Автор | Сообщение |
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
rematik, если мне память не изменяет (без ссылок, не проверяясь) - Бруно сожгли не за то, что он утверждал, что земля круглая, а за утверждение, что это не Солнце с Луной вокруг Земли вращается, а Земля вращается вокруг своей оси...
Таки, "И всё-таки она вертится!"
Инкриминировалась ли ему при этом теория шарообразности Земли - эт я не помню. Так же, как не знаю, к вышке он был приговорён по совокупности заблуждений, или по поглощению менее строгого наказания более строгим... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29331
|
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Цитата: | Напомним, что Коперник предложил так называемую гелиоцентрическую систему построения планет, по которой центром Вселенной являлась не Земля (что еще хоть как-то соответствовало церковным канонам), а Солнце. В1530 году он завершил свой труд "Об обращении небесных сфер", в котором излагал эту теорию, но, будучи искусным политиком, публиковать его не стал и таким образом избежал обвинения в ереси со стороны инквизиции. Еще более ста лет книга Коперника тайно расходилась в рукописях, а церковь делала вид, что о ее существовании не знает. Когда же Джордано Бруно на публичных лекциях стал этот труд Коперника популяризировать, смолчать не смогла. Раздражало отцов церкви и то, что для итальянца вообще как бы не существовало авторитетов. На лекциях в Женеве и в Аксфорде он подверг критике учение Аристотеля, являвшееся в средние века основой высшего образования. А раскрывая перед студентами тайны запрещенного учения Коперника, Джордано Бруно пошел и того дальше - предположил, что Вселенная бесконечна и состоит из огромного числа миров подобных нашему. Обманным путем свободолюбца завлекли обратно в Италию, в 1592 году передали в руки инквизиции и через восемь лет сожгли на костре. Вообще отношение церкви и соответственно Святой инквизиции к теории построения мира, развития цивилизации, отражает как бы все этапы ее отношений с прогрессивной наукой того времени. Поначалу одно только предположение о том, что Земля круглая, неминуемо приводило смутьяна на костер - так, в 1327 году был сожжен за подобную крамолу выдающийся астроном Чекко д'Асколи. |
eremi@, так за что народ на кострах жгли???
А я тебе скажу - за правду!!! На радость болванчикам. А Библию по ходу ещё раз переписывать пришлось. Не охота было принципами поступиться.
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 21:20
-20 dB, http://wap.atheistic.forum24.ru/?1-6-0-00000010-000-0-0 |
|
eremi@
|
[quote="rematik"]eremi@, за что сожгли Бруно на костре, если известно из Библии гораздо раньше, что земля имеет форму шара?
Цитата: |
Невежа он был и Библии не читал или в Библии не было упоминания про Землю, а дописали позже. |
Наверное, скорей всего невежды были католические клирики, а вот Бруно возможно был знаком с писанием, где действительно утверждается что земля имеет форму шара. А вот что земля висит не на чем, дописать нельзя было ни как. Так как это открытие достижение современной науки.
[Иов26:7] Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
Библия давно это утверждала, а вот церковные невежды говорили, что земля покоится на китах или там на черепахах. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
rematik, э-э-э, Миш... Не-ха-ра-шо из столь активного обсуждения вырывать только те посты, которые тебе понравились. Я вот без сцилочки, на память сказал. А по твоей сциле у меня и единомышленник нашёлся - читай пост участника под ником Broiler, второй снизу.
Собст-но, тема мне малоинтересна - я просто заглянул вот на досуге... Ну, по мелочам поправочки возникли... |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
eremi@ писал: | а вот Бруно возможно был знаком с писанием, где действительно утверждается что земля имеет форму шара. | |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29331
|
Земля плоская, круглая, квадратная. Главное, что она вертится. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
eremi@, ты сколько живёшь сам, чтобы утверждать, что
Цитата: | Библия давно это утверждала, а вот церковные невежды говорили, что земля покоится на китах или там на черепахах. | ? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Цитата: | О Боге нам повествует Его достоверный документ – это Библия. Это Его письмо, написанное на человеческом языке. На том языке, на котором мы Его можем понимать. Вот от инопланетян я еще достоверного письма не читал и не видел. |
Люди богам разным поклонялись и поклоняются. И только христиане считают библию чем то большим, чем просто книга.
Да и по самой библии, не документ бога, а повествование людей, те же евангелия, они от. От кого то, того или иного лица. Еще сама достоверность тех лиц большой вопрос. не говоря о событиях.
В библии и слова нет о том, что она слово бога. Ему непосредственно приписывается только несколько утверждений, в частности заповеди. Остальное даже по библии человеческое творение. И пусть хоть сто раз скажут. что писалось "под диктовку" свыше, это ничего не докажет. Нельзя поверять измерительный инструмент им самим. Тем более до сих пор много тех, кто под такую диктовку что то пишет, но все разное, и обычно все оказывается проще.
Вот потому и с богом, не станем привлекать лишнего без необходимости.
Да и может кому то веды ближе или скандинавская мифология, а приверженцев Корана вообще не счесть. И кто будет прав? А были религии в которых и вовсе бога не было. Ни одного.
Никакие священные тексты ничего не доказывают, они только сообщают мнение тех , кто их написал. Если это соответствует действительности и на практике подтверждается, значит считаем, что оно так и есть, а нет, ждем подтверждений.
Но пока таких не было, ни один из множества священных для кого то текстов не был практически проверен.
А верить или не верить, дело личное. Но и касается оно только личности, а не мира в целом и не общества или его знаний о мире. Хочет личность, что бы его представления принимали другие, доказывает их. Доказательства должны быть всем доступны, не зависимо от веры.
Нет? Значит оставляет себе. Спорить тут не о чем.
Быть то может все что угодно и бог и черти, но реально существующим считается то, что себя реально проявляет. А иначе бардак выходит. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
|
eremi@
|
C1-65A писал: | Ладно, но неужели ОН не понимал, на сколько человек лжив, коварен и труслив? Неужели Он не понимал, что его слова переврут и истолкуют так как человеку будет выгодно? Неужели ОН настолько туп, чтобы доверить высшие понимания МИРА, какому то корыстному прохвосту?
В связи с этим, смею утверждать, что ты eremi@ очень плохого мнения о НЁМ. |
Бог Авраама Исаака и Иакова. Это удивительный Бог, который прощает и понимает даже предателя. Дает свободу выбора и не кому силой не навязывается.
[Втор.30:19] Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
[Ин.6:67] Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29331
|
eremi@, Хочу тебе сказать одно: Религий много-БОГ ОДИН. |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
eremi@, это я понимаю, а ты понимаешь, то что я спросил, или elgen? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Цитата: | Люди богам разным поклонялись и поклоняются. |
А начальникам или чиновникам? Постучав в кабинет к любому, просим разрешения отвлечься на свою персону от работы его высочества.
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 22:49
Точно знаю ответ на вопрос яйца и курицы.
Сначала я купил кур, а потом они стали нести яйца. Причём все. А это снижает погрешность. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
А земля, что, круглая?
Во-первых, если б она была круглая, то все предметы скатывались вниз. Во-вторых, она сама скатилась бы с тверди небесной. В третих, у всех женщин в Америке задрались бы юбки. Кроме того, если б она вращалась, то центробежной силой нас посносило бы в космос. Если б земля была бы не центром вселенной, это б было вообще обидно для нас. Короче что за чушь вы тут несете? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Мелиор, хочешь верь , хочешь нет, но все так и есть.
1 Предметы у меня скатываются, Положишь, отвернешься и нет на месте, укатился куда то, а из рук просто выпрыгивают. Сами.
2 Наверно она и скатилась, или катится, потому. что вокруг, чем дальше, тем хуже.
3 И в Америке юбки задираются, или раньше задирались, от куда к нам порнуха пришла? Из Америки. Там то им привычно, что у женщин юбки всегда задраны. а нам было странно, теперь и мы привыкаем, это наверно потому, что в процессе качения теперь мы тоже не на самом верху.
4 Слушай, вот все не все. а что то улетает, про деньги не стану, те вовсе непонятно куда и как исчезают, а вот предметы точно в космос летят. Тут по ящику говорили, там мусора столько накопилось, что скоро свободного места не останется. Мусор понятно с Земли. Откуда ему еще взяться. Улетел значит. Никто за ним не следил, не привязывал . Наверно потому и говорят, закрывайте ведра крышками. Не иначе что бы космос не засорять.
Вот и на экваторе предметов гардероба у туземцев меньше, наверно разлетелось все, там ведь центробежная сила больше будет.
А вот что обидно.... не,мне не обидно. Другого и не ждал, что бы все хорошо, так не бывает, обязательно значит есть подвох. И вот он подвох. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
elgen, вообще-то да. Ты всегда всему даешь научное объяснение, трудно что-то возразить. Есть еще один факт в пользу того, что земля круглая - если идти все время прямо с закрытыми глазами, то придешь на то же место. А то, что она вращется доказывает тот факт, что самолеты летают, а крыльями не машут. Значит это не они летят, а просто земля под ними проворачивается.
Но мы отклонились от темы. Да. Вот 1000 лет назад говорят машин не было. Хотя кто проверял?
Кстати, (вернее не кстати), ты не знаешь случайно, что означает выражение "под капотом 100 л.с." ? 100 личных сообщений или 100 литров самогона? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
если идти прямо с закрытыми глазами, то придёшь на край земли и утонешь в первой же речке.
если бы земля проворачивалась под самолётами, то чартерных рейсов не было бы и билеты были в один конец. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
rematik, хм, и ты вроде прав. Так кому верить тебе или Гене?
Вот Гена говорит, что она круглая и вращается. И при этом когда-то писал, что редко выходит из дому. Значит боиться скатиться или в космос улететь. Может всем стоит себя привязывать как в Незнайке на Луне? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
вот объясни мне простую идею про тяготение. Земля, как и Луна и все тела, тянут к центру, а в центре уже ни куда не тянет. Почему так? |
|
|