| Автор | Сообщение |
|---|
zubr
Передовик
Сообщения: 2241
|
На создание этой темы меня натолкнула тема http://monitor.espec.ws/section1/topic225112.html
Давайте зададимся вопросом: а нужен ли ослик телемастеру вообще?. Я вот 99 проц неисправностей могу сделать без ослика А если поднатужиться, то и тот один процент в большинстве случаев можно сделать без ослика. Вот, например, есть искажения кадровой. Сильные. Нах мне ослик, если я и так знаю, что на выходе искаженная пила. И определить, в этом виновата ОС или нет мне поможет только замена оски, а никак не ослик. Или, например, нет напряжений с ИБП. Во вторичке нет КЗ. Нах мне ослик, если я и так знаю, что первичка не генерит?. А то включай его в первичку, работай под фазой, все время рискуя, что убьет... В расцвете сил...Или, там, звук хрипит... Какого хрена мне нужен ослик, если я и так знаю, что звук искажен, хрипение динамика и так слышно, остальное тоже можно легко определить, не вынимая и не подключая ослика.
Вывод: ослик и нах не нужен! |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
zubr, .| Цитата: | Или, там, звук хрипит... Какого хрена мне нужен ослик, если я и так знаю, что звук искажен, хрипение динамика и так слышно, остальное тоже можно легко определить, не вынимая и не подключая ослика.
Вывод: ослик и нах не нужен! |
По звуку аналог - уши!?
по изображению- глаза...  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
| Цитата: | | А то включай его в первичку, работай под фазой, все время рискуя, что убьет... |
У Мастера (нормального) этот вопрос всегда решён применением на рабочем месте разделительного трансформатора 220/220, с экранирующей обмоткой (заземлённой).
Этот трансформатор (мощностью до 400вт) используется всегда при ремонте импульсных источников питания, а также для питания измерительных приборов!
Можно конечно обойтись и без осцилографа, без ESR метра ( ведь раньше ведь мы ремонтировали телевизоры без него!) Можно, но не нужно. И не надо волны гонять, что все ремонтируется без осцилографа, в ряде случаев он просто необходим и настроить, отремонтировать некоторые устройства просто невозможно. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
zubr, смотря какой телемастер.. 
Набить число типовух-это одно, а поднять безнадежный аппарат -это другое  
-----------------------------------------
Хотя ..китайский тестер с пределом 20 khz в умелых руках подскажет, где затерялись СИЗ.. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| Цитата: | | Я вот 99 проц неисправностей могу сделать без ослика |
Этим похвастаться может любой профмастер!
| Цитата: | | А если поднатужиться, то и тот один процент в большинстве случаев можно сделать без ослика. |
Так пусть ослик тужиться, а ты раз поднатужся его приобресть!
| Цитата: | Нах мне ослик, если я и так знаю, что ... не подключая ослика.
|
99% ТВ можно сделать без применения амперметра, С-метра, L-метра
, частотомера, генероттора, прогеров. 60-80% можно сделать без вольтметра и ESR-метра, 50% можно сделать без Омметра, а из оставшихся в проловине случаев достаточно светодиода с батарейкой и лампочкой!
Написать на транспаранте
| Цитата: | | Вывод: ослик и нах не нужен! |
и за тобой соберуться все ламеры и жлобы! 
К месту поднять тему: http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=210751
Определить сумму достаточно точно может и нереально! 
Впрочем просто нужно оценить стоимость "корзины" диагностических приборов околопрофессионального мастера и разделить на несколько лет, сколько конкретно не могу определить, но от 3 до 10 думаю, такая методика определения затрат конечно неточна, ну хоть как-то определиться.  |
|
zubr
Передовик
Сообщения: 2241
|
Мы, ненорамльные мастера, разделительными не пользуемся. Кстати -220 - оно и после разделительного 220. И те же 50 Гц, что вызывает паралич мышц и фибриляцию сердца... Разве что относительно земли нет фазы... А насчет типовух... виктор-теледоктор, приведи пример "нетиповухи"
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 16:35
"Хотя ..китайский тестер с пределом 20 khz в умелых руках подскажет, где затерялись СИЗ.. голливудская улыбка"
А я о чем?
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 16:35
Тем более, строка 15 кГц - тестер "потянет"  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
zubr,да все о том же
Не секрет, что 90% неисправностей-это типовухи.
Но!Настоящий Мастер ,промысел которого исчерпывается устраненением типовух, как таковым Мастером не является. |
|
Kolupalkin
Завсегдатай
Сообщения: 914
|
zubr, Ну у тебя прям по Жванецкому
Я рад ,что тебе типовухи в срт валят,там вроде и мульт не нужен !
А я вот как то больше с осцилографом , их у меня ...ну в общем есть .
Эт, ты просто не работал с ним ,вот когда познаешь его ,и он тебе лучшим другом станет ,помощник -  лучше не бывает!
Ну ,а жк,плазма,без него ...а там где цифра  |
|
zubr
Передовик
Сообщения: 2241
|
Ну так приведи пример "нетиповухи"
Все неисправности - типовухи |
|
Kolupalkin
Завсегдатай
Сообщения: 914
|
| zubr писал: | | Мы, ненорамльные мастера, разделительными не пользуемся. Кстати -220 - оно и после разделительного 220. И те же 50 Гц, что вызывает паралич мышц и фибриляцию сердца... Разве что относительно земли нет фазы... |
А тебе этого мало - к какому концу не прикоснись- ты и не дернешнеся,плата не улетит ,да и труба целей будет 
Ну а если припечёт,то при двухлучевом ,транс
разделительный и не надо ! |
|
|
B.B.
|
| zubr писал: | | Вот, например, есть искажения кадровой. Сильные. Нах мне ослик, если я и так знаю, что на выходе искаженная пила. И определить, в этом виновата ОС или нет мне поможет только замена оски, а никак не ослик. |
Полная бредятина "ламера". Уж извини. Называю все своими именами. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| zubr писал: | | Ну так приведи пример "нетиповухи" |
Я тя умоляю.Грозовой аппарат, к примеру. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
виктор-теледоктор, | Цитата: | Не секрет, что 90% неисправностей-это типовухи.
Но!Настоящий Мастер ,промысел которого исчерпывается устраненением типовух, как таковым Мастером не является. |
Типовуха для каждого если ты её реально знаешь - вычитал где, подсказали или сам догнал, да и типовухи бывают разные ! Например чуть ли не самая одиозная типовуха по лит в базе НОТ-дарлингтона в АКашке - в отсутствии нормальных по качеству комплектующих начитаются хороводы!  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
Глупая, дурная тема ориентирована на ламеров ( причём очень жадных!) Мастер, уважающий себя хоть чуточку, такую создавать не будет!  Трансформатор мне разделительный не нужен, осцилограф тоже, т.к я спец и форму сигнала вижу в уме , возбуд чувствую ухом, а пульсации жо.ой.... А неисправности все типовые! |
|
zubr
Передовик
Сообщения: 2241
|
Ага, ламера  B.B., а скажи, это правда, что если оппонент переходит на вешание ярлыков, нац принадлежность и пол - значит у него кончились аргументы?
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 17:23
tynalex, а когда ты, извиняюсь, в последний раз пользовался осликом? И что ты им смотрел?
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 17:31
Кстати, настоящий мастер кроме ослика должен еще иметь АЧХ измеритель и частотомер. Вот, к примеру, хрипит звук... Нужно взять измеритель АЧХ, типа Х1-43 или Х1-19, и посмотреть АЧХ пч тракта. Как там 31.5 - влазит или нет?. Ну, а потом уже крутить контур и настраивать... Или если есть подозрение, что кварц генерит не ту частоту, то взять частотомер и проверить.
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 17:32
Тупо подкинуть кварц - это антинаучный, ламерский подход! Мы не ищем легких путей. И класс точности мультика должен быть соответствующий |
|
|
Alexasha
|
| zubr писал: | | ... А насчет типовух... виктор-теледоктор, приведи пример "нетиповухи" |
| zubr писал: | | И определить, в этом виновата ОС или нет мне поможет только замена оски, |
И много осок поменял по причине неисправности кадров?
По теме на вскидку: генерацию кварца и что на цифровых шинах, ты чем смотришь? | zubr писал: | | Или если есть подозрение, что кварц генерит не ту частоту, то взять частотомер и проверить |
А если совсем не генерит, до какого пришествия будешь кварцы менять? Да и частоту можно померить ЛЮБЫМ осциллографом, не говоря о современных, которые её пишут в явном виде.| B.B. писал: | | Полная бредятина "ламера". Уж извини. Называю все своими именами. |
Ты прав, Витя, аргументы излишни... |
|
zubr
Передовик
Сообщения: 2241
|
Насчет цифровых шин - это тот редкий случай, когда без ослика трудно обойтись. Но это редко бывает. Очень редко. И если что-то с цифровыми шинами, то обычно есть сопутствующие признаки. Очень часто проц или какое-то устройство садит подпорку 5В. Обычно это говорит о серьезных проблемах - например, аппарат после грозы...
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 17:41
Кстати, Alexasha, вот ты рассуждаешь о цифровых шинах... А знаешь, зачем нужна подпорка +5 В на них? И почему без нее они не работают?
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 17:46
viktor_ramb, да есть, есть у меня ослик... Только С1-67... Очень громоздкий и неудобный. Хочу ЖКИ приобрести, но не нашел пока... А после того, как пришел к выводу, что он и нах не нужен, уже сомневаюсь в целесообразности поисков
ДОБАВЛЕНО 23/08/2013 17:56
Alexasha, осликом можно проверить НАЛИЧИЕ сигнала генератора с большой погрешностью измерения частоты. А частотомер точно измерит
|
|
Kolupalkin
Завсегдатай
Сообщения: 914
|
| zubr писал: |
Кстати, настоящий мастер кроме ослика должен еще иметь частотомер, АЧХ измеритель и частотомер. Вот, к примеру, хрипит звук... Нужно взять измеритель АЧХ, типа Х1-43 или Х1-19, и посмотреть АЧХ пч тракта. Как там 31.5 - влазит или нет?. Ну, а потом уже крутить контур и настраивать... Или если есть подозрение, что кварц генерит не ту частоту, то взять частотомер и проверить. |
Уморил,похоже тебя клиенты уже "отблагодарили "за крученый контур 
Кстати ,в более менее новом телеке -контуров нет ,даже в тюнере ,что крутить будешь ,умник
Ну ,а в общем как тебе объяснить зачем нужен осцилограф - даже не представляю,наверно это тоже самое ,что рассказывать о вкусе черной икры ,человеку который её не ел  |
|
|
Alexasha
|
| zubr писал: | | Кстати, Alexasha, вот ты рассуждаешь о цифровых шинах... А знаешь, зачем нужна подпорка +5 В на них? И почему без нее они не работают? |
Мне интересно, что ты знаешь об этом, просвети. | zubr писал: | | осликом можно проверить НАЛИЧИЕ сигнала генератора с большой погрешностью измерения частоты |
Если твоему прибору лет 50 - то да. Можешь и форму сигнала не увидеть. |
|
Борис Горбунков
Семён Семёныч
Сообщения: 7357
|
zubr,  ты Хде пропадал?
Профессию не поменял??? |
|
|
