| Автор | Сообщение |
|---|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор писал: | | Собственно что мы и имеем. Но они понимали, что единственная сила, которая могла бы этому противостоять это церковь, как носитель веры, духовности, сплачивающей людей. Поэтому и стали разрабатываться и всячески поощряться всевозможные секты, "научные" открытия, пропаганда язычества - иными словами все то, что способствует раздроблению великого государства обратно на княжества и полудикие враждующие племена. Ждать осталось недолго. Идем как по накатанной |
Совершенно не согласен ! Ты имеешь ввиду "перестройку". А ранее ? Когда, при коммунистах, с младых лет, прививалось безбожие. И когда никакие язычества никто и не думал пропагандировать.
Если же ты говоришь о начале развала России, с момента прихода к власти большевиков, то разве до их прихода так уж всё обстояло благополучно ?
Всю свою историю Россия нашпиговывалась разнообразнейшим подрывным элементом. Во все века ! В лице тех же английских, а позже и американских лазутчиков. Они - то и сложились в пятую колонну. И ждали своего времени. И никакая самодержавная власть, а равно и русская православная церковь, этому воспрепятствовать не могли.
В такой ситуации, Россия, которую мы потеряли, и должна была быть неизбежно потеряна ! Вот тебе и патриархальность, вот тебе и несокрушимые устои христианской веры ! Вот тебе и монолитность тогдашнего, спаянного церковью, общества ! 
ДОБАВЛЕНО 08/03/2012 21:43
ether, именно так и было. |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| ether писал: | | gennadij писал: | | Россия под Православной религией, стала величайшей державой, одержала победу во многих войнах. |
Если православная религия такая хорошая и богоугодная, почему тогда народ русский убивал батюшек, грабил храмы, .и т.д ?
Только не надо сваливать на большевиков. Богохульство носило массовый характер.
Да и пренебрежительное отношение к попАм началось отнюдь не при большевиках. Почитай "Сказку о попе и работнике его Балде". Пушкин написал её за 100 лет до революции.
Кстати, интересна дореволюционная история этой сказки. Сначала она была под запретом. Лет через 20 после смерти поэта её опубликовали, но переделанную под "Купца". И только в конце 19 века читатель увидел оригинал.
А убивали попов потому, что народ жил и видел, что "слуги божьи " занимались чем угодно, но не служению Богу. |
Судя по вашему опусу у вас проблемы с внимательностью и сознанием, ПОСМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ АВТОРСТВО и как идёт диалог и не занимайтесь подлогом.
Иуда тоже ходил и ходил за Иисусом всё записывал и записывал и в итоге один распят другой с деньгами.
Это слова Мелиора, вынужден вам помочь, МНЕ ЧУЖОГО НЕ НАДО.
ДОБАВЛЕНО 08/03/2012 21:55
| AAMOF писал: |
Совершенно не согласен ! Ты имеешь ввиду "перестройку". А ранее ? Когда, при коммунистах, с младых лет, прививалось безбожие. И когда никакие язычества никто и не думал пропагандировать. ...........
Всю свою историю Россия нашпиговывалась разнообразнейшим подрывным элементом. Во все века ! В лице тех же английских, а позже и американских лазутчиков. Они - то и сложились в пятую колонну. И ждали своего времени. И никакая самодержавная власть, а равно и русская православная церковь, этому воспрепятствовать не могли. .........
|
И Вы туда же искать врагов, ужас какой-то. С вами то что происходит???
А с виду вроде как разумный человек..... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| ether писал: | | А убивали попов потому, что народ жил и видел, что "слуги божьи " занимались чем угодно, но не служению Богу. |
ether, попы не делали ничего такого, за что их следовало убивать. Они не были разбойниками, грабителями, убийцами и т.д. Однако после революции многих разбойников возвели в ранг "Робин Гудов", как например было с Котовским. А священников убивали не за то, что они были такие плохие, а за то, что они представляли реальную угрозу новой власти, как организация, способная противостоять режиму. Новая власть заменила понятия, создав ту же религию, но с другими именами и ритуалами даже в мелочах:
Иисус Христос - сын Бога и носитель Его Слова
Ленин последователь Маркса, основоположника религии
Апостолы и святые, иконами которыми украшали храмы
Члены политбюро, изображения которых развешивали всюду
Икона в красном углу избы
Обязательный портрет Ленина (Сталина, Хрущева...) в любом доме и учереждении
Обряд крещения
Вступление в партию
Утверждение, что Иисус не умер, он воскрес и всегда среди нас
Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой
Святая троица
Ленин, партия, комсомол
Поклонение Святым Мощам
Мавзолей и мумия Ленина
Путеводная звезда над Вифлиемом
Звезды над кремлем
Христианское утверждение, что все люди братья
Новое обращение ко всем "Товарищ" и "братство трудового пролетариата всех стран"
Это на вскидку. Можно долго продолжать, предоставлю каждому найти свои соответствия. А структура советской власти? Разве она не напоминает структуру религиозной организации, допустим Ватикана?  |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Мелиор, делали попы, и неоднокрадно. А чем твоя церковь не партия жрецов |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| ether писал: | | я в догмы не верю. Я в Бога верю. |
И что вы этим хотели сказать, пожалуйста подробнее. |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
южный, Ты и тут всем мозги вы@б  иди спать уже |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Мелиор, да ты просто цитируешь книгу Истархова ! Сам того, может, не замечая !
А Ватикан всегда был крайне враждебным России. Невзирая на якобы общую религию.
А ещё и "интеллигенция". При коммунистах сии "мыслители" появились что ли ? И какое такое меткое определение для этих, тогдашних "цветов нации", Вовка Ленин придумал ? |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| Мелиор писал: | | попы не делали ничего такого, за что их следовало убивать. Они не были разбойниками, грабителями, убийцами и т.д. Однако после революции многих разбойников возвели в ранг "Робин Гудов", как например было с Котовским. А священников убивали не за то, что они были такие плохие, а за то, что они представляли реальную угрозу новой власти, как организация, способная противостоять режиму. |
Как я понял борьба с еретиками (дыба, изувечивание, костры инквизиции) это всё миф.
Кого Вы пытаетесь дурачить??? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| AAMOF писал: | | Мелиор писал: | | Собственно что мы и имеем. Но они понимали, что единственная сила, которая могла бы этому противостоять это церковь, как носитель веры, духовности, сплачивающей людей. Поэтому и стали разрабатываться и всячески поощряться всевозможные секты, "научные" открытия, пропаганда язычества - иными словами все то, что способствует раздроблению великого государства обратно на княжества и полудикие враждующие племена. Ждать осталось недолго. Идем как по накатанной |
Совершенно не согласен ! Ты имеешь ввиду "перестройку". А ранее ? Когда, при коммунистах, с младых лет, прививалось безбожие. И когда никакие язычества никто и не думал пропагандировать.
Если же ты говоришь о начале развала России с момента прихода к власти большевиков, то разве до их прихода так уж всё обстояло благополучно ?
Всю свою историю Россия нашпиговывалась разнообразнейшим подрывным элементом. Во все века ! В лице тех же английских, а позже и американских лазутчиков. Они - то и сложились в пятую колонну. И ждали своего времени. И никакая самодержавная власть, а равно и русская православная церковь, этому воспрепятствовать не могли.
В такой ситуации, Россия, которую мы потеряли, и должна была быть неизбежно потеряна ! Вот тебе и патриархальность, вот тебе и несокрушимые устои христианской веры ! Вот тебе и монолитность тогдашнего, спаянного церковью, общества !
|
Ленин, когда руководил захватом городов говорил, что надо в первую очередь захватывать телеграфы, вокзалы и по-моему мосты. И неважно пользовался этим мостом в мирное время кто-то или нет, посылал телеграммы с телеграфа или нет. Это ключевые узлы, захватив которые можно контролировать город. Так и тут. Что составляет основу любого государства или народа, что отличает его от другого государства и народа? Президент и правительство? Они меняются. Банки? Они работают для собственной выгоды в любом гос-ве. Так что составляет стержень самосознания любого народа? Культура (сюда входит язык, история, традиции) и религия (опять же традиции и духовные идеалы). Это то, что заставляет чувствовать корни. Это связь с предыдущими и дай Бог с будущими поколениями. Это тот стержень, разрушив который можно считать, что народ уничтожен (не физически, а исторически, как народ).
ДОБАВЛЕНО 08/03/2012 22:14
| gennadij писал: | | Мелиор писал: | | попы не делали ничего такого, за что их следовало убивать. Они не были разбойниками, грабителями, убийцами и т.д. Однако после революции многих разбойников возвели в ранг "Робин Гудов", как например было с Котовским. А священников убивали не за то, что они были такие плохие, а за то, что они представляли реальную угрозу новой власти, как организация, способная противостоять режиму. |
Как я понял борьба с еретиками (дыба, изувечивание, костры инквизиции) это всё миф.
Кого Вы пытаетесь дурачить??? |
Инквизиция в Православии? Хм, это что-то новое. Или наши НКВДшники подстрекали народ мстить за безобразия, творившиеся в Испании в 15 веке? Не дурачь сам себя |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Мелиор, а что молчишь то, что церьковь уничтожила целый пласт русской культуры дохристианской, у которого нам учиться и учиться. А нет навязали свои догмы убогие. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| южный писал: | | Мелиор, а что молчишь то, что церьковь уничтожила целый пласт русской культуры дохристианской, у которого нам учиться и учиться. А нет навязали свои догмы убогие. |
Почему уничтожила. Очень даже сохранила. Практически все дохристианские обряды и даже божества нашли отражение в новой вере. Но опять же народ в 17 году мстил не за это |
|
|
ether
|
| gennadij писал: | | Это слова Мелиора |
gennadij, ты подписался под ними.
Я не цитирую всю "простыню" - жалко места.
| Мелиор писал: | | А священников убивали не за то, что они были такие плохие... |
Главная причина убийства попов - то, что РПЦ была одним из элементов царской империи. Это была борьба со "старым режимом". Ну и повсеместное мародёрство тоже было весомым.
Я не оправдываю большевиков, я указываю на то, что их действия имели широкую поддержку народа. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| AAMOF писал: | | Мелиор, да ты просто цитируешь книгу Истархова ! Сам того, может, не замечая ! |
Да я писал, что подобных книг я перечитал достаточно. Не ахти какие откровения там написаны. И я и ты такие можем написать. Главное вовремя, попасть на волну новой политики. Через пять лет про них забудут. Еще недавно труды Солженицина нам казались откровением. Кто их сейчас помнит! |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор писал: | | Ленин, когда руководил захватом городов говорил, что надо в первую очередь захватывать телеграфы, вокзалы и по-моему мосты. И неважно пользовался этим мостом в мирное время кто-то или нет, посылал телеграммы с телеграфа или нет. Это ключевые узлы, захватив которые можно контролировать город. Так и тут. Что составляет основу любого государства или народа, что отличает его от другого государства и народа? Президент и правительство? Они меняются. Банки? Они работают для собственной выгоды в любом гос-ве. Так что составляет стержень самосознания любого народа? Культура (сюда входит язык, история, традиции) и религия (опять же традиции и духовные идеалы). Это то, что заставляет чувствовать корни. Это связь с предыдущими и дай Бог с будущими поколениями. Это тот стержень, разрушив который можно считать, что народ уничтожен (не физически, а исторически, как народ). |
А вот теперь абсолютно согласен ! Именно это и было сделано, когда в 10 - ом веке русский народ оторвали от своей религии, корней, устоев, культуры, и вообще, русской самобытности и естества. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| ether писал: | | Главная причина убийства попов - то, что РПЦ была одним из элементов царской империи. Это была борьба со "старым режимом". Ну и повсеместное мародёрство тоже было весомым. |
Совершенно верно
ДОБАВЛЕНО 08/03/2012 22:29
| AAMOF писал: | | Именно это и было сделано, когда в 10 - ом веке русский народ оторвали от своей религии, корней, устоев, культуры, и вообще, русской самобытности и естества. |
Почитай, что представляла собой Русь до 10 века. Ты говоришь не от себя, а под чужим влиянием |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор писал: | | Да я писал, что подобных книг я перечитал достаточно. Не ахти какие откровения там написаны. И я и ты такие можем написать. Главное вовремя, попасть на волну новой политики. Через пять лет про них забудут. Еще недавно труды Солженицина нам казались откровением. Кто их сейчас помнит! |
А вот здесь не согласен. "Труды" Солженицына на три четверти лживы. И легко разбиваются посредством даже и арифметики начального обучения.
Книга же Истархова есть правда. Потому что достаточно малость подумать, кое - что сопоставить и придти к непреложному выводу - какую логику ни используй, а возражений найти не получится. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Мелиор писал: | | южный писал: | | Мелиор, а что молчишь то, что церьковь уничтожила целый пласт русской культуры дохристианской, у которого нам учиться и учиться. А нет навязали свои догмы убогие. |
Почему уничтожила. Очень даже сохранила. Практически все дохристианские обряды и даже божества нашли отражение в новой вере. Но опять же народ в 17 году мстил не за это |
Не лукавь то, всё переводя на обряды и божества, культура не только в этом. Уничтожались книги и знания, и их носители. |
|
|
ether
|
| Мелиор писал: | Главная причина убийства попов - то, что РПЦ была одним из элементов царской империи. Это была борьба со "старым режимом". Ну и повсеместное мародёрство тоже было весомым.
Совершенно верно |
Так вот: если бы РПЦ служила Богу, а не государству (царизму) - этой кровавой бани не было бы.
Недаром одним из первых декретов большевиков было: "Об отделении церкви от государства..." |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор писал: | | Почитай, что представляла собой Русь до 10 века. Ты говоришь не от себя, а под чужим влиянием |
Если и так, то ничуть не более чужим, чем ты сам. 
Откуда тебе известно НАВЕРНОЕ, что и как было в 10 - ом веке ? |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
Коран - священная книга мусульман, Божественное откровение переданное Пророку Мухаммеду. Собрание проповедей, молитв, назидательных рассказов и притч.
Коран состоит из 114 глав, именуемых сурами. Суры расположены в порядке убывания длины, за исключением первой. Каждая сура делится на отдельные высказывания - аяты. Всего в Коране 6,616 айатов, в общей сумме 77,934 слова на арабском языке. Каждая сура имеет свое название. Например, первая сура Корана называется аль-Фатиха (Открывающая). Название суры, как правило, не отражает ее содержания, а связано с самой яркой, запоминающейся фразой или темой.
Решил исправить не справедливость кроме Библии есть ещё и Коран, и не только |
|
|
