Поговорим о Библии.

#501 от 13/09/2011 09:26

Прит.11:20 Мерзость пред Господом - коварные сердцем; но
благоугодны Ему непорочные в пути.

Прит.12:22 Мерзость пред Господом - уста лживые, а
говорящие истину благоугодны Ему.

Мелиор писал:

Есть угодничество от страха,

Исх.15:26 И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа,
Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям
Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из
болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой.

Хорош "целитель"? Сам наводит болезни и беды и сам от них исцеляет!

4Цар.21:15 за то, что они делали неугодное в очах Моих и
прогневляли Меня с того дня, как вышли отцы их из Египта, и до
сего дня.

1Пар.21:7 И не угодно было в очах Божиих дело сие, и Он
поразил Израиля.

Прит.16:7 Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов
его примиряет с ним.

Мелиор писал:

... а есть угодничество от любви

Ис.53:10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал
Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления,
Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

Лев.22:23 тельца и агнца с членами, несоразмерно длинными
или короткими, в жертву усердия принести можешь; а если по обету, то это не угодно будет [Богу];

Ис.65:12 вас обрекаю Я мечу, и все вы преклонитесь на заклание:
потому что Я звал, и вы не отвечали; говорил, и вы не
слушали, но делали злое в очах Моих и избирали то, что было
неугодно Мне.

Ещё есть угодничество Богу ради выгодной сделки:

3Цар.11:38 и если будешь соблюдать все, что Я заповедую
тебе, и будешь ходить путями Моими и делать угодное пред
очами Моими, соблюдая уставы Мои и заповеди Мои, как делал раб
Мой Давид, то Я буду с тобою и устрою тебе дом твердый, как Я
устроил Давиду, и отдам тебе Израиля;

1Иоан.3:22 и, чего ни попросим, получим от Него,
потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

#502 от 13/09/2011 10:06

Мелиор писал:

.......А если, допустим, угодить пытаешься любимому человеку? Например делаешь подарок и очень хочешь угодить. Это как, тоже мерзкое качество?

Не надо подменять понятие угодничество и осуществить желание любимого человека.
Понятие угодничество имеет все негативные синонимы и позитивно для людей погрязших во всех смертных грехах, как бы пристойно они не пытались выглядеть (философия формы и содержания).

Мелиор писал:

.......
Есть угодничество от страха, а есть угодничество от любви.....

Это психология индивидуума, таких достаточно много.
В обоих случаях носит мерзкий характер.

#503 от 13/09/2011 10:15

Мелиор писал:

А если, допустим, угодить пытаешься любимому человеку? Например делаешь подарок и очень хочешь угодить. Это как, тоже мерзкое качество?

К Римлянам 8
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

#504 от 13/09/2011 15:28

gennadij, а кто первый подменил понятия?

gennadij писал:

eremi@ писал:

...... Верующий человек, он может наломать дров, не понимая Бога, но желая угодить Ему. .........

Тогда очень интересно, а зачем он желает ему угодить и нужно ли ему (Богу) это угодничество, может его от этого тошнит?.

Угодить и заниматься угодничеством, согласен, имеет разный смысл.

ДОБАВЛЕНО 13/09/2011 16:34

stoves писал:

К Римлянам 8
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

В пылу спора stoves уже не раз приводил цитаты в подтверждение моих слов классно!

Я писал, что в человеке есть два начала - животное и духовное, которые борятся между собой, но пока человек жив, побороть друг друга не могут. stoves, спасибо, не знал этого места в Библии, сильный аргумент в пользу моих убеждений! классно!

#505 от 13/09/2011 18:54

Притчи 6
1 Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого, -
2 ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих.
3 Сделай же, сын мой, вот что, и избавь себя, так как ты попался в руки ближнего твоего: пойди, пади к ногам и умоляй ближнего твоего;
4 не давай сна глазам твоим и дремания веждам твоим;
5 спасайся, как серна из руки и как птица из руки птицелова.
6 Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым.
7 Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя;
8 но он заготовляет летом хлеб свой, собирает во время жатвы пищу свою.
9 Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего?
10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник.
12 Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами,
13 мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими;
14 коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры.
15 Зато внезапно придет погибель его, вдруг будет разбит - без исцеления.
16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.

Прит.11:1 Неверные весы - мерзость пред Господом, но
правильный вес угоден Ему.

gennadij писал:

Тогда очень интересно, а зачем он желает ему угодить и нужно ли ему (Богу) это угодничество, может его от этого тошнит?

Быт.38
7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа,
и умертвил его Господь.
8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.

Исх.29:18 и сожги всего овна на жертвеннике. Это всесожжение
Господу, благоухание приятное, жертва Господу.

Лев.1:9 а внутренности [жертвы] и ноги ее вымоет он водою, и
сожжет священник все на жертвеннике: [это] всесожжение,
жертва, благоухание, приятное Господу.

Лев.17:6 и покропит священник кровью на жертвенник Господень у
входа скинии собрания и воскурит тук в приятное благоухание
Господу,

Бытие 8
20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:

Левит 26
27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших;
32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;
33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.

#506 от 13/09/2011 20:30

И тут Остапа понесло замешательство

#507 от 14/09/2011 09:58

Быт.37:9 И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим,
говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд
поклоняются мне.

Мелиор писал:

мы говорим с тобой на разных языках. Я излагаю свое понимание вещей.

Иис.Нав.10:13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе
народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного:
"стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?

Мелиор писал:

сильный аргумент в пользу моих убеждений! классно!

Иов 9
5 Он передвигает горы, и не узнают их: Он превращает их в гневе Своем;
6 сдвигает землю с места ее, и столбы ее дрожат;
7 скажет солнцу, - и не взойдет, и на звезды налагает печать.

Псалтирь 18
2 Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь.
5 По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу,
6 и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще:
7 от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его.

#508 от 14/09/2011 13:57

stoves, схематично-это УПРОЩЁННО но не ОДНОБОКО! прикрепляю правильную картинку

#509 от 14/09/2011 15:08

aze1959,
Объясни свои исправления, всё таки не надпись на заборе....

#510 от 14/09/2011 15:20

gennadij, Вера и Наука единство и борьба противоположностей, изменяется и то и другое с учётом достижений и открытий друг друга. Вера более консервативна, Наука менее... Но кроме как ортодоксов не отрицают существование друг друга...

#511 от 14/09/2011 19:27

Ибо есть много и непокорных,пустословов и обманщиков...

#512 от 14/09/2011 19:33

южный, Ну и что,твоя -же теория всех Перемнет!.

#513 от 14/09/2011 23:04

В надежде, что тема будет почищена от лишнего базара, продолжу. Эти картинки, что выложил stoves напоминают своей наивностью сказки Толстого для детей.
Про солнце не вижу ничего противоречивого. Просто автор не знал уже что сказать. Почему знание о строении солнца должно противоречить вере о его создателе? Например на вопрос почему горит лампочка одинаково правильно будет ответить, что свет исходит от разогретой спирали по которой течет ток и потому, что я хочу, чтобы в комнате было светло. Просто в каждом случае надо отвечать по-разному, в зависимости от того, какой смысл вкладывается в вопрос.
Что касается блок-схемы про науку, то это просто бред. Наука такая же вера. Все гипотезы о создании мира и подобных вещах так же невозможно подтвердить фактами, как и вопросы религии. Верующий считает, что вселенная создана Богом, ученый, что она произошла в результате взрыва. Чем вера одного отличается от веры другого?
Наука не менее, чем религия притягивает за уши факты и закрывает глаза на обстоятельства, не вписывающихся в теорию. И на каждом этапе развития пытается объяснить все на свете, проходит время и появляется другая теория и все считают уже эту теорию правильной. Так ученые и развлекаются

#514 от 14/09/2011 23:09

Мелиор, опять всё под веру подгонять изволите. Наука уже верой стала смех

, я под столом... Реликтовое излучение, небось, слышали...

#515 от 14/09/2011 23:18

Мелиор писал:

Наука не менее, чем религия притягивает за уши факты и закрывает глаза на обстоятельства, не вписывающихся в теорию. И на каждом этапе развития пытается объяснить все на свете, проходит время и появляется другая теория и все считают уже эту теорию правильной. Так ученые и развлекаются

Так - то оно так. Особенно, если верить бредовым теориям - Большого взрыва и прочим. Этак можно и Теорию Относительности Эйнштейна всерьёз принять.
А вот, что касается уже наукой достигнутого и проверенного, и нами, на бытовом уровне, реально осязаемого и подтверждаемого, то, конечно, религия от науки далеко отстаёт. И проще принять научное объяснение какого - либо явления, чем всё время прятаться за пустой религиозной фразой. Типа : мобильный телефон работает, потому что Богу угодно сие.

#516 от 14/09/2011 23:26

AAMOF писал:

Этак можно и Теорию Относительности Эйнштейна всерьёз принять.

А с ней то, чего не так?

#517 от 14/09/2011 23:34

AAMOF писал:

А вот, что касается уже наукой достигнутого и проверенного, и нами, на бытовом уровне, реально осязаемого и подтверждаемого, то, конечно, религия от науки далеко отстаёт.

Да, согласен. Только не отстает, а, как в примере с лампочкой, говорит на разных языках. Но только чуть-чуть углубиться в строение вещества, вселенной, сути происходящих процессов, природы излучений и т.д., то объяснения ученых не менее похожи на сказки, чем то, что описано в Библии. Просто человеческая гордыня не может допустить, что есть разум выше его. Вот и придумывают теории большого взрыва, что по сути просто другое название акта Божественного творения

ДОБАВЛЕНО 15/09/2011 00:36

goga_tv писал:

AAMOF писал:

Этак можно и Теорию Относительности Эйнштейна всерьёз принять.

А с ней то, чего не так?

Да все с ней так. Пока не родился другой Эйнштейн и не появилась другая теория

#518 от 14/09/2011 23:39

goga_tv, так я ж писал как - то : в теории Ейнштейна скорость света признана, неукоснительно и без обиняков, конечной. А то, что скорость распространения гравитационных волн, по меньшей мере, в 50 МИЛЛИОНОВ РАЗ !!!!!!!!!!! выше скорости света, об этом Ейнштейн или не знал тогда, или просто умалчивает.
Прочую бредятину, относительно замедления времени и прочей релятивистской бессмыслицы, можно и вовсе не упоминать.

#519 от 14/09/2011 23:40

Просто антиресуюся, а вот кто РЕАЛЬНО изучал эту теорию (Энштейна), лично я - в Универе полный курс спец. физики прошёл и этого кадра (Энштейна) - тоже, правда не могу сказать, что многое понял, да и препад тоже на мои вопросы не смог ответить. а потом сказал мне (после пары): сделай так, как мне советовал мой профессор: ЗАПОМНИ И НЕ ПЫТАЙСЯ ПОНЯТЬ подшучивать, дразнить

#520 от 14/09/2011 23:41

Мелиор, если теория подтверждается экспериментом, значит мы делаем вывод что она близка к истине. Вот теория Максвелла дает нам возможность общаться...

Поговорим о Библии.

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение