| Автор | Сообщение |
|---|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Иоанн писал: | СВЯТЫЕ РАСПУТНИКИ, это твои братья.
К вере в Бога они не имеют ни какого отношения, о чём свидетельствуют их дела. |
Читай о твоих братьях по вере.
Педофилы, Европа и церковь http://www.kp.ru/daily/24459.5/621372/
Однако история, разворачивающаяся сейчас в лоне Римско-католической церкви, заставляет думать: «Странные демонстранты предпочтительнее тех, что прячутся по кельям, втихаря растлевая детей».
СОДОМ И ГЕМОРРОЙ
Только по официальным данным Ватикана, там за последние девять лет выявлено около трех тысяч случаев надругательств над подростками - в США (80% всех происшествий), Германии, Ирландии, Австрии... Цитирую Евангелие от Матфея: «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской». Кажется, жерновов может не хватить. Гадостна и попытка церковников классифицировать преступления. Дескать, непосредственно на педофилию приходится лишь десять процентов инцидентов, в основном прелюбодеяния были «эфебофилическими», т. е. с половозрелыми (старше 15 лет) учениками католических школ.
Не боязнь гнева Божьего подвигла к откровениям Ватикан, а массовые жалобы и иски. Например, в Ирландии многочисленные жертвы священников-педофилов требуют от Папы Бенедикта XVI решительнее разобраться с главой Римско-католической церкви в этой стране - кардиналом Шоном Брэди, который выгораживал священника Брендана Смита (тот был посажен в тюрьму, где и скончался), который безнаказанно «вел службы» 25 лет.
Скандал этот, разразившийся пару лет назад в США, в прошлом году достиг Ирландии, а в нынешнем - грозит захлестнуть Германию. Старший брат Папы - Георг Ратцингер - не педофил, но признался, что в начале карьеры неоднократно бил мальчиков из хора «Воробышки Регенсбургского собора» по щекам. В 1980-м, после введения закона, запрещающего любое рукоприкладство в отношении детей, он эту практику якобы прекратил, но есть свидетельские показания, что стульями в хористов продолжал швыряться и позднее. Сейчас 86-летний Георг скрылся от прессы в монастыре. А к младшему брату - то есть Папе Римскому - вопросов все больше.
Читай полностью: http://www.kp.ru/daily/24459.5/621372/
ОМЕРЗИТЕЛЬНЫЕ НРАВЫ. http://www.ruslib.org/books/taksil_leo/svyaschenniy_vertep-read.html
При Мартине первом противоестественный разврат стал язвой среди служителей церкви. Священники уже не довольствовались растлением мальчиков, они стали заниматься скотоложеством. Их постыдные деяния нельзя перечислять, не краснея от стыда. Достаточно сказать, что сам папа Мартин признал непристойность поведения этих грязных скотов, покрывших род человеческий позором.
В послании Амону, епископу Маастрихта, есть следующие строчки:
"С великою скорбью мы замечаем, что почти везде священники, диаконы и прочие клирики впадают в позорные грехи разврата, содомии и скотоложества. Те из этих гнусных негодяев, кого хотя бы раз поймают с поличным, будут низложены без надежды на восстановление когда бы то ни было".
Клир, который на пять шестых был смертельно заражен самыми ужасными пороками, не мог вытерпеть папу, пытавшегося исправить церковные нравы. Священники обвинили Мартина первого в ереси и сослали на пустынный остров, где вскоре он закончил свое существование.
Святой престол занял Евгений первый, пастырь, вполне достойный своего стада. Некий Максим, хризопольский аббат, попытался упрекнуть Евгения в том, что он надел тиару при жизни своего предшественника. Папа Евгений отдал распоряжение публично бичевать Максима на всех перекрестках города; после этого аббату отсекли язык и отрубили правую руку.
Папа Евгений объявлен святым. Комичнее всего, что последующие папы причислили его противника тоже к лику святых. Церковь чтит память Максима 13 августа, а Евгения - 27-го числа того же месяца.
Папа Агафон прославился тем, что отлучил от церкви папу Гонория,
занимавшего престол святого Петра с 625 по 638 год.
Кто из этих двух пап более непогрешим?
Агафон умер от венерической болезни. Это, правда, не помешало его трупу
совершать великие чудеса.
| bogomol65 писал: | | Я пока кружечку для пожертвований смастерю. |
КУРТИЗАНКА, ПРИЧИСЛЕННАЯ К ЛИКУ СВЯТЫХ.
Разрешите пояснить: мы воспользовались случаем познакомить читателя с прелестной Адельгейдой, потому что сия благородная дама, прелюбодейка и кровосмесительница, в конце концов станет возлюбленной первосвященника и займет достойное место в списке праведников, удостоившихся канонизации. Понимая, что не все обитатели рая находят наслаждение в музыке, заботливая церковь помимо упражнений на тромбоне, кларнете и других инструментах стремится предоставить своим избранникам, попавшим на небо, не менее достойные развлечения.
Воздадим же благодарность святой церкви за ее заботливость!
http://www.ruslib.org/books/taksil_leo/svyaschenniy_vertep-read.html |
|
|
Иоанн
|
неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою
(Откровение 21 глава )
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
(1-е Коринфянам 6:9)
Это не угроза, а предупреждение.
Каждый выбирает свой путь и последствия соответствующие.
gennadij, или с этим не согласны?
stoves, к католикам и к православным меня не причисляй. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Святоша, открещиваешься от своих братьев? Кто твой бог? |
|
|
Иоанн
|
Религия не меняет сердце человека, человек остаётся грешником, но как бы "верующим".
Бог меняет сердце человека, даруя Свою праведность и даёт новое начало.
Есть такое понятие как рожденье свыше.
"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." (Ин.3:6) |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| Иоанн писал: | Религия не меняет сердце человека, человек остаётся грешником, но как бы "верующим".
Бог меняет сердце человека, даруя Свою праведность и даёт новое начало. |
http://www.kasparov.ru/material.php?id=46680FAF141A7
Казнокрадократия
Настоятель храма Святого Царя-мученика Николая Михаил Ардов: Патриархия в кармане у Кремля
В последнее время отношения между Московской Патриархией и путинской администрацией складываются как никогда удачно. Представители обеих структур постоянно оказывают другу знаки внимания. Вот и совсем недавно Путин участвовал в церемонии воссоединения Церквей, где играл отнюдь не последнюю роль. Или, например, в ходе своего последнего визита в Австрию Президент Российской Федерации, помимо всего прочего, не преминул посетить и Николаевский Собор в Вене.
В чем же причины такой взаимной симпатии? И почему государство играет такую активную роль в церковных делах? За разъяснениями я решил обратиться к протоиерею Российской Православной Автономной Церкви, настоятелю храма Святого Царя-мученика Николая Михаилу Ардову.
- Объединению РПЦ и РПЦЗ – это брак по расчету или по любви?
- Это окончательная победа КГБ над Зарубежной Церковью. И в то же время это глупейшее решение. Все дело в том, что КГБ боролся с Зарубежной Церковью, начиная с 1920-х годов. Первая серьезная победа была одержана после смерти митрополита Филарета. Он умер в 1985 году, и сразу же после этого агенты Москвы в Синоде Зарубежной Церкви вытолкнули на покой епископа Григория (в миру графа Граббе), который управлял делами Синода в течение пятидесяти пяти лет. И с этого момента КГБ смог манипулировать первоиерархом Виталием. А когда умерли и прочие старейшие архиереи, то стало возможным делать уже все, что угодно. ..........
..........Проблема для них – это как себе очередные льготы какие-нибудь выбить.
http://www.sedmitza.ru/news/2837788.html
Фактом, что 11 из 15 митрополитов Болгарской Церкви были агентами,............ |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Книга Александра Никонова "Апгрейд обезьяны"
Часть I. Большая история маленькой сингулярности.
Они обвиняют нас в том, что мы гедонисты и живем ради удовольствий вместо того, чтобы плоть умерщвлять, да о Боге думать. Но сами-то, сами они стремятся к вечным наслаждениям (в раю)!
- Валер, ну, допустим, смысл твоей жизни и жизни других людей знает начальник Вселенной. А какой смысл в его жизни, божеской?
- Не знаю, это уже не мои проблемы.
- А над Богом есть другой Бог, поглавнее?
- Не знаю. Возможно.
- А вдруг наш Бог - это просто дворник и алкоголик в мире божественной иерархии? Вдруг он не только о нас не может позаботиться, но и о себе? Вдруг его скоро уволят за развал хозяйства? Вдруг он нас пропил? Или проиграл в очко?
- Ты богохульствуешь.
- Нет, просто спрашиваю. А ты ответь.
- Возможно, и над ним есть начальники. Я не знаю.
Они ничего не знают. Они просто слепо и тупо верят. У них в голове еретическая каша. Хотя все подобные Валере интеллигенты-боговеры считают себя православными, у всех представление о Боге разное - порой не совпадающее с официальными догматами. 3ато представление о Боге очень хорошо коррелирует с психотипом и хорошему психоаналитику даст пищу для размышлений... Для одного Бог - ревнивец и вседержитель... Для другого - Любовь и Добро, и поэтому простит всех, даже самых отпетых грешников. Даже Чикатило... Для третьего Бог вообще не личность и никакими качествами личности не обладает - просто слепой закон мироздания...
| Иоанн писал: | | к католикам и к православным меня не причисляй. |
Каждый лепит себе Бога по образу и подобию своему. Слабые и обижаемые хотят видеть его бесконечно добрым; жесткие и любящие порядок - бесконечно строгим. А большинство просто компилирует, добавляя в блюдо по имени «Бог» намного строгости, немного всепрощения и немного внеличностного.
- Почему нельзя грешить, если Бог все равно простит, он же всемилостивый? - спрашиваю у Валеры, попивая компот.
- Бог всемилостив, конечно. Но люди сами себя наказывают, греша. Не Бог наказывает людей, их наказывает закон, созданный Богом.
Вот вам! И всемилостивый, и не совсем всемилостивый, и вне-личностный - просто объективный закон природы, который работает сам по себе. И все через запятую.| Иоанн писал: | | Бог меняет сердце человека, даруя Свою праведность и даёт новое начало. |
- У тебя в голове полная каша, Валера. И ты сам этого не замечаешь. Потому что слишком ослеплен своей верой. Разберись со всей этой нелогичностью. Почему, кстати, твой господь допускает у тебя в голове такие отрывочные и противоречивые знания о себе?
- Пути господние неисповедимы…
Я предлагаю в этой книге другой путь. Исповедимый. И тот путь, который я советую пройти Вам, это путь свободного человека. Причем, совершенно неважно, верите Вы в Бога или нет. В любом случае эта книга будет Вам полезна. По меньшей мере, Вы узнаете, как функционирует мир.
Скажу больше: есть Бог или нет - вообще не важно. Это ничего не меняет в нашем мире. Потому что Бог, даже если он есть, не выступает каждую пятницу вечером по телевизору с рекомендациями и наставлениями. Приходится каждому довольствоваться собственным представлением о том, что для Него хорошо, а что плохо. Или же ходить к «особам, приближенным...» - попам. Когда самому разбираться лень, проще делегировать часть своих управленческих функций специалистам. Переложить ответственность. Но попов тоже много, и Бога они также не видели, и у каждого такого «специалиста по вере» свое мнение о том, что такое хорошо, и что такое плохо.
Образовательный, нравственный, интеллектуальный уровень попов разный, и на один и тот же вопрос они зачастую дают разные ответы.
В итоге Бог в нашем мире ведет себя так, будто его нет.
Но даже если бы Он начал по пятницам выступать по телевизору со своими проповедями и инструкциями по правильному поведению в разных ситуациях, уже через пару недель несчастный Господь увяз бы в поправках, разъяснениях и подпунктах: «Те слова, которые, применительно к ситуации, что я описывал как пример в позапрошлую пятницу, и которые, как выяснилось, не все правильно поняли, в иных ситуациях, о которых я доложу ниже, необходимо понимать с учетом тех поправок, которые будут ясны из следующих примеров...».
А уж если учесть, что люди постоянно умирают и рождаются, несчастный Господь совсем измучился бы в повторах, разъяснениях и примерах конкретных ситуаций. Потому что в разных ситуациях участвуют разные люди, и на всех единых инструкций не напасешься.
Приходится думать самим.
Причем, что интересно - люди верующие часто проживают жизнь, как стихийные атеисты. В быту они совсем не думают о своем Боге. Они думают о том, что вот нужно купить карточку для оплаты в метро, чтобы съездить в «Автозапчасти» за ШРУСом для своего старого «Ниссана». Они думают об обеде и деньгах, о двойке сына, о начальственной выволочке... О том, что нужно перепрыгнуть вот эту лужу, чтобы не намочить ноги. Бегут в аптеку за парацетамолом... Никто не молится: Господи перенеси меня через лужу, вылечи меня от гриппа!.. И только когда совсем приспичит - так, что самому себе помочь сложно, вдруг вспоминают о покровителе, который - заснул он там что ли? - оказывается, не замечает всех бед конкретной личности. А раз так, не мешало бы побеспокоить его молитовкой. Авось, поможет. Чай, не по пустякам тревожим!
Как правило, не помогает. Но зато уж если случается удача... О-о! Это, конечно, Бог помог! Кому же еще?
Интересно, сколько минут в своей бытовой суете человек живет верующим, то есть прямо думает о Боге? Ну, восемь часов он спит. Восемь часов работает. На работе приходится работать. Плюс час обеда плюс полтора часа на дорогу, за которые нужно проглотить газету. Плюс жена, ужин, душ, дети-троечники, телевизор, уикенд, дача… Где тут Бог? Есть ли хоть минута для дум о нем и догадок о собственном предназначении в этом мире? Нету. Да и зачем время терять? Во-первых, Богу виднее, зачем каждый из нас тут небо коптит, так что этот вопрос с повестки снят. А во-вторых, ну что даст человеку дума о Боге? Ничего. Что мы о нем знаем? Практически ноль. Что Ему надо, чего Он хочет? Неизвестно. Ну, так чего тратить время на задачу со всеми неизвестными? Она нерешаема.
Никто и не думает о Боге. Почти никто и почти никогда. Люди просто живут. Некоторые иногда ходят в церковь. | Иоанн писал: | | Религия не меняет сердце человека, человек остаётся грешником, но как бы "верующим". |
Потому что есть такой ритуал, и его, говорят, нужно соблюдать. Вопросы о том, нужны ли Богу эти походы в церковь, не ставятся. Или на них отвечается так: не Богу, а мне нужны они, чтобы спастись. От чего спастись? От перепрыгивания луж, парацетамола, детей-троечников, развалившегося ШРУСа?..
Хотя, надо признать, иногда атеисты своими неудобными вопросами заставляют людей, которые считают себя верующими, думать о Боге и искать ответы на эти неприятные вопросы. Начинают выдумывать, обрисовывать своего Бога, пытаясь продраться сквозь логические противоречия этой гипотезы. Не получается.
Потому что для объяснения мира гипотеза Бога не нужна.
- Все ученые верят в Бога! - выбрасывает иногда изо рта мой друг Валера.
- Валер, мы же договаривались: фразы со словами «все», «для всех», «каждому» априори являются бессмысленными.
- Ну, хорошо, хорошо. Не все. Но большинство ученых верят в Бога!
Он смотрит на меня своими голубыми глазами так, как будто привел какой-то совершенно неопровержимый аргумент в пользу существования Бога. Я вздыхаю:
- Во-первых, нет такой мировой статистики. Напротив, академик Гинзбург как-то сказал мне в беседе, что ему попадались отдельные данные по американским ученым, из которых следует, что большинство из них как раз атеисты. Но дело же не в этом! Дело в том, что даже верующие ученые напрочь отрицают Бога в своей науке! В их науке нет Бога! Они все позитивисты, изучающие объективные законы природы. А те из ученых, кто верит, делает это на поле вне своей специальности, то есть в быту. Потому что научное знание рационально, а вера иррациональна. С Богом в науке делать нечего. Наука отвечает на вопросы, а вера от вопросов отпихивается фразой «Пути господни неисповедимы».
(В соответствии с опросом членов Национальной академии наук США лишь 7% академиков верят в Бога. Данные исследования приведены авторитетным журналом Nature: http://www.nature.com/nature/journal/v394/n6691/full/394313a0_fs.html - прим. ред. сайта).
Мир с Богом - это унизительный путь вниз. Путь от совершенства к несовершенству. Совершенный Бог - менее совершенный безгрешный человек, придуманный им для собственной забавы, еще менее совершенный согрешивший человек - Конец света и Страшный суд, на коем всем жившим обломится за грехи по самое не балуй. Занавес... Мрачный, страшный мир.| Иоанн писал: | | Есть такое понятие как рожденье свыше. |
А мир без Бога - это путь вверх. От нуля, от мертвой материи, от примитивных структур - к животным, к человеку. Это постоянное усложнение конструкции и рост информационного обмена (интеллекта). Это путь бесконечного совершенства. Путь от полного ничтожества через человека к сияющим вершинам Разума. Это и есть путь к Богу.
Парадокс: для того, чтобы придти к Богу, нужно забыть о нем. Я сказал «придти»? Точнее было бы сказать «стать им».
Привыкайте, это книга парадоксов. Которые и составляют нашу жизнь.
Мой хороший знакомый, великий механик профессор Гулиа тоже верит в Бога. Он говорит, что Богу наши души зачем-то нужны. А души грешников - это выбраковка. Безгрешные же души Богом используются далее.| bogomol65 писал: | | Неужели, уловляя души народа Моего, вы спасете ваши души? |
- А зачем Богу наши души? - спросил я Гулиа. - Где он их использует?
Разлив еще по одной, профессор ответил:
- Не знаю. Мне все равно.
- Может быть, он шьет из них тапки? Может быть, надевает как бусинки на нитку, чтобы сделать себе дешевую фенечку?
- Не знаю, мне все равно...
Таковы они, боговеры. Негордые, несамостоятельные дети. Они соглашаются даже на то, чтобы Бог, если ему нужда приспичит, о них ноги вытирал. И поэтому...
Вот, новую заповедь даю вам: цивилизация сейчас находится на таком этапе своего развития, что даже если Бог и есть в этом мире, сегодня его главной задачей было бы внушить человечеству, что его нет. Потому что нам пора взрослеть. Пора перестать полагаться на Папу, на Барина, который придет и рассудит. Нужно выходить во взрослую, то есть самостоятельную жизнь.
Бог умер. Мы остались одни в пустой и равнодушной Вселенной. Кто поможет нам, кроме нас самих? Только мы сами. Потому мы братья. Братья по рождению и крови. И должны идти по жизни как братья - помогая друг другу на трудных перевалах мироздания. Потому что больше-то нам помочь некому. Бог умер.
Бог ушел из нашего мира. Не привыкнув к этой мысли, повзрослеть невозможно.
Нельзя стать по-настоящему нравственным, если над тобой Небесная Кара. Небесный Кнут и Небесный Пряник необходимы примитивным людям, у которых нет ничего в душе, кроме страха и жадности. А людям внутренне сложным и умным, то есть нравственным, внешние погонялки не нужны, они сеют добро по своему внутреннему устройству. Потому что у них есть разум - внутренние программы, внутреннее понимание, как надо гуманно поступать в каждом конкретном случае, чтобы не причинить окружающим боль, а, напротив, подарить им и себе радость. Короче говоря, возлюби не Бога, а окружающих (своих смертных братьев в пустой Вселенной).
Бога нет - любите друг друга!
Такая мораль без Бога гораздо лучше, во сто крат качественнее, чем религиозная мораль, которая добивается от человека достойного поведения путем шантажа. Я очень радовался этой своей идее, пока не узнал, что ту же самую мысль выдвинул немецкий священник Бонхеффер, сгинувший в немецких концлагерях. Так прямо и писал, что «совершеннолетний мир» сумеет отказаться от гипотезы Бога, переболеть богобоязненностью и нуждой во внешней опеке, став «абсолютно безрелигиозным», и тем самым приблизиться к Богу. Какой удар со стороны классика! Что ж, приходится признать, что гении мы оба. Я Вас не очень утомил?
Читайте, да обрящете
http://www.truemoral.ru/up_1.html
http://www.truemoral.ru/up_oglav.html |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| Иоанн писал: | ...........
Это не угроза, а предупреждение.
Каждый выбирает свой путь и последствия соответствующие.
gennadij, или с этим не согласны?
stoves, к католикам и к православным меня не причисляй. |
А как вам такое :Священников ВДВ обучат применению десантируемого православного храма...
http://www.ria.ru/defense_safety/20120306/586014546.html |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
О, если бы хоть один бог призвал: "Верьте мне!", - а не "Веруйте в меня!" Станислав Ежи Лец.
Не творите себе богов по своему образу и подобию.Станислав Ежи Лец.
Святоша Ванюша, кто твой бог? Твой друг Иисус?
Одним и тем же мозгом мыслить и верить? Станислав Ежи Лец |
|
|
Иоанн
|
к католикам и к православным отношения не имею.
Я евангелист.
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
(От Марка 16:15)
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(К Галатам 1:11)
проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
(1-е Коринфянам 9:18)
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
(1-е Коринфянам 15:1)
так чтобы и далее вас проповедывать Евангелие, а не хвалиться готовым в чужом уделе.
(2-е Коринфянам 10:16)
Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедывал вам Евангелие Божие?
(2-е Коринфянам 11:7)
И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
(Откровение 14:6)
Евангелие это добрая весть об Иисусе Христе
Молитва покаяния, как принять Бога
http://www.youtube.com/watch?v=8zeC8Lo6JMQ |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Книга Александра Никонова "Апгрейд обезьяны"
Глава 23. Агрессия и Бог
Наблюдать за людьми очень интересно. Если внимательно присматриваться ко всем их жестам, поступкам, движениям, то обезьяна видна буквально во всем. В том, как особь почесывается... Как корчит рожи перед зеркалом... Заглядывается на противоположный пол... Радостно скалится... Зевает... Сопит... Злится…| bogomol65 писал: | | ,я бы сразу битой парировал |
Во время конфликтных ситуаций животное проявляется особенно четко. Вот сказаны первые резкие слова. Назревает конфликт. И зверь в человеке, против воли разума, напрягся, готовый к драке. Запускается механизм агрессии... | bogomol65 писал: | | ...а то опять ..,мне в тюрьму,биту я же держу,.. |
Возбуждается симпатическая нервная система. В кровь впрыскивается адреналин. Повышается свертываемость крови - чтобы, если в схватке дело дойдет до ран, кровопотери были не велики. Усиливается вентиляция легких, чтобы повысить содержание кислорода в крови. Печень начинает выбрасывать в кровь углеводы - питание для мускулов.| ether писал: | | Иоанн писал: | Иоанн, от чего засохла смоковница?
птичку жалко. |
Иоанн, и всё-таки: любовь ли переполняла Иисуса или это был внезапный выброс ненависти? |
Уменьшая возможный перегрев, встают дыбом волосы. Сердце входит в форсажный режим, стараясь обеспечить кровью в первую очередь мышцы и мозг - войска и полководца. Остальные потребители подождут до мирного времени. Полностью прекращаются процессы переваривания пищи. Кровь отливает от кожных покровов, человек бледнеет. Это плохой признак! Бледность - крайняя готовность к резким действиям. Самый опасный момент. Бледный, значит вот-вот ударит!
| bogomol65 писал: | | А кочергой в лоб сначала хочешь? |
Но ударить - значит ввязаться в драку с неизвестным результатом - то ли ты выйдешь из драки победителем, то ли противник. Поэтому хитрая эволюция "придумала" ритуальную схватку, которая порой заменяет собой реальную. И обходится "дешевле".| bogomol65 писал: | | Для непокорных есть символ на Руси это кочерга,теперь биты в моде вот. |
Ритуальная схватка - это моральное давление: угрожающие жесты, рык, у людей - ругательства. Расчет на то, кто первый испугается, у кого сдадут нервы. | bogomol65 писал: | | ... битой грех отпустить. |
Приматы, умиротворяя агрессивно настроенного противника, протягивают ему руку. Протянутую руку легко укусить, схватить, поэтому такой жест как агрессивный не воспринимается, напротив, увидев его, возбужденная обезьяна постепенно успокаивается. Жест протянутой руки остался и у человека. Протянутая рука - рука мира, рука приветствия, рука, просящая милости (милостыню). Взаимное рукопожатие характерно для социально равных субъектов. А вот в условиях подчеркнутого социального неравенства рукопожатие превратилось в поклон с целованием протянутой руки. Кланяется и целует руку, естественно, недоминантная особь, которая в социальной иерархии занимает подчиненное положение. Особенно этот обычай характерен для церковных кругов, где превосходство одного самца над другим особо педалируется.| Мелиор писал: | Разве она не напоминает структуру религиозной организации, допустим Ватикана?  |
Кстати, о церкви... Наблюдательный зоолог Моррис весьма точно описывает с точки зрения этологии взаимоотношения человека с Богом. Невозможно удержаться, чтобы не привести эту длинную цитату: "...в поведенческом смысле религиозная деятельность состоит в том, что большие группы людей собираются вместе для однократных и продолжительных изъявлений своей покорности некоему доминирующему индивиду. Доминирующий индивид, о котором идет речь, в различных культурах принимает те или иные обличья, но всегда является воплощением огромного могущества. Иногда он изображается животным иного вида или его идеализированным вариантом. Иногда его рисуют как мудрого представителя нашего собственного вида. Иногда он становится чем-то более абстрактным, и его называют просто "существом" или как-нибудь иначе. Подобострастное отношение к нему может выражаться в том, что люди закрывают глаза, склоняют головы, в умоляющем жесте соединяют пальцы рук, опускаются на колени, целуют землю или даже падают ниц, зачастую сопровождая все эти действия возгласами или песнопениями. Если эти выражения подобострастия осуществлены успешно, то доминирующий индивид оказывается умиротворен. Поскольку его власть чрезвычайно велика, умиротворяющие церемонии должны осуществляться через регулярные и частые промежутки времени, чтобы это верховное существо не разгневалось снова. Верховное существо обычно, но не всегда, называют Богом".
Бог - это Вождь стаи. Представитель мировой иерархии. Доминантная особь, которая может карать или миловать. Если бы не врожденная привычка подчиняться доминантным самцам, идея Бога никогда не нашла бы у нашего вида такого распространения.
Зачем придумали Бога (богов)?
Этологи высказывают следующую остроумную версию. Вожак - абсолютный властелин. Его желания беспрекословно выполняются. Жизнь стаи вращается вокруг него. Он защищает и решает спорные вопросы. Однако, когда наши предки вышли на равнины и вынужденно занялись загонной охотой, самый сильный самец (вожак) был вынужден принимать участие в этих охотах практически на равных, то есть несколько подрастерял свое уникальное царственное положение. Ведь кооперативная деятельность - это во многом взаимодействие равных - хотя бы в рамках совместно выполняемой задачи.
Каждый солдат должен знать свой маневр - и в этом плане он отчасти самостоятельная боевая единица.
Естественно, подобное выравнивание подорвало авторитет вожака. Он вынужденно стал более терпимым, выслушивающим, не только (а позже и не столько) самым сильным самцом, сколько самым авторитетным - умным, удачным в охоте... Место Абсолютного Монарха оказалось вакантным. Если в условиях охоты вы почти равные особи, то что может заставить вас слушаться вожака "в быту", тем более, если он не самый сильный?
Вакансия была заполнена с изобретением Бога. Это Абсолютный и жесткий авторитет, который, вещая через элиту племени (вожди, жрецы) заставлял слушаться основную массу. Поскольку нужно было укротить зверя, первобытные боги страшно жестоки. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать Библию – Ветхий Завет, который описывает историю взаимоотношения древних скотоводческих племен друг с другом и со своим жестокосердным богом.
Более человеконенавистнической книги, чем Библия, наверное, не существует. Даже в "Майн кампф" там и сям просвечивает эпоха Просвещения.
"Пойдите и убейте в этом городе всех - женщин, детей, и даже скотину! Вот тогда я буду доволен. А кто пощадит женщину, или ребенка, или овцу - тот мой личный враг и смертью умрет" - вот постоянный рефрен божественных откровений ...
http://www.truemoral.ru/up_4.html#23
| Иоанн писал: | | Я евангелист. |
Баптист или пятидесятник? Так и скажи, не стыдись.
ЕВАНГЕЛИСТ
1.
Каждый из четырех составителей канонических евангелий: Матфей, Марк, Лука, Иоанн.
2.
Член общины евангельских христиан - одной из христианских общин, вероучение которых основывается на новозаветных евангельских текстах..
Евангельское христианство, именуют себя как евангельские христиане, так и баптисты, и пятидесятники, а также последователи иных близких к ним вероучений.
| Иоанн писал: | | к католикам и к православным отношения не имею. |
Врёшь или не понимаешь? Агрессивный фанатик 65-й богомол - твой брат христианин. |
|
|
Иоанн
|
Глупый наговорит много
(Екклесиаст 10:14)
Всякий благоразумный действует с знанием, а глупый выставляет напоказ глупость.
(Притчи 13:17)
Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум.
(Притчи 18:2)
Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.
(Притчи 26:11)
Мудрый боится и удаляется от зла, а глупый раздражителен и самонадеян.
(Притчи 14:16) |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Он всё тыкал в библию,
Сыпал всё цитатами,
По убогости ума,
Библеист завзятый.  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Прит.26:9 Что [колючий] терн в руке пьяного, то притча в устах глупцов.
| Иоанн писал: | | (Притчи 13:17)(Притчи 18:2)(Притчи 26:11)(Притчи 14:16) |
Прит.27:22 Толки глупого в ступе пестом вместе с зерном, не
отделится от него глупость его.
Прит.22:15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но
исправительная розга удалит ее от него.
Прит.23:9 В уши глупого не говори, потому что он презрит
разумные слова твои.
Иер.10:8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое
учение - это дерево.
| Иоанн писал: | к католикам и к православным отношения не имею.
Я евангелист. |
Прит.10:18 Кто скрывает ненависть, у того уста лживые; и
кто разглашает клевету, тот глуп.
Прит.17:25 Глупый сын - досада отцу своему и огорчение для
матери своей.
2Тим.2:23 От глупых и невежественных состязаний
уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
Иов.5:2 Так, глупца убивает гневливость, и несмысленного
губит раздражительность.
| Цитата: | По убогости ума,
Библеист завзятый. |
Прит.1:32 Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность
глупцов погубит их,
Прит.8:5 Научитесь, неразумные,
благоразумию, и глупые - разуму.
Прит.12:15 Путь глупого прямой
в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Ну раз все цитируют здесь, то и я буду. Хотя тема немножечко о другом.
| Цитата: | 1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
8 Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое "; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
12 Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа!
15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
16 Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
17 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа;
18 потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. |
А далее жмём на "Следующая глава". |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
http://www.truemoral.ru/up_4.html#23
Часть IV. Максимальное животное
Глава 15. "Вы звери, господа!"
| Мелиор писал: | | Да есть совершенная душа. Это и есть Бог. |
Говорить с верующими вообще сложно - все равно, что манную кашу вилкой жрать: ухватить не за что... Что такое душа? А пес ее знает! Вот, мол, есть нечто такое, что не является ни телом, ни психикой - "душа" называется. Проверить наличие души экспериментально невозможно. Хочешь верь, не хочешь - не верь. Подход не научный, не методический, пустой, бессмысленный.
| Цитата: | | Убедились,что у верующих напрочь мыслительный процесс отсутствует... |
С верующими всегда так. Они постоянно нарушают один из основных научно-методологических принципов познания принцип Оккама. Его еще по-другому называют "лезвием Оккама". Принцип довольно простой и понятный: "Не умножай сущностей свыше необходимого!" То есть если существует простое объяснение, не имеет смысла придумывать сложное. Если есть достаточная причина для объяснения события, зачем измысливать дополнительные, сверхдостаточные причины?
Почему разбился стакан?.. Можно сочинить сказку, что стакан оказался разъятым на осколки по причине того, что сосед-колдун с помощью системы каббалистических заклятий вложил в наш стакан черную отрицательную энергию, взятую у вредной ведьмы Брунгильды, в результате чего карма стакана изменилась, и он преждевременно погиб... А можно ответить просто: стакан разбился, потому что упал со стола. Закон всемирного тяготения сработал как всегда четко.
Нарушение принципа Оккама уводит нас из строгого мира познания в мир сказок. В общем-то, ничего плохого в этом нет, кроме одного: миром сказок нельзя пользоваться в быту, на практике. А наукой и вытекающей из нее техникой можно.| Иоанн писал: | | Чтобы правильно мыслить нужно правильное основание, у меня основание это Слово Божье. |
Верующие живут в мире сказок. Они постулируют (принимают на веру) множество не вытекающих друг из друга и совершенно ненужных для объяснения мира предположений. Они принимают гипотезу, что существует Бог - некая абсолютная система моральных координат, сверхсущество, хозяин и создатель Вселенной. Вторым пунктом, не вытекающим из первого, верующие предполагают, что Бог - это личность. Далее, они с удовольствием принимают, что Бог - не просто Первопричина Вселенной, но он может активно вмешиваться в дела созданного им мира - это никак не связанное с первыми двумя предположение... Также они предполагают, что Бог их любит... Что он следит за каждым гражданином и воздает... Что у него можно что-то попросить и получить... Что существует душа - некая инфернальная суть человеческой личности, матрица человеческого "Я", которую Бог вкладывает в яйцеклетку в момент проникновения в нее сперматозоида... Что душа бессмертна... Что существует рай... Что существует ад... Что будет Страшный Суд... Что Иисус Христос воскрес... Что он и Сын, и Отец, и Дух святой в одном флаконе...
| Иоанн писал: | | Цитата: | | Иоанн, от чего засохла смоковница? |
птичку жалко. |
В итоге мы имеем огромный животный мир и в нем человека, как один из видов, относящийся к определенным классу, семейству, типу, роду... И тогда остается только спросить: как это животное стало таким разумным?.. Это вполне научный подход. Без всяких сказок. Но верующие без сказок не могут.
| Мелиор писал: | | Мы, созданные по Его образу и подобию. Т.е. все духовное в нас от Бога. |
Нет, это просто поразительно, с каким отчаянным упорством отдельные представители цивилизованного человечества отрицают свою животность! Решительно отмежевываются от животного царства!.. Это, мол, дикие племена пусть считают своими предками медведей; кондоров, змей или даже акул... А цивилизованный минкин признавать свое родство с животным миром упорно не желает!
И, в общем-то, я его понимаю. Осознание своей выделенности, своей непохожести на прочих существ вполне естественно для разумного создания: слишком уж далеко ушли люди по дороге социальной эволюции от своих биологических братьев. Больше скажу - высокомерное отрицание своей животности - очень обнадеживающий фактор, который в будущем поможет нам навсегда покончить со своим биологизмом. Но об этом немного позже. А пока обращу внимание уважаемого читателя, что борьба с собственной животностью ведется человечеством не одну сотню лет.
Отшельники, в аскезе усмиряющие бренную плоть - это борьба с животностью.
Подавление естественных запахов тела с помощью душа, духов, дезодорантов да и вообще существование всей парфюмерной промышленности - борьба с животностью.
Грезы фантастов о киборгизации человека и теологов об освобождении души от тела (разума от его обезьяньего носителя) борьба с животностью...| Мелиор писал: | | Изгнание из Рая есть нечто иное, как помещение души в телесную оболочку. С тех пор плотские страсти противопоставляются духовным |
Кто же побеждает в этой борьбе? Пока обезьяна. Обезьяна, которая сидит внутри нас.
На всем нашем мире, на всей цивилизации, на мировой экономике, на мировой культуре лежит неизгладимая печать зверя, от которого мы произошли. Стоит только вглядеться.
Нами руководят все те же животные устремления - желание вкусно есть, комфортно (лениво) жить, обладать самкой, голубить своего детеныша, удовлетворять любопытство, лидировать в стае, получать любовь и внимание соплеменников... Цивилизация лишь слегка прикрыла эти животные устремления легким флером социальности. То есть слов. Слов о долге и справедливости, добре и зле, боге и дьяволе, преданности и предательстве, чести и бесчестии. Но за всей этой словесной мишурой, стоит лишь чуть-чуть расколупать ее, скрывается животное стремление к получению разнообразных чувственных (телесных и интеллектуальных) удовольствий.
Тем романтикам, кто мне не верит, рекомендую задуматься и проанализировать свои действия и желания за последнюю минуту, час, день, месяц. Советую докопаться до истинных причин своих устремлений, найти корни своих желаний. Чаще всего это бывает сделать просто. В редких случаях нужно будет углубляться в дебри психологии. Но все равно - упорное прорубание через психологические дебри неизменно приведет вас на яркую полянку, где сидят обезьяны...
| Мелиор писал: | | Просто надо немного отойти от привычного взгляда на мир. Это как еще одно измерение. Кстати, когда Бог создал человека по своему образу и подобию,имеется в виду как раз это - образ бессмертной души. Потом безтелесный человек был изгнан из рая и помещен в физическое тело. Почему Бог выбрал именно тело обезьяны я не знаю. |
Однако, чтобы покончить с обезьяной внутри нас, нужно четко увидеть ее в себе. Знать, как говорится, врага в лицо. Ведь чтобы избавиться от чего-либо, нужно знать, от чего именно вы хотите избавиться, не так ли? В противном случае возникает парадокс - именно те, кто так тревожно и гневно курлычат о том, что человек не есть животное, именно эти интеллигенты-романтики почему-то сильнее всего протестуют против полного отрыва разума от биологического носителя, каковой обещает нам развитие технологий. Всякие слова о генетическом улучшении человека, о возможной его киборгизации, о переносе разума на иные носители воспринимаются интеллигентами-романтиками с гневом! Они, отрицая нашу животность, ужасно к ней привязаны!
Поэтому давайте для начала найдем в себе зверя...
http://www.truemoral.ru/up_4.html#23 |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Душой ты безбожник с Писаньем в руке,
Хоть вызубрил буковки в каждой строке.
Без толку ты оземь башкой ударяешь,
Ударь лучше оземь всем тем, что в башке!
Омар Хайям |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
южный, это о тебе или обо мне? О ком?
ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 21:16
Я цитирую то, с чем именно я согласен. Именно этим я и живу. Также и думаю о тебе. Ибо помню, что Бога ты не почитаешь, окромя ленинских заветов и коммунистический идей. Знаково.
Не обо мне это точно. Я зубрёжкой в жизни не занимался, окромя таблицы умножения, да и то, просто понял принцип. А Библию я чувствую нутром. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Мишаня, это на твой читатник.
В этой тленной Вселенной в положенный срок
Превращаются в прах человек и цветок,
Кабы прах испарялся у нас из под ног -
С неба лился б на землю кровавый поток. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
понятно. Твоя позиция понятна.
Ты тоже цитируешь или вызубрил? |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| rematik, читай Хаяма, мудрейший человек был, не то что тупые евангелисты |
|
|
