Разработчики, инженеры АСЦ

#61 от 21/04/2009 08:02

Цитата:

а 50 - 100$ это неподъемная для них сумма

, я балдею, читаешь, ну ведь умный товарищ, но иногда такую чушь сморозит.
(я ни где ошибки не сделал?)

#62 от 21/04/2009 09:02

Цитата:

базе интерфейса JTAG

- незнаю как дальше но на данном моменте это фигня полная - пробовал при диагностике материнских плат,очень много у этого устройства "если" ,можно намного быстрее и эфективнее и без него все продиагностировань,
Может оно и эфективно в АСЦ для конкретной модели аппарата ,но в мастерской на потоке на данном этапе оно не экономит время а даже наооборот отнимает его недовольство, огорчение

#63 от 21/04/2009 10:34

AALEGYR писал:

Ну если бы руководители тем все время слушались инженеров в вопросе о том какие задачи реальны, а какие-всего лишь блажь заказчика, то человечество до сих пор летало бы только во сне, и передвигалось по земле на ослах и верблюдах.

Наука вообще то делится на академическую и прикладную. В академическом плане прав ты,а вот в прикладном-пожалуй всётаки-я. Но это как говорится-частности. А вот смысл самой темы????Или опять в офф топ уйдём???

#64 от 21/04/2009 10:42

C1-65A писал:

Цитата:
а 50 - 100$ это неподъемная для них сумма
, я балдею, читаешь, ну ведь умный товарищ, но иногда такую чушь сморозит.

C1-65A, ну и над чем ты балдеешь? Над тем, что сдуру сначало лепишь все что в голову взбредет, а потом только понимаешь, что в очередной раз чушь сморозил. Запомни, я оооочень редко позволяю себе чушь морозить на общественных форумах. Поэтому многим из тех у кого возникало желание усомится в этом, после проверки моих слов, очень часто приходилось засовывать свой язык себе в задницу, и больше не встречаться на моем пути. Ну а тебе, для начала я даю ссылочки подтверждающие мои слова о том, что 50 - 100$ для приборов интерфейса JTAG это реальность

http://shop.chipdoc.ru/php/ishop/shop1.phtml?parentid=26&mode=2&prodid=361&search=&prec=0&into=0&typepoisk=&sort=0&start=0
http://www.chipdip.ru/product0/537400433.aspx
http://www.chipdip.ru/product0/446211127.aspx

yurikel писал:

незнаю как дальше но на данном моменте это фигня полная - пробовал при диагностике материнских плат,очень много у этого устройства "если" ,можно намного быстрее и эфективнее и без него все продиагностировань,
Может оно и эфективно в АСЦ для конкретной модели аппарата ,но в мастерской на потоке на данном этапе оно не экономит время а даже наооборот отнимает его

yurikel, Ну так и использование осциллографа на потоке у некоторых отнимает много времени, и они с успехом заменяют его тестером и измерителем ESR, а самые продвинутые и их даже не используют. Они просто берут в руки паяльник и меняют все электролиты. Правда последнее время они сильно огорчаются, когда на плате видят три электролита и четыре микрухи в BGA исполнении.

#65 от 21/04/2009 11:14

AALEGYR, ни кто и не сомневается в реальности. Сомнения и очень большие, в целесообразности. Частота типовых поломок, стоимость ремонта, разнообразие девайсов, особенно китайского покрова, и тд и тп, ни коем образом не способствует желанию. Маленький примерчик, продавали прибор для проверки ТДКСов, и сколько продали? А скольким он нужен? Для больших мастерских, это реально, но сколько их, этих больших.

#66 от 21/04/2009 11:15

Цитата:

Ну так и использование осциллографа на потоке у некоторых отнимает много времени, и они с успехом заменяют его тестером и измерителем ESR, а самые продвинутые и их даже не используют. Они просто берут в руки паяльник и меняют все электролиты. Правда последнее время они сильно огорчаются, когда на плате видят три электролита и четыре микрухи в BGA исполнении

А можно поинтересоватся что это за продвинутый сервис центр у вас?????

#67 от 21/04/2009 12:24

радиособака писал:

Но это как говорится-частности. А вот смысл самой темы????Или опять в офф топ уйдём???

Ну если по теме, то ремонт бытовой техники является инженерной задачей только на 5-10 процентов, то есть при ремонте каждого 10 или 20 аппарата, что бывает только на этапе освоения новой техники и при нестандартонм проявлении дефекта, со всем остальным объемом при желании с успехом могут справиться даже домохозяйки.
Сегодня в подавляющем большенстве СЦ ремонт оплачивается сдельно, и инженеры, и мастера занимаются одним и тем-же, они гонят вал и зарабатывают бабки. Сдельная олата не стимулирует инженеров отвлекаться на решение инженерных задач, а мастеров на освоение новой техники. Мастерам гораздо выгодней, чтобы новую технику и сложные ремонты выполнял тот кого в институтах учили, пока они на типовухе бабки будут стричь. Ну а инженерам тоже нет резона хвататься за интересные случаи и показывать мастерам чему их в институтах научили. Ведь за такие ремонты недоплачивают, а времени они занимают в разы больше чем типовй ремонт. Поэтому в СЦ постоянно существует конкурентная ситуация между инженерами и мастерами, при которой одни могут, но не хотят, а другие хотят, но не могут, и при этом всем хочется побольше заработать, чтобы получше жить. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что при такой атмосфере между инженерами и мастерами будут постоянные трения. Мастера, имея свой комплекс неполноценности, под!бывают инженеров - мол, "Чему ты в институте 5 лет учился, если сидишь рядом со мной делаешь тоже что и я? Мне вот хватило две книжки по ремонту телевизоров прочитать, и я уже через год на доске почета конторы висел!" Ну а инженеры, в ответ на это, понимая, что им приходится заниматься тем для чего и институтов не нужно было кончать, относятся к мастерам свысока, в глаза и за глаза называя мастеров пэтэушниками. И что интересно, в этой ситуации администрация СЦ почти всегда стоит на стороне мастеров, так как понимает, что ей легче работать с теми кто менее образован.

ДОБАВЛЕНО 21-04-2009 13:36

yurikel писал:

А можно поинтересоватся что это за продвинутый сервис центр у вас?????

Я 11 лет отработал в одном из первых АСЦ SONY в СНГ, имя ему СЕРСО ( http://cepco.ru/ )
Последние три года я не имею отношение к ремонту бытовой аппаратуры, так как занимаюсь ремонтом профессиональной и вещательной техники, а в этой технике потоки однотипной техники на порядок меньше, но зато ассортимет техники на порядок больше. Вот и приходится чаще использовать в ремонте копм и осциллограф нежели чем тестер с измерителем ESR.

#68 от 21/04/2009 13:48

AALEGYR писал:

радиособака писал:

Но это как говорится-частности. А вот смысл самой темы????Или опять в офф топ уйдём???

Ну если по теме, то ремонт бытовой техники является инженерной задачей только на 5-10 процентов, то есть при ремонте каждого 10 или 20 аппарата, что бывает только на этапе освоения новой техники и при нестандартонм проявлении дефекта, со всем остальным объемом при желании с успехом могут справиться даже домохозяйки.
Сегодня в подавляющем большенстве СЦ ремонт оплачивается сдельно, и инженеры, и мастера занимаются одним и тем-же, они гонят вал и зарабатывают бабки.

Вот здесь признаться возразить нечего,за исключением если только ситуации с домохозяйками. Поэтому я например никогда и не стремился работать в СЦ,только в качестве халтурки по нестандартным ремонтам,которые для СЦ были просто не выгодны. Да и любая конвейерная работа,каковой в сущности и является ремонт,меня к примеру интересовала лишь как способ зарабатывания тех же бабок,когда нельзя было их заработать другим способом. А основая специальность-теперь действительно хобби,о чём с грустью и констатирую.Ею нонче на жизнь не заработаешь.

#69 от 21/04/2009 13:59

C1-65A писал:

AALEGYR, ни кто и не сомневается в реальности. Сомнения и очень большие, в целесообразности.

C1-65A, ну критерии целесообразности каждый для себя определяет сам. Сегодня, многие из тех кто в начале и середине 90-х годов, посчитал для себя целесообразным сосредоточиться на ремонте видеомагнитофонов, чувствуют себя очень хреново, как и те кто думал, что на их век и трубчатых телевизоров хватит. Сегодня цифровые технологии уже почти везде заменили аналоговую, и поэтому молодые мастера чаще используют в своем лексиконе слово "прошить" чем "прозвонить". Если вчера доступ к нужному контакту микросхемы в большенстве случаев ограничивался только местом расположения платы и самой микросхемы на плате, и при нужде всегда можно было припаять проводок, а к нему прицепить осциллограф, то сегодня далеко не редкость, когда нужная микросхема вся перед тобой, а ты даже ниодного вывода у нее не видишь. но даже и тогда когда все контакты тебе доступны, подключение осциллографа к ним показывает, что сигнальчики на них телепаются, а вот аппарат как не работал так и не работает! И какой такой закон Ома нужно применить, если контакты как на исправной плате так и на неисправной плате прозваниваются один в один, а осциллограмки снятые с плат как фотки однояйцевых близнецов?!
Так что хошь не хошь, если хочешь оставаться в своей профессии наплаву, то осваивать новые технологии ремонта придется, и чем раньше это сделаешь тем больше шансов не утонуть.

ДОБАВЛЕНО 21-04-2009 15:08

радиособака писал:

Вот здесь признаться возразить нечего,за исключением если только ситуации с домохозяйками.

Сегодня в московском метро, спускаясь по эскалатору можно послушать объявление о том, что московсому метрополитену нужны мужчины для работы машинистами поездов, и женщины для ремонта аппаратуры. Так что домохозяйка с паяльником это уже реальность.

#70 от 21/04/2009 14:19

Кстати и другой вариант существует,правда с точностью до наоборот.Правда у нас он распространён ещё мало,а вот за бугром-вполне процветает. Сейчас работа по реставрации всяческой антикварной электроники оплачивается куда как серьёзней,чем ремонт современной. И вала там нет,и сама работа куда на мой взгляд более творческая и интересная. Столкнулся немного...Правда там не только голова,но и руки должны рости из нужного места.

ДОБАВЛЕНО 21/04/2009 15:24

AALEGYR писал:

Сегодня в московском метро, спускаясь по эскалатору можно послушать объявление о том, что московсому метрополитену нужны мужчины для работы машинистами поездов, и женщины для ремонта аппаратуры. Так что домохозяйка с паяльником это уже реальность.

Женщины с паяльником всегда существовали,и сейчас существуют. А вот женщину,способную отремонтировать что-либо сложнее утюга да ещё на компонентном уровне-не встречал в жизни ни разу.

#71 от 21/04/2009 14:59

радиособака писал:

А вот женщину,способную отремонтировать что-либо сложнее утюга да ещё на компонентном уровне-не встречал в жизни ни разу.

Если бы ты был японцем, то давно бы не удивлялся тому, что в тамошних СЦ женщин мастериц может быть больше чем мужиков!
Ну а мне лично приходилось иметь дело с женщинами, которые ремонтировали взрослую технику, и делали это весьма успешно. Правда паяльник в руки они брали редко, предпочитая доверить замену микрухи тому, кто это сделает профессионально.

#72 от 21/04/2009 16:45

AALEGYR писал:

Если бы ты был японцем, то давно бы не удивлялся тому, что в тамошних СЦ женщин мастериц может быть больше чем мужиков!
Ну а мне лично приходилось иметь дело с женщинами, которые ремонтировали взрослую технику, и делали это весьма успешно. Правда паяльник в руки они брали редко, предпочитая доверить замену микрухи тому, кто это сделает профессионально.

У японок,так говорят и ещё кое что поперек. Так что вполне возможно. А где ты в России таких дам видел? Мне почему то ни одна не попадалась. Ни на заводах,которые я объездил не один десяток,ни в НИИ,ни в СЦ.

#73 от 21/04/2009 18:08

радиособака писал:

А где ты в России таких дам видел?

Я с ними работал. Две занимались наладкой АРМ (автоматизированных рабочих мест) на базе СМ4, одна ремонтировала процессорную стойку, а вторая накопители на магнитных лентах. обеим было лет по 25. Ну а с третьей встретился уже в НИИ, она была ведушем специалистом было ей за сорок, и то что она сама разрабатывала то и ремонтировала. Правда у разработчиков это называется отладкой, но полюбому, тому кто этим занимается приходтся иметь дело с неисправным устройством, со схемой и измерительными приборами.

#74 от 21/04/2009 18:38

Я на RRR регулировщиц РА видел,но платы с дефектами они не ремонтировали,специальная бригада мужичков была. У нас в НИИ была завлаб -женщина,но она была теоретиком. А вообще на мой взгляд,электроника-не женское дело. Наши дамы-радиоинженеры только чертежи чертили,да нам кофе варили. Большего от них и не требовалось.

Разработчики, инженеры АСЦ

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение