| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Согласен с kapral_82, но по другой причине. Вы не могли бы в каком либо местном чате или в личке перетереть о наличии или отсутствии фуфла в Имраде, на Караваевых дачах, в Митино, или на Привозе, или ещё где-то?
Например, я хотел почитать тему о сварочнике... А читать приходится вторую страницу о наличии деталей в Нью-Васюках. Вот в Пермской области в России оно мне надо? Как вы думаете - если в теме есть ответ на интересующий меня вопрос, буду я читать тему после ваших излияний о тяжких трудах на покупательской ниве, или сразу впихну дубль уже (возможно) триста раз обсосанного вопроса? Вы действительно считаете, что поиск деталей в Киеве имеет отношение к постройке сварочника, например, в Питере? На конференции есть Торговый Зал. У ваших земляков, как и у вас и остальных участников Конференции, есть Личные Сообщения и аськи - трепитесь в них сколько угодно.
К сожалению, мне ПРИХОДИТСЯ читать ваш трёп по долгу службы. А в связи с бешенно раздувшейся темой модерировать её и выкидывать ваш ФЛУД ежедневно нет уже никакой возможности - для модерирования тема у меня открывается ВСЯ на одной странице (все 118 страниц одним файлом в temporary), поэтому на такой шаг надо решиться. По правилам, тема должна была быть разделена ещё после сотой страницы, но тему БЫЛО жалко. Теперь таки придётся, выбрав свободное время, тему изуродовать, разделив на "до" и "после" - благодаря вам, господа флудеры. А так как время у меня обычно ограничено - пускай ЭТО пока висит здесь: народ должен знать своих героев и убийц одной из самых популярных тем.
В тему темы по теме: http://monitor.espec.ws/section18/topic169542p404.html
Конкретно Имрад: http://monitor.espec.ws/section10/topic137500p9.html |
|
|
runaway
|
Виноват, но я просто думал, что многим жителям Украины будет полезна свежая информация о том, где можно приобрести комплектующие... Приношу свои извинения, не оценил строгость и принципы модерации темы.
У меня есть восемь адресов поставщиков (с четырьмя из них имел дело), с которых живые люди отвечают на письма - так что если кого интересует подобная информация - прошу в личку. Или лучше сюда, что мне проще: ignitеr@уа.ru (копипастом не пользуйтесь, набирайте на клаве - защита от ботов).
Вот небольшой список возможных замен 150EBU04 (нагуглил по тематическим конфам, т.е. всё нуждается в проверке по даташитам):
UFB200FA40
DWM120X2-03N
STTH200L06TV1
80EPF12 (по два в параллель)
Но всё это получается ЗАМЕТНО дороже, чем с исходными.
ДОБАВЛЕНО 27/04/2011 21:11
Намотал первый слой вторички монтажным проводом 4 мм2. Не отжигал - снял изоляцию и протянул о деревяшку. Жёсткий - просто капец. Крайние выводы пытался протянуть через щёчки, да куда там... Короче, можно сказать, что получается хреново, по крайней мере мне не нравится. И если сам результат на троечку потянет, то с технологией надо что-то делать однозначно. Буду вплотную рассматривать вариант участника spotok с бескаркасной катушкой. А по совету участника NVA55 попробую найти стеклотканевую трубку. Если не найду, то последую совету участника lompa:
| Цитата: | | Мотал вторичку проводом ПВ-16 из однопроволочной меди. Такой провод можно найти в магазинах. Изоляцию зачищал, медь нужно отпустить, затем изоляция - 2 слоя ленты ФУМ и два слоя малярного скотча. В сердечник Е65 все нормально помещается. |
  |
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
|
|
roky547
|
edunya,
СПС,но там нормальными силовыми транзисторами и не пахнет |
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
|
|
kitr
|
| Всем добрый вечер. Хотел бы задать вопрос спецам - сваркостроителям по кондеру в 1 мкф- 400в, который устанавливается непосредственно на ноги силовых ключей, после электролитов. Не смог найти К78-2 и им подобные на требуемую емкость, а собирать из 0,1мкф целую батарею как то не хочется. Нашел К78-22-1 (окукленный) на 2,2 мкф - 450в и вот не знаю возможна ли установка его в узел ключей, ведь данный тип конденсаторов предназначен для буфферных цепей запуска электродвигателей, хотя начинка так же полипропилен как и К78-2. И еще , какова граница по емкости минимум и максимум, и что будет если нагородить емкость например в 10 мкф, на что это повлияет? Почему спрашиваю, да потому что перебрав множество схем и косых и свинорезов так и не определился, какую все таки емкость ставить, все делают кто во что горазд от 0,1 мкф по Негуляеву, до 4,5 мкф как у Большакова. Если не трудно подскажите. |
|
|
roky547
|
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| kitr писал: | | ...вопрос ... по кондеру в 1 мкф- 400в, который устанавливается непосредственно на ноги силовых ключей, после электролитов. |
если электроиты рядом с транзисторами то 0.1 мф хватит. все зависит от компоновки. |
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
| roky547 писал: | edunya,
Тот кто у них заказывал... |
Я там тоже брал. Пока работают, но за информацию большое спасибо. Хотя.. Превеликое множество китайских подделок с успехом работает во многих устройствах, в том числе и в устройствах силовой электроники.  |
|
|
kitr
|
| Спасибо! Ох уж эта компановка, а может для подстраховки поставить лучше 2 кондера, один сразу за электролитами а второй непосредственно на ноги ключей. Компановку деталей как не городил, все равно два ключа находится на некотором удалении от электролитов т. к. стоят на разных радиаторах, на расстоянии минимум 5 см. И еще, есть ли какая нибудь расчетная составляющая на определение емкости к расстоянию длинны дорожек от электролитов до ключей (например на 5 см - 0,15мкф, ну и т. д.), или все это абстрактно кто как хочет, а вдруг угадаю и ключи не рванут? Не нравятся мне эти термины на угад, гадание на кофейной гуще. Кто знает, дайте пожалуйста инфу. |
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
| kitr писал: | | И еще, есть ли какая нибудь расчетная составляющая на определение емкости к расстоянию длинны дорожек от электролитов до ключей... |
По-моему, слишком Вы усугубляете положение вещей. Да лепят все, как получается (разумеется, с разумным подходом). Ну, получилось 5 см и что? Главное, чтобы ток не обошел кондер, то есть правильно организовать трассировку дорожек. |
|
|
kitr
|
Логично, я так же придерживаюсь этого мнения, вот только где найти эту золотую серединку. Ведь разница в покупке даже одного транзистора составляет стоимости десятка кондеров, когда стрельнут ключи, будешь репу чесать и думать - эх пожалел деньги еще на пару кондеров, а будет уже поздно. Так сколько ставить емкости, сколько будет не жирно для инвертора и на что это может повлиять, если перебор?
ДОБАВЛЕНО 06/05/2011 15:12
И еще, в догонку, влияет ли как то емкость устанавливаемого коненсатора на ключах к емкости электролитов? По мне так я понимаю так, чем больше емкость электролитов, тем больше емкость надо ставить на ключи т. к. маленькая емкость просто не справится с гашением всплесков огромной энергией электролитов. Кто то писал уже на форуме, что ноги у этих кондеров даже отстреливаются (особенно К73-17, одиночные большой емкости), значит не слабые токи там текут. |
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
| У маленьких емкостей совсем другое предназначение. Сами подумайте: зачем их ставить ближе к транзисторам, если электролиты иногда размещают далеко не возле моста. И представьте, КАКУЮ "гармошку" нужно было бы ставить, если установить расчетную для мощности 4-5кВА емкость электролитов (около 20000мкФ!). |
|
|
kitr
|
| Прошу прощения, не совсем уловил мысль ответа на мой вопрос. Про маленькую емкость, я имел виду для конкретного случая существующего инвертора, например по Негуляеву - это минимум в 0,1 мкф, какое у них другое предназначение? А для инвертора в 4-5 кВа и емкость электролитов в 20 тысяч мкф в первичной цепи ключей - это похоже не наш случай. Ведь вопрос был, про соотношение емкости электролитов и конденсаторов для гашения выбросов в ключах. Если знаете, объясните пожалуйста понятным языком, потому что на форумах где читал, строятся одни предположения и ни чего конкретного, пишут - вот такую емкость впаивайте и все будет ОК, может повезет. |
|
|
roky547
|
kitr,
Не сгущайте краски. Поставьте 2мкФ максимально близко к ключам и спите спокойно.Тк ключи могут крякнуть еще от сквозного тока,высокого ТКЗ,неправильного расположения,кривых входных импульсов, кривых рук,гомняной комплектации которая везде и рядом и ид |
|
|
qaki
|
| kitr писал: | | Прошу прощения, не совсем уловил мысль ответа на мой вопрос. |
Имеет смысл устанавливать блокировочные конденсаторы с малым реактивным сопротивлением для рабочей частоты как между точками запитки ключей моста, так и на самих электролитах.
Соображения по этому поводу такие:
Если у Вас нет блокировочных конденсаторов, то проводники, подводящие питание от электролитов к мосту, образуют замкнутый виток, по которому циркулирует ток ВЧ пульсаций отбора мощности от выпрямителя амплитудой в десятки ампер. Помимо того, что ток ВЧ пульсаций интенсивно разогревает электролиты, он создает также электромагнитное поле, излучаемое витком и воспринимаемое цепями управления как паразитные наводки, сбивающее их работу.
Если блокировочный конденсатор установлен только на ключах, то он работает как низкомный шунт для токов ВЧ пульсаций, создаваемых мостом.Частота этих пульсаций в два раза выше рабочей частоты. Если емкость конденсатора 2 мкф, а рабочая частота 30 кГц, то реактивное сопротивление шунта составит ~1,5 Ом. Амплитуда напряжения ВЧ пульсаций при этом может достигать 50 В, что еще многовато.
Установив блокировочный конденсатор емкостью 2 мкФ на электролитах, мы снизим амплитуду напряжения пульсаций вдвое, т.е до 25 В, что уже вполне приемлемо. При этом вдвое снизится ток
пульсаций в проводниках, подводящих питание, и соответственно уровень наводок.
Указанные значения номиналов блокировочных конденсаторов использованы во многих самодельных аппаратах и практически показали достаточно эффективное выполнение возложеннных на них задач.
Более строгое обоснование выбора должно исходить из оценки допустимой нагрузки токами пульсаций электролитов силового выпрямителя. Вопросы наводок приходится решать экспериментально. |
|
|
roky547
|
edunya,
Если бы еще китайская подделка стоила как подделка.А в реалии наоборот стоит как бренд,тк надо отбить потраченные бабки еще и чтобы осталось. |
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
| roky547 писал: | edunya,
Если бы еще китайская подделка стоила как подделка.А в реалии наоборот стоит как бренд,тк надо отбить потраченные бабки еще и чтобы осталось. |
А, у Вас есть достойная альтернатива? Я не против ею воспользоваться. |
|
|
kitr
|
Спасибо, за раскрытый ответ. А блокировочные конденсаторы должны быть в каких пределах, от 1Н до 2Н2 достаточно будет или другие номиналы? И какой тип кондеров и на какое напряжение ставить? Где то на форуме читал, что рекомендуют ставить блокировочные емкости "игреки"- синие плоские таблетки, которые часто встречаются в комповых БП..
И еще вопрос, у кого то в схеме видел снаберную цепочку на 10Н и 820 Ом, установленную между последовательной цепью силового транса - резонансного транса и резонансных кондеров т. е. между эмитерами верхних силовых ключей, если смотреть на Негуляевскую схему (приводить не буду, думаю у каждого есть, кто занимается сборкой), для каких целей ставится, у Негуляева нету в схеме, или можно без этого обойтись? |
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
| kitr писал: | | ... для каких целей ставится, у Негуляева нету в схеме, или можно без этого обойтись? |
kitr, Вы вот начитаетесь разных форумов, а потом пишете "..где-то..", "..у кого-то". Причем даже не вникнув в суть предлагаемых на этих форумах схемотехнических решений. Мне кажется, Вам стоит определиться: либо использовать богатейшую информацию, выложенную на этом форуме и собрать достойный аппарат; либо проанализировать собранную информацию со всех форумов и воплотить её в своем аппарате. А если Вам хочется познать азы электроники, то, поверте, в качестве преподавателей вряд ли кто согласится тут выступить, тем более, что не все тут являются специалистами в этой области. |
|
|
