая нелинейность вольт-амперной характеристики при малых напряжениях вблизи нуля (порядка микровольт) позволяет использовать этот диод для детектирования слабых сигналов в СВЧ-диапазоне"ну да ладно, во флейм, так во флейм улыбка
Гость 
 
Сообщение #35 от 21/12/2004 13:33 цитата  

для Rottor, и иже с ним меньшинствам , зайдите на любой поисковик и поищите ответ на свой вопрос улыбка
Вот первое что попалось , как раз для уровня ремонтников :-))))))


ДОПУСТИМЫЙ УРОВЕНЬ ПОТОКА МОЩНОСТИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ СВЧ-УСТАНОВОК И МЕТОДЫ ЕГО ИЗМЕРЕНИЯ

Краев А.А. (кафедра физики, МГТУ)

Существует некоторая неопределенность в том, какая величина потока мощности электромагнитного поля излучения сверхвысоких частот является опасной. Случайные повреждения биологической системы можно выразить с помощью соотношения

K = Сt,

где C - концентрация, а t - время. Величина K, представляющая число, при превышении которого всегда происходит повреждение организма, называется пороговой дозой.

Важным фактором, влияющим на повреждение тканей, является способность биологических систем восстанавливать самих себя и свои нарушенные функции, находясь по-прежнему под влиянием разрушающего агента.

В 50-х годах различные военные и гражданские организации США указывали самые различные уровни максимально допустимой плотности излучения. Наибольший уровень был 100 мВт/см2, а наименьший 0,1 мВт/см2. В армии США в 1956 году издан приказ, по которому обслуживающий персонал может находиться в зоне, где плотность излучения не превышает 1 мВт/см2.

На основе значительного числа исследований в 60-х годах эти организации пришли к общему мнению, что верхний предел во всем СВЧ диапазоне должен быть равен 10 мВт/см2, а безопасный уровень плотности излучения, ниже которого не должно наблюдаться каких-либо биологических нарушений, равен 1 мВт/см2. Шван и Ли также считают, что люди не должны оставаться в зоне с плотностью излучения 10 мВт/см2 более 1 ч.

После многолетних интенсивных исследований в США принят национальный стандарт на предельно допустимый уровень утечки СВЧ-энергии (уровень облучения), составляющий 10 мВт/см2 для интервала 6 мин, для бытового применения - более жесткий стандарт: утечка из СВЧ-печей не должна превышать 1 мВт/см2 при продаже и 5 мВт/см2 по истечении гарантийного срока эксплуатации оборудования.

Многочисленные исследования, проведенные в России, странах СНГ и Дальнего Зарубежья, позволили определить уровень потока мощности СВЧ-поля, безопасный для человека. Облучение считается безопасным при продолжительных дозах облучения (в течение всего рабочего дня), если уровень потока мощности не превышает 0,01 Вт/см2 и 0,1 мВт/см2 при облучении в течение 2 ч при частоте 2450 МГц. При мощности рассеяния, превышающей допустимый уровень, СВЧ-установку необходимо снять с эксплуатации до устранения неисправности, приводящей к повышенным излучениям.

Нужно отметить, что допустимые нормы излучения СВЧ-установок в странах Дальнего Зарубежья намного выше, чем в России и странах СНГ. Следует учитывать, что принятый в России и странах СНГ предельный уровень СВЧ-облучения является абсолютно безопасным для обслуживающего персонала. Однако при покупке, установке, пуске в работу и в процессе эксплуатации СВЧ-установок необходимо точно соблюдать сроки очередных поверочных замеров, регулярно измеряя мощность потока излучения СВЧ-энергии в окружающее пространство.

В промышленных СВЧ-установках замеры мощности потока паразитного излучения в окружающее пространство производят специальными приборами - измерителями малых мощностей различных типов, такими как: ПО-1 "Медик", ВИМ-1, МЗ-1А, М4-1, М4-3 и др. - вдоль оси антенны прибора от места ее раскрытия на расстоянии 50 мм от контрольной точки замера. Некоторые приборы, например, М4-3, являются автоматическими и для снятия показаний не требуется какого-либо перерасчета мощности потока. При использовании же других приборов, например, ПО-1 "Медик", мощность потока излучения необходимо рассчитать по формуле:


где П - показание прибора, мкВт; k - кратность ослабления аттенюатора; h - КПД термисторной головки (для термисторной головки типа М5-17 прибора ПО-1 "Медик" h = 0,95); S - действующая площадь антенны, см2.

В бытовых СВЧ-установках контроль за уровнем паразитного излучения в окружающее пространство обычно осуществляют отечественным портативным индикатором СВЧ-излучения с автономным питанием, имеющим порог срабатывания по плотности потока мощности СВЧ 12-18 мкВт/см2, перемещая в пространстве от работающей установки на расстоянии 50-80 см как при вертикальном, так и при горизонтальном положениях корпуса индикатора. При измерении необходимо обеспечить перпендикулярность плоскости индикатора в направлении к источнику излучения. Если плотность потока мощности излучения превышает допустимый уровень 18 мкВт/см2, срабатывает световая и звуковая сигнализация индикатора. Поскольку наличие вблизи СВЧ-установки различных предметов, а также людей приводит к заметной неоднородности поля СВЧ-излучения, поэтому границу зоны с повышенной относительно санитарной нормы плотностью излучения определяют с точностью 20-30 см. Проводя аналогичные измерения на больших расстояниях можно оценить границу зоны повышенной плотности излучения. голливудская улыбка голливудская улыбка
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #36 от 21/12/2004 20:14 цитата  

vlakar,
Не напрягайся в пустоту с ненужными цитатами из интернета.
ВОТ неполный перечень вопросов на которые нужен ответ:
Если до сих пор не понял вопрос, ТО будем считать что переоблучился "боковыми лепестками" гы-гы

Rottor писал:
vlakar,
Вопрос стоит не от угла и до вечера?
Меня интересует конкретно, а не "общее мнение" даное нам в восприятии.
Цитата:
1. Кто установил (для мастерских) "НОРМУ" на проверку излучения, тип прибора, и способ проверки?
2. Где и кем сертифицирован ТОТ прибор?

У кого в мастерской ЭТО есть ?
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #37 от 21/12/2004 20:25 цитата  

Гость, е@нуться нада, особенно первый абзац...
<<При мощности рассеяния, превышающей допустимый уровень, СВЧ-установку необходимо снять с эксплуатации до устранения неисправности, приводящей к повышенным излучениям. >>
голливудская улыбка щас, я тебе ее принесу, на поверку, скока берешь? , а заодно и к экологам поеду, что то машинка дымит-штрахануть бы не мешало, кому еще денег- записывайтесь подшучивать, дразнить
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #38 от 21/12/2004 20:32 цитата  

Vasilij,
Тут и ответ есть :
Цитата:
я проработал в московском НИИДАРе 21год с 79г, начаиная с волноводов

Вот оно тлетворное влияние СВЧ, хоть один нашелся с подтверждением тезиса... голливудская улыбка
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #39 от 21/12/2004 20:40 цитата  

Rottor, правильно сказал luca, -во флейм улыбка, шашлыки лучше жарить на свежем воздухе,
чем мозги на 2450 МГц, да еще с таким вектором Умова-..
sas 
Завсегдатай
Сообщения: 353
sas
 
Сообщение #40 от 24/12/2004 13:25 цитата  

Rottor,ИМХО просто скандалист и воинствующий дурак!
И он может положить мои слова в банк!
Даже мой десятилетний отрок(далеко не примерный ученик знает что мощность в ваттах
принято мерить или кому больше нравится теория относительности-db.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Другая аппаратура



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP