| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31260
|
| Мелиор писал: | | расскажи, принимая во внимание неограниченное время, как у животных появились легкие, а потом у части из них крылья. И почему только у части из них, почему не эволюционировали все? И почему не вымерли те, кто не эволюционировал? Живут себе прекрасно без крыльев. По идее, если условия жизни меняются, то они меняются губительно для тех, кто не сможет приспособится, иначе зачем эволюционировать? |
Долго рассказывать. Причина - условия на земле менялись многократно, от вполне терпимых до самых экстремальных. Это и породило вымирание и возникновение новых видов, под соответствующие условия выживания. Кто не приспособился - вымер.
Но ты не хочешь вникать во все эти тонкости и слишком примитивно представляешь эту ситуацию.
| Цитата: | | А ты что-ли отстаиваешь чужую? Ты тоже видишь свою правду. Но я уже писал, что я н отрицаю науку и религию, а ты религию отрицаешь, значит я мир вижу по крайней мере в двух измерениях, а ты в одной плоскости |
Я отстаиваю не лично свою точку зрения, а результат огромной армии учёных, которые провели грандиозную работу. Но не все конечно ещё звенья найдены. Но наука.. она на то и наука, что в ней нет места догмам. Поэтому она может в чем-то ошибаться. Но со временем эти ошибки будут исправлены. И в науке нет места богу. Поэтому не имеет никакого здравого смысла терять время на поклонение тому.. чего не существует.
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 21:51
| Виталий315 писал: | | В Библии много научных данных, которые не были известны современным учёным. Но как их предоставишь так возражений куча появляется, что типа она переведена так или ещё чего. Священные Писания не изменились, только самые не понятливой так могут говорить. А стихи о Земле в пространстве я уже приводил. Не знаю зачем надо спорить с тем что спору уже давно не подлежит. |
Виталий. проходили уже. В Коране ничуть не меньше таких "научных данных" за уши притянутых. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
И в науке нет места богу. 
Скорее наоборот, без Бога не было бы и науки . |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31260
|
| RomanRB писал: | С геологией я точно спорить не буду.
Ибо эта наука точная. Есть масса доказательств.
Люди с помощью неё заглядывают в глубь веков. Давно установили возраст Земли, да и не только Земли. |
Возраст Земли... говоришь?
А вот креационисты в пух и прах разнесли все эти доказательства геологии.  http://www.apologetica.ru/staty3.html
Почитай внимательно. Тебе это кое что не напоминает? 
| Цитата: | | Ну а ты представитель точных наук. Поэтому должен точно и доказательно предоставить аргументы в защиту своего учения. |
Рома, как ни представляй... адепты креационизма для своих баранов всегда найдут контраргументы, и они в них поверят. Наглядный пример я привел выше.
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 22:10
| lenin писал: | И в науке нет места богу.
Скорее наоборот, без Бога не было бы и науки . |
Для ваших баранов именно так.
А нормальному человеку свободному от предрассудков, и так неплохо.
Что толку от этого бога.. когда он на протяжении веков ничем свое присутствие не продемонстрировал? Не вмешался в войны, эпидемии. Люди не только грешат массово по мелочам - убиваю в войнах друг друга десятками тысяч. А бог как прежде - безучастен.
В такой ситуации.. есть он или нет его - не имеет абсолютно никакого значения.
Ах да, чуть не забыл - если будешь терпеть невзгоды и унижения... на небесах воздастся.
Вот и вся польза в поклонении богу, что от баранов и требуется. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
У каждого есть своя свобода выбора.
И Бог здесь совершенно не причем.
Сами себя удаляете от него , а потом жалуетесь на жизнь.Говорите , что Бог безучастен.
Есть масса других примеров , один из них я приводил, которые прошли через все страдания , но от Бога не отреклись.Именно он помогал им преодолевать жизненные трудности , когда надеяться больше было не на кого.
И среди них были далеко не бараны , а умные и образованные люди ,
имеющие не одну ученую степень. |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33666
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | расскажи, принимая во внимание неограниченное время, как у животных появились легкие, а потом у части из них крылья. И почему только у части из них, почему не эволюционировали все? И почему не вымерли те, кто не эволюционировал? Живут себе прекрасно без крыльев. По идее, если условия жизни меняются, то они меняются губительно для тех, кто не сможет приспособится, иначе зачем эволюционировать? |
Долго рассказывать. Причина - условия на земле менялись многократно, от вполне терпимых до самых экстремальных. Это и породило вымирание и возникновение новых видов, под соответствующие условия выживания. Кто не приспособился - вымер.
Но ты не хочешь вникать во все эти тонкости и слишком примитивно представляешь эту ситуацию. |
Я хоть слишком примитивно, а ты вообще не представляешь, поэтому и ответить не можешь. "Долго рассказывать" это и есть основа твоих "научных" убеждений
| Цитата: | | Я отстаиваю не лично свою точку зрения, а результат огромной армии учёных, которые провели грандиозную работу. |
И что, цель этой работы была доказать, что Бога нет? Делать больше нечего ученым. Такие выводы сделали как раз не ученые, а вот такие, примазавшиеся к науке персонажи. Слышали звон, да не знали, где он. Цель науки доказать, что Бога нет, вот насмешил! | Цитата: | | Но наука.. она на то и наука, что в ней нет места догмам |
Как? А теория происхождения видов это не догма? Если нет, то ученые ничего не знают вообще о происхождении жизни, а если да, то это самая настоящая догма, ибо доказательств этому нет, а теория принята на веру. | Цитата: | | Поэтому она может в чем-то ошибаться. Но со временем эти ошибки будут исправлены. |
И возникнут новые. Таков путь науки, все время создавать ошибки, т.к. сам путь ТОЛЬКО научного постижения мира изначально ошибочен потому, что:
| Цитата: | | в науке нет места богу. |
Единственно правильный путь это не отрицать и науку и веру
| Nik_Al писал: |
Для ваших баранов именно так.
А нормальному человеку... |
Всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам урод |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28560
|
| Мелиор писал: | | Как? А теория происхождения видов это не догма? Если нет, то ученые ничего не знают вообще о происхождении жизни, а если да, то это самая настоящая догма, ибо доказательств этому нет, а теория принята на веру. |
Слава, посмотри, как дарвинисты выкручиваются...
| Цитата: | | Происхождение жизни или абиогенез — необходимый элемент для начала эволюции как таковой, но понимание и исследование эволюционных процессов, начавшихся сразу после возникновения первого организма, не зависят от того, что нам известно о возникновении жизни |
И это они называют теорией?
Взяли, и ключевой элемент, основу всего учения тупо проигнорировали.... 
Если бы Эйнштейн в своих трудах так сделал, к примеру опустил бы скорость света (а нахрен она нужна) или число ПИ 3,15 (округлил), стал бы он интересно великим теоретиком? |
|
victorx
Передовик
Сообщения: 2116
|
| =ПИ 3,15 (округлил)=лучше до трех |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31260
|
|
igorasrex
Завсегдатай
Сообщения: 635
|
Бог это все. И материя или энергия и в любом (как мы рассуждаем )времени со всеми ее состояниями. Человек это маленький кусочек в определенном времени. И по обычной логике, Его(Бога) не понять. Организмы не нужно создавать. Они части формы вселенной проявлямая в таких видах в определенных временых границах.
И то что произошло в любом из времени это все не только не случайность. Есть для каждого живущего в будущем время, когда его сознанию будут даны, конкретные предпоссылки для перехода в другой вид. В котором включенно и понимание того, что невозможно понять влияние Бога. Оно уже было раз и навсегда. Можно только синхронизироваться с тем что есть.
ДОБАВЛЕНО 31/12/2016 19:00
А как понимать в науке корпускулярно-волновой дуализм?
Есть феномены которые объясняются теорией ,что свет частица (фотоэффект, эффект Комптона) и не может быть волной и которые могут объяснятся только если свет волна (дифракция , интерференция).
Если свет уже есть, то по моему, он может быть либо чем-то одним(частица, волна), либо ни одним из этих двух.
По моему, изучение человечеством природы, забрело не в ту степь. И скорей всего , что свет, не является, ни частицей, ни волной.
А пока другого нет оперируем с тем , что есть. И по моему феноменом, который будет в результате и определяется, кем быть свету теоретически, частицей или волной.
Мои предположения исходят из того , что мы не можем проверить существование света, если не будет приемника. А может если нету предметов холоднее вокруг, то и света нет от источника. как бы, не очень есть смысл, что-бы греть ,то , что горячее.
А если это так, то начало процесса, зависит от конца.
А может наша логика обусловлена рамками тела, и на данном этапе развития, мы просто не в состоянии,понимать природу этих явлений.
Ведь сначала мы видим феномен, а потом ищем объяснения. А когда расчеты совпадают и мы можем прогнозировать результаты экспериментов, мы легче верим в то, что все верно. Люди выбирают в большинстве случаев легкий путь, а может стоит вернуться к началу ? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33666
|
| Nik_Al писал: |
Ты сейчас скажешь - "Я не буду смотреть ссылки, потому как хочу услышать твоими словами". Но ведь знания мы берём из этих самых, внешних источников |
Ты прав не буду. Я тоже тебе ссылок могу найти с противоположным мнением, но это не мой стиль диалога. Тем более ты видишь, что не только я такого мнения. А кивать на авторитеты и ссылки это почти признание поражения в споре  |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
Бога нет, а Дед Мороз - есть!
Всех с наступающим! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31260
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al писал: |
Ты сейчас скажешь - "Я не буду смотреть ссылки, потому как хочу услышать твоими словами". Но ведь знания мы берём из этих самых, внешних источников |
Ты прав не буду. Я тоже тебе ссылок могу найти с противоположным мнением, |
А откуда тогда твои знания о боге? сам с ним разговаривал. или видел его?
Ведь не могли же они из ниоткуда взяться.
Ах да, наверное из Библии.
| Цитата: | | Тем более ты видишь, что не только я такого мнения. |
Ну так.. я тоже не один в своем мнении. Известные учёные, лауреаты нобелевской премии убеждают, что бога нет.
| Цитата: | | А кивать на авторитеты и ссылки это почти признание поражения в споре |
Ты несёшь бред, который сам же и сочинил. Прислушайся к авторитетным учёным. Или ты считаешь себя умнее их? Ну ну.
Ты просто боишься разочароваться в своих убеждениях. Потому и не хочешь слышать. что говорят умные люди - видные учёные.
Или ты Альберта Эйнштейна не уважаешь? И считаешь его глупей себя? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33666
|
| Боишься разочароваться как раз ты, поэтому с таким упорством выкладываешь мнения авторитетов, совпадающее с твоим мнением. Целью науки не является доказать, что Бога нет. Наука занимается совсем другими делами. Отсутствие Бога доказывают только атеисты-пропагандисты и совсем не от большого ума |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
Ай блин, Николай! Новый год или где? *НАЛИВАЕТ СТОПОЧКУ ПРОЗРАЧНОЙ, КАК СЛЕЗА НЕВИННОЙ ДЕВЫ, ВОДОЧКИ И БЕРЁТ В РУКУ БУТЕРБРОДИК*
Мелиор, присоединяйся к нашему столу! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31260
|
| Мелиор писал: | | Боишься разочароваться как раз ты, поэтому с таким упорством выкладываешь мнения авторитетов, совпадающее с твоим мнением. Целью науки не является доказать, что Бога нет. Наука занимается совсем другими делами. Отсутствие Бога доказывают только атеисты-пропагандисты и совсем не от большого ума |
Значит учёные неправы? И Эйнштейн был не большого ума?
Ты наверное в обиде на него за то, что он сказал - Одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере.
И как я могу разочароваться в том, к чему шел этому всю жизнь?
Слава, ты сознательно меня тролишь.. или вправду? 
Я оперирую данными серьёзных учёных, а не твоим бредом. Вот тебе высказывание ещё одного нобелевского лауреата, объясняющее, для чего нужна религия. Хотя оно совпадает с тем, о чём я говорил раньше.
Кроме того.. есть много атеистов среди бывших священников. Чем ты можешь объяснить это?
И должен тебя огорчить. неверующих в бога очень много.. гораздо больше. чем ты думаешь.
 |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
Так, дедушки, етить-колотить, БРЕЙК!
Все ДРУЖНО(!!!) идём праздновать Новый год.
Счастья вам, успехва, благополучия, здоровья родным и близким! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31260
|
| Цвиточег, С наступающим тебя тоже...Я водку не пью. |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Nik_Al писал: | | Цвиточег, С наступающим тебя тоже...Я водку не пью. |
Тогда бери ложку и ешь |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Цвиточег, Nik_Al, Мелиор, с наступающим ))Полчаса осталосьу меня)Уря! |
|
|
