| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33668
|
| виктор-теледоктор писал: | | stoves писал: | | Как можно! Неужели и он как Онан дрочил? |
Каин не занимался рукоблудием,иначе у него имя было бы другое. |
Ну вы блин даете! Еще поговорите какого цвета у них были какашки, сморкались ли они в пальцы (ведь плотков не было), пукали во сне или нет...
Это мне напоминает мое "прозрение" в пятилетнем возрасте, когда я понял, что Ленин какал, а чуть позже я понял, что раз у Брежнева есть дети,то он еб....ся.
Ну это мысли занимающие либо ребенка, либо недоразвитого человека, а здесь просто смешно читаются 
виктор-теледоктор, ты отвечаешь на полном серьезе? Это же вообще смешно обсуждать  Ты еще вступи в спор по теме "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может" |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Цитата: | | виктор-теледоктор, ты отвечаешь на полном серьезе? |
Мелиор, делаю все что могу, чтобы тема не превратилась в клоунаду.  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Ты еще вступи в спор по теме "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может" |
Мелиор, с этого места поподробнее пилис... дык может или нет? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33668
|
| aze1959, ну и ты туда же! Ответь ты сначала какая толщина математической прямой? И еще - при делении на ноль получается бесконечность. У меня три яблока, я их поделил на ноль частей, у меня теперь бесконечное число яблок? |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Мелиор писал: | | aze1959, ну и ты туда же! Ответь ты сначала какая толщина математической прямой? И еще - при делении на ноль получается бесконечность. У меня три яблока, я их поделил на ноль частей, у меня теперь бесконечное число яблок? |
и каким это боком к вопросу?
| Цитата: | | Ты еще вступи в спор по теме "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может" |
более того ты сам первым поднял в теме этот вопрос...
кстати вопрос очень интересный ибо ответы вроде как приводят к парадоксу. это всегда получается когда логику трактуют вольно... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор писал: | | У меня три яблока, я их поделил на ноль частей, у меня теперь бесконечное число яблок? |
Или чуть по-другому - не поделить на ноль частей, а узнать, сколько в этих яблоках долек, по нулю каждая.
Тонкий юмор вопроса понятен - деление на ноль как раз и не имеет смысла именно потому, что даже и бесконечное число нолей ( нулей ) в сумме дадут тот же ноль. И не больше. И никогда не смогут, пусть и на самую малую йоту, над нулём возвыситься. Будь даже число таких бесконечностей бесконечным.  
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 22:15
А вот вопрос "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может" - совсем не такой юморной. Что-то по типу "что первично - курица или яйцо ?"
Не знаю, как кому, но мне ( и наверно, не мне одному ) такие вопросы не по зубам. Архисложно ! Точнее, даже не представляю, как к их решению подступиться.
И, надеюсь, не представляет НИКТО. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33668
|
aze1959, я не поднимал этот вопрос, я на примере этого вопроса напомнил, что смешно пытаться обсуждать глупости. А каким боком мои вопросы я, могу пояснить - невозможно с позиции логики объяснить веру, невозможно математически просчитать то, что выше математики. Попытки это сделать просто глупы. На том же уровне утверждение типа: "Гагарин летал, Бога не видел, значит его нет!"
AAMOF, да таких примеров сколько угодно. Помните известную задачку про то, что заяц никогда не догонит черепаху?
aze1959, а на счет камня, ответь с позиции земной логики тогда хоть на такой вопрос: вот мы говорим, что скорость света в природе максимальная. А если я буду лететь на самолете и посвечу вперед фонариком, то скорость света от фонарика, для наблюдателя на земле, будет больше скорости света на величину скорости самолета? Почему нет? Ведь если вместо фонарика я выстрелю из пистолета, то скорость пули будет складываться со скоростью самолета
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 22:36
| AAMOF писал: |
А вот вопрос "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может" - совсем не такой юморной. Что-то по типу "что первично - курица или яйцо ?"
Не знаю, как кому, но мне ( и наверно, не мне одному ) такие вопросы не по зубам. Архисложно ! Точнее, даже не представляю, как к их решению подступиться.
И, надеюсь, не представляет НИКТО. |
Это не архисложно, а архиглупо задаваться такими вопросами. Человек живет в трехмерном мире с фактором времени и все, что может охватить его ум это только то, что вписывается в условия трехмерного мира. А мир по-видимому гораздо объемней и сложнее и решение подобных задач выходит за рамки этого мира |
|
Шерлок№2
Завсегдатай
Сообщения: 444
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33668
|
В восточной философии есть такое выражение - ХЛОПОК ОДНОЙ ЛАДОНИ
Кто сможет понять смысл этого выражения, тому не надо будет объяснять задачу про камень
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 22:42
А пост уже завтра.
Шерлок№2, ты хочешь изобличить РПЦ ? А сам уже идеален? Раздай все нищим и тогда будешь иметь право осуждать других. Перед Богом каждый ответит за себя. И злость по отношению к грешникам это твоя злость и за нее ты тоже ответишь |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Мелиор, да уж......хотя эти вопросы и не совсем одинаковы. "Невозможность догнать черепаху" - всего лишь красивый софизм. Легко опровергающийся хотя бы опытом. А вот "может ли Бог....?" и про яйцо - тут опыты уже не помогут. Здравый же смысл тоже неприменим. Хоть издумайся весь - к правильному ответу не придёшь. По крайней мере пока, как ты говоришь, нам доступны и нами постижимы только 3 измерения.
Или дело здесь не в измерениях ? Неважно ! Суть не меняется !
-----------------------------------------------------------------
А вот Ленин, который, как оказалось, тоже какал - кто, в своё время, таким открытием не поражался ??!! Как поразился и я. Лет этак в 6.
И как было не поразиться ? Земной бог ( ну, или полубог ) не только оппонентов поносИл......но иногда и понОсил ! Когда случалось скушать ему что-то некачественное.
Вопрос же о кровосмешении ( инцесте ) тоже предельно интересный. И хоть как тешь себя внушённой кем-то уверенностью, что первые люди были неиспорченными - что-то здесь всё равно не сходится.  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | aze1959, я не поднимал этот вопрос, я на примере этого вопроса напомнил, что смешно пытаться обсуждать глупости. |
это ты считаешь глупым вопросом?
| Цитата: | | "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может? |
| Цитата: | | А каким боком мои вопросы я, могу пояснить - невозможно с позиции логики объяснить веру, |
Мелиор, уточняю-невозможно объяснить только те вопросы веры в коих главный аргумент вера всё другое вполне вкладывается в рамки логики.
насчёт же этого вопроса-вполне есть логичное объяснение но не то которое общепринятое. ещё раз повторяю-нельзя вольно трактовать логику!
Дык будет ответ? или будешь подавать дурной пример пользователям, на вопросы отвечать вопросами?
| Цитата: | | aze1959, а на счет камня, ответь с позиции земной логики тогда хоть на такой вопрос: вот мы говорим, что скорость света в природе максимальная. |
нет такого понятия "земная логика"
| Цитата: | | скорость света в природе максимальная |
это утверждение ложно ибо противоречит принятой большинством учёных гипотезе о бесконечности мира. или... или
напоминаю один из законов логики
Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными.
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 16:01
| Цитата: | | "Невозможность догнать черепаху" |
AAMOF, не нужен практический опыт в доказательстве что нет парадокса Зенона.
Просто ответ на одну задачу выдаётся как ответ на другую задачу и как бы возникает парадокс |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| AAMOF писал: | | Вопрос же о кровосмешении ( инцесте ) тоже предельно интересный. И хоть как тешь себя внушённой кем-то уверенностью, что первые люди были неиспорченными - что-то здесь всё равно не сходится. |
AAMOF, тут все просто.Мы по определению вступаем в брак только с родственниками! Муж и жена становятся родственниками задолго до свадьбы, поскольку все люди - потомки Адама и Евы, все мы - "одной крови"! Заповедь, запрещающая брак между близкими родственниками, была дана людям только во времена Моисея . В Бытии 1 и 2 говорится лишь о том, что муж и жена на всю жизнь становятся одной плотью; поэтому брак между близкими родственниками (даже братьями и сестрами) изначально (до эпохи Моисея) не был нарушение заповеди Бога. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
насчёт мнимого парадокса чуток по другому объясню. Может ли Ахилл догнать черепаху (скорости такие то и расстояние такое то)? Это общая задача и ответ да
а может ли Ахилл догнать черепаху например через 3 метра (если между ними расстояние 5 метров) Это частная (конкретная) задача и ответ нет. Ответы разные? да. есть парадокс? нет... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959 | Цитата: | | Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными. |
Мощно ! Вот он, правильный ответ сразу на все вопросы !
---------------------------------------------------
Библейские же противоречия, которые так доходчиво здесь разжёвавает stoves, тоже истинны. В том смысле, что истина как раз в том, что эти противоречия существуют. И даже сильно бросаются в глаза. И все стремления хоть как-нибудь их воедино связать - бесперспективны и безнадёжны. Сладкое головокружение и абсолютно полное непонимание - единственный на выходе результат !
Ох и мудры же были писатели Библии ( библий ) ! Это ж уметь надо так всё запутать !
виктор-теледоктор, "просто"-то "просто" ! Именно в кавычках. Настолько просто, что проще и некуда ! И самое главное - произвольно. Я, вон, тоже могу кричать, что был именно тем богом, который всё создал. И продолжаю им быть.
Та же самая произвольность, что и в твоём случае. Объявить голословно что-то сделанным и устроенным так-то...... и......приказано верить !
А если не так всё было ? Может, создавал людей Бог как-то по-другому ? Что тогда стОит твоя уверенность ? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33668
|
| aze1959 писал: | | Цитата: | | aze1959, я не поднимал этот вопрос, я на примере этого вопроса напомнил, что смешно пытаться обсуждать глупости. |
это ты считаешь глупым вопросом?
| Цитата: | | "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может? |
|
Конечно глупый. Если им пытаться проиллюстрировать несостоятельность веры. Если же это пример алогизма тогда не глупый
| aze1959 писал: |
| Цитата: | | А каким боком мои вопросы я, могу пояснить - невозможно с позиции логики объяснить веру, |
Мелиор, уточняю-невозможно объяснить только те вопросы веры в коих главный аргумент вера всё другое вполне вкладывается в рамки логики. |
Попытка вложить все в рамки линейной логики рождает анекдоты:
-Василий Иванович у тя удочки есть?
-Есть Петька
-Значит пойдешь на рыбалку. Логично?
-Логично
-Раз пойдешь на рыбалку, значит выпьешь. Логично?
-Логично
-Раз выпьешь, на бабу потянет. Логично?
-Логично!
-А кто у нас в полку баба?
-Анка!
-Вот видишь Василий Ивановичь, какая Анка бля..дь
-Это почему?
-Так удочки есть у каждого второго солдата в полку!
| aze1959 писал: | | Дык будет ответ? |
Нет, не будет. Я считаю, что это вопрос в принципе не имеющий ответа ибо:
Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными.
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 23:29
| AAMOF писал: | aze1959 | Цитата: | | Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными. |
Мощно ! Вот он, правильный ответ сразу на все вопросы !
|
Ты бы читал побольше, чтоб так не удивляться |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | это ты считаешь глупым вопросом?
Цитата:
"может ли Бог создать камень, который сам поднять не может? |
| Цитата: | | Конечно глупый. Если им пытаться проиллюстрировать несостоятельность веры. |
Мелиор, я разве пытаюсь это сделать? меня интересует ответ.
| Цитата: | | Я считаю, что это вопрос в принципе не имеющий ответа |
неверно. есть ответ, причём логически обоснованный... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Мелиор | Цитата: | | -Так удочки есть у каждого второго солдата в полку! |
 Точнее, в дивизии. Единственное добавление.
Василь Иваныч всё ж таки комдивом был. А ты его незаслуженно понизил до комполка. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | aze1959
Цитата:
Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными.
Мощно ! Вот он, правильный ответ сразу на все вопросы !
---------------------------------------------------
Библейские же противоречия, которые так доходчиво здесь разжёвавает stoves, тоже истинны. |
AAMOF, ты не понял сущности закона...
если оба утверждения противоречивы то это совсем не означает что одно из них истинно! вполне могут быть оба-ложные...
и stoves, и иже с ним рассматривают версии (гипотезы) сотворения мира. Из множества их могут быть все ложными, а может и одно истинно, но главная аргументация в позу выбора истинности есть вера но не другие логические аргументы! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33668
|
| AAMOF писал: | Мелиор | Цитата: | | -Так удочки есть у каждого второго солдата в полку! |
Точнее, в дивизии. Единственное добавление.
Василь Иваныч всё ж таки комдивом был. А ты его незаслуженно понизил до комполка. |
Разговор может шел про полк, где Анка с Петькой служили, про наличие удочек у солдат в другом полку Петька не знал Логично?
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 23:43
| aze1959 писал: | | если оба утверждения противоречивы то это не означает что одно из них истинно! вполне могут быть оба-ложные... |
Нет Это только в том случае, если ответов на любое утверждение больше двух. Если же только два (да-нет, может-не может и т.д.), то это означает, что они не могут быть одновременно истинными и одновременно ложными |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Нет Это только в том случае, если ответов на любое утверждение больше двух. Если же только два (да-нет, может-не может и т.д.), то это означает, что они не могут быть одновременно истинными и одновременно ложными |
Мелиор, нельзя рассматривать этот закон с точки зрения бинарной логики! ибо последняя-частный случай общего закона противоречия.
прочитай ещё раз
Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными.
привожу пример. Две гипотезы, основа мира Дух или Материя. согласно бинарного взгляда-одно их этих утверждений-истинно.
Но если мы возьмём полную версию закона противоречия, то возникает вероятность что эти оба утверждения-ложные и основа мира есть нечто третье, четвёртое и тд и тп |
|
|
