ESpec - мир электроники для профессионалов


Рекомендуемое к просмотру.

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 4 ... 12, 13, 14 ... 24, 25, 26  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32126
 
Сообщение #41 от 12/09/2023 08:28 цитата  

НЕПОСЕДА-2 писал:
Все мужики ставим точку в рассуждениях, с этой минуты мы единственные во всей Вселенной, и думать нужно немедленно о том как не
погубить себя. Вот главный вопрос как это сделать в это не простое время, когда мы друг друга убиваем.

У меня ощущение.. пока все укры не закончатся, это будет продолжатся. хммм...
Пиндосы поставили цель конкретно, и они не отступят - до последнего будут...

ДОБАВЛЕНО 12/09/2023 09:30

Borek писал:
никто никому ничего не докажет! Каждый останется при своём мнении.

стопудово Естественно, Так было и будет всегда.

Но для расширения кругозора, адептам библейских сказаний полезно смотреть и противоречивую информацию. https://youtu.be/spgR3gENfnw Можно не соглашаться, но знать полезно..
roma48 
Завсегдатай
Сообщения: 586
roma48
 
Сообщение #42 от 12/09/2023 09:51 цитата  

У каждого была проБабушка - Факт? Но никто из вас её не помнит. По любому кто-то скажет - Невидел её, значит и небыло её. Так?
Я прадедов не видел, но не раз слышал их имена от родителей (Царствия им всем небесного).
Если не потрогал, значит небыло?
Если ты не видишь Электротока - это вымысел?
shah49 
Завсегдатай
Сообщения: 889
 
Сообщение #43 от 12/09/2023 10:01 цитата  

Nik_Al, А почему ты решил , что (адепты библейских сказаний ), как ты выразился люди, ограниченного кругозора? улыбка

В истории есть случаи, и их немало , когда трудами религиозных деятелей вдохновлялись и великие ученые нашей современности.
Например, математик Александр Фридман в своих трудах использовал отрывки от Блаженного Августина (жил в 5 веке нашей эры) , когда опроверг некоторые положения теории относительности Эйнштейна..улыбка
Или Святой нашей современности знаменитый хирург Лука (Войно-Ясенецкий).
Не раз приводил этот пример.
Некто Никто 
Фанат форума
Сообщения: 4399
Некто Никто
 
Сообщение #44 от 12/09/2023 10:03 цитата  

roma48 писал:

Если ты не видишь Электротока - это вымысел?

как имя собственное упорядоченное движение электронов - это нечто... гы-гы

ДОБАВЛЕНО 12/09/2023 11:05

shah49 писал:
математик Александр Фридман в своих трудах использовал отрывки от Блаженного Августина (жил в 5 веке нашей эры) , когда опроверг некоторые положения теории относительности Эйнштейна..улыбка

где почитать? Любопытствую (про опроверг)
shah49 
Завсегдатай
Сообщения: 889
 
Сообщение #45 от 12/09/2023 10:07 цитата  

Некто Никто, Не вникал, мне это неинтересно. Просто мелькнуло в инете. улыбка
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32126
 
Сообщение #46 от 12/09/2023 13:39 цитата  

shah49 писал:
Nik_Al, А почему ты решил , что (адепты библейских сказаний ), как ты выразился люди, ограниченного кругозора? улыбка

В истории есть случаи, и их немало , когда трудами религиозных деятелей вдохновлялись и великие ученые нашей современности.
Например, математик Александр Фридман в своих трудах использовал отрывки от Блаженного Августина (жил в 5 веке нашей эры) , когда опроверг некоторые положения теории относительности Эйнштейна..улыбка
Или Святой нашей современности знаменитый хирург Лука (Войно-Ясенецкий).
Не раз приводил этот пример.

Олег, мне ближе по взглядам Стивен Хокинг. улыбка
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 7330
JohnK
 
Сообщение #47 от 12/09/2023 18:33 цитата  

Nik_Al писал:
На Венере слишком жарко, даже космические аппараты не выдерживают.
Прекрасно выдерживают. Они там погибают из-за атмосферы Венеры, все таки аммиачно-сернистые пары на пользу не идут ни кому и ни чему.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33824
Мелиор
 
Сообщение #48 от 12/09/2023 19:48 цитата  

Nik_Al писал:

Мы не можем даже проверить, плоская ли Земля на самом деле, или это всё таки сфера? и настоящая ли Луна на небе или это голограмма? Значит это тоже вера? подшучивать, дразнить
Я просто рекомендовал посмотреть фильмы. И не вижу смысла с тобой спорить и что либо доказывать. Ты напоминаешь мне вот этих. Они тоже найдут сотни аргументов своей правоты, и хрен оспоришь. смех
Официальная наука давно всё это доказала. И вот находится мастер по ремонту стиральных машин и утюгов который бросает вызов научному обществу, подшучивать, дразнить браво! Так кому мне верить?
Вот здесь про тебе подобных.. и про эволюцию - хорошо сказано.
Послушай на досуге.
Ты, как всегда в споре недостаток своих аргументов пытаешься заменить принижением личности собеседника. Ты считаешь, что у тебя больше ума на основании того, что ты ремонтируешь телики, а не стиралки? Ты серьезно?
Да, простой обыватель не может проверить плоская земля или круглая, поэтому он верит в то, чему его учат, до тех пор, пока у него не наберется достаточное количество фактов, которые он может наблюдать сам, в пользу того или иного утверждения. Американцы летали на луну, одни верят, другие нет. Почему тебя не смущает слово "вера" в этом случае? Мне кажется, ты это слово как-то болезненно воспринимаешь. Тебе друг Рома пишет, что был в командировке, ты в это веришь? Ты так же веришь в миллион вещей, начиная с мелочей и заканчивая глобальными вещами. Вера это принятие в свою картину мира утверждения, которое ты не проверял лично. Так понятно? Одни из этих утверждений ты можешь проверить, другие нет, но ты в них все-равно веришь, т.к. они соответствуют твоим взглядам на мир. Если человек мыслит широко и свободно, то он в свою картину мира может вписать гораздо больше нового, чем догматики, для которых существует только то, что написано в учебниках

Nik_Al писал:
Мелиор писал:
Думающих людей очень мало, в основном все прикрываются одной из теорий и высмеивают остальных

Ну ты судя по всему реально думающий
да, я реально думающий и анализирую любое, даже самое фантастическое утверждение, в отличии от тех, чье развитие остановилось на школьной программе

ДОБАВЛЕНО 12/09/2023 20:55

roma48 писал:
У каждого была проБабушка - Факт? Но никто из вас её не помнит. По любому кто-то скажет - Невидел её, значит и небыло её. Так?
Я прадедов не видел, но не раз слышал их имена от родителей (Царствия им всем небесного).
Если не потрогал, значит небыло?
Без прабабушки человек не появился бы на свет, это факт. Поэтому не верить в существование прабабушки глупо. Но если человеку начнут описывать ее характер, внешность и т.д., то я смогу только верить в это или не верить, т.к. проверить другим способом не могу. Допустим человеку говорят, что за углом открылся новый магазин. Человек этому ВЕРИТ, потом идет туда, убеждается и теперь уже ЗНАЕТ. Я не понимаю, почему слово ВЕРА вызывает у некоторых такое отторжение. Вера это все то, что мы принимаем без доказательств. В быту мы верим сотням вещей ежедневно
roma48 писал:
Если ты не видишь Электротока - это вымысел?
Я могу проверить его наличие, сунув пальцы в розетку и убедиться. Но наличие темной материи я проверить не могу, поэтому мне остается либо верить в ее существование, либо нет. И по большому счету вера в большой взрыв ничем не лучше веры в акт Божественного творения
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32126
 
Сообщение #49 от 12/09/2023 21:00 цитата  

Мелиор писал:

Nik_Al писал:
Мелиор писал:
Думающих людей очень мало, в основном все прикрываются одной из теорий и высмеивают остальных

Ну ты судя по всему реально думающий
да, я реально думающий и анализирую любое, даже самое фантастическое утверждение, в отличии от тех, чье развитие остановилось на школьной программе

Всему есть разумный предел.
Реально думающий человек не будет воспринимать всерьёз библейское сказание о том, что весь род людской произошёл от Адама и Евы которых изгнали из эдэмского сада Современый хомо сапиенс прошёл длительный путь эволюции, прежде чем приобрёл современые черты внешности, развитый мозг и интеллект.
Некто Никто 
Фанат форума
Сообщения: 4399
Некто Никто
 
Сообщение #50 от 12/09/2023 21:07 цитата  

Nik_Al, Коля, я не хочу особо вклиниваться в ваш диспут. Просто любопытствую - вот те обезьяны, которые сейчас по деревьям прыгают, это те, которые работать не хотели?
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33824
Мелиор
 
Сообщение #51 от 12/09/2023 22:07 цитата  

Nik_Al писал:

Реально думающий человек не будет воспринимать всерьёз библейское сказание о том, что весь род людской произошёл от Адама и Евы

Некто Никто писал:
вот те обезьяны, которые сейчас по деревьям прыгают, это те, которые работать не хотели?

Сойдемся на том, что мои предки Адам и Ева, а Колины те самые обезьяны
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32126
 
Сообщение #52 от 12/09/2023 22:47 цитата  

Мелиор писал:

Сойдемся на том, что мои предки Адам и Ева, а Колины те самые обезьяны

Ну не обезьяны в прямом смысле конечно, но первобытные люди имели некоторое сходство с ними. Если руководствоваться твоим "учением", то все австралопитеки и племена канибалов тоже наверное от Адама и Евы произошли? Не говоря уже про чернокожих африканцев. подшучивать, дразнить В Библии нет ничего про это. Там говорится про Каина и Авеля.. ну и далее потом ещё очень долго перечисляется кто кого родил, как пошёл от них род людской по земле.
Но про аборигенов северной америки, китайцев и индейцев майя там ничего нет. Бог сверху диктовавший писателям эти тексты видимо забыл про них упомянуть. подшучивать, дразнить Или он не знал, что на другой стороне земли есть континент и там живут такие же люди?

Если руководствоваться твоим правилом - анализировать все, даже самые фантастические утверждения.. то почему бы не поверить в Бабу ягу и змея Горыныча? Ну я вот в Чебурашку верю.... подшучивать, дразнить
Но мне другое интересно - на каком основании ты веришь в божественное сотворение Адама и Евы, но не веришь что человек сформировался как отдельный биологический вид около 300 тысяч лет назад? Какие аргументы и "подтверждения" заставляют тебя поверить именно в божественное сотворение? Но опять таки, если всё это лишь вопрос веры потому как нельзя досконально проверить, то чем теория эволюции (которую вы креационисты отрицаете) хуже вашего божественного сотворения? Какие у вас такие железные аргументы?
В общем.. каждый тянет одеяло на себя. Сейчас уже и хронологию переписали.. Оказывается не было никакого монголо-татарского ига. Да и вообще.. история России которую нам преподавали в школе это ещё тот вопрос. Были ли в реальности все эти цари, Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая. Я их не видел - значит их не было. подшучивать, дразнить Нам сочинили историю... Почему я должен в это верить?
НЕПОСЕДА-2 
Завсегдатай
Сообщения: 376
НЕПОСЕДА-2
 
Сообщение #53 от 12/09/2023 23:48 цитата  

Печора Николай прекрати не верить в историю от Грозного до Путина, крутые берега рек твоих путешествий не
меняют твоего виденья о далеком прошлом этих мест или о тех что описаны многими поколениями в прошлом.
Borek 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 12190
Borek
 
Сообщение #54 от 13/09/2023 02:32 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
Ну не обезьяны в прямом смысле конечно, но первобытные люди имели некоторое сходство с ними.
А чуть пораньше какими они были? Кто их предки?
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 7330
JohnK
 
Сообщение #55 от 13/09/2023 06:41 цитата  

Nik_Al писал:
Мелиор писал:

Сойдемся на том, что мои предки Адам и Ева, а Колины те самые обезьяны

Ну не обезьяны в прямом смысле конечно, но первобытные люди имели некоторое сходство с ними. Если руководствоваться твоим "учением", то все австралопитеки и племена канибалов тоже наверное от Адама и Евы произошли? Не говоря уже про чернокожих африканцев. подшучивать, дразнить В Библии нет ничего про это. Там говорится про Каина и Авеля.. ну и далее потом ещё очень долго перечисляется кто кого родил, как пошёл от них род людской по земле.
Но про аборигенов северной америки, китайцев и индейцев майя там ничего нет. Бог сверху диктовавший писателям эти тексты видимо забыл про них упомянуть. подшучивать, дразнить Или он не знал, что на другой стороне земли есть континент и там живут такие же люди?
По теории Дарвина именно от обезьян пошли все современные люди пройдя все этапы эволюции включая тупиковые ветви.
По библии все люди произошли от двух предков евреев и по сути создал их бог. Не Иисус - он сын божий, а именно бог.
Но ты видимо хочешь еще одну теорию происхождения вывести частично отрицая дарвинизм и частично отрицая божественное создание. Ну т.е. частично отрицая две наиболее популярные теории происхождения. браво!

ДОБАВЛЕНО 13/09/2023 08:51

Nik_Al писал:
Если руководствоваться твоим правилом - анализировать все, даже самые фантастические утверждения.. то почему бы не поверить в Бабу ягу и змея Горыныча? Ну я вот в Чебурашку верю.... подшучивать, дразнить
Тебе никто не запрещает, верь. )))
Что касается Бабы яги - одно из славянских божеств. Баба яга жила на Алтае была проводником между обычным миром и миром мудрых (это так вкратце). Курьи ноги - это не то что рисуют в сказках и это не куринные ноги как принято изображать, а реально существующее место (вот современное название не помню) но там же на Алтае.
Про змея Горыныча не скажу не искал информацию.
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8406
валентин-сибиряк
 
Сообщение #56 от 13/09/2023 14:45 цитата  

Эволюция рулит,но сейчас вопрос в другом.Как появилась первая живая клетка,а дальше только по Дарвину.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33824
Мелиор
 
Сообщение #57 от 13/09/2023 17:02 цитата  

Nik_Al писал:
Мелиор писал:

Сойдемся на том, что мои предки Адам и Ева, а Колины те самые обезьяны

Ну не обезьяны в прямом смысле конечно, но первобытные люди имели некоторое сходство с ними.
А первобытные люди произошли от обезьян. Если верить ученым, то процесс превращения обезьяны в первобытного человека и дальше в современного был очень длительным и костей и черепов от каждого поколения должно остаться много. Но, судя по образцам на которые ссылаются ученые процесс происходил скачкообразно, а некоторые звенья вообще странным образом отсутствуют.

Nik_Al писал:
Если руководствоваться твоим "учением"
это не мое учение, это учение миллионов людей, среди которых есть гораздо умнее, эрудированнее и образованнее меня
Nik_Al писал:
, то все австралопитеки и племена канибалов тоже наверное от Адама и Евы произошли? Не говоря уже про чернокожих африканцев. подшучивать, дразнить В Библии нет ничего про это.
Там много про чего нет. Например нет про адронный коллайдер. Ты внимательно почитай. Адам и Ева жили в саду Эдемском, потом были изгнаны на Землю. Кто населял Землю в то время не сказано, возможно там уже были плоды эволюции, какие-нибудь кроманьонцы или австралопитеки. Но это не имеет значения, Библия священное писание, а не учебник истории.
Цитата:
Там говорится про Каина и Авеля.. ну и далее потом ещё очень долго перечисляется кто кого родил, как пошёл от них род людской по земле.
Да. Поэтому одни верят в то, что они дети Адама и Евы, а другие в обезьян

Цитата:
Если руководствоваться твоим правилом - анализировать все, даже самые фантастические утверждения.. то почему бы не поверить в Бабу ягу и змея Горыныча? Ну я вот в Чебурашку верю.... подшучивать, дразнить
Я не написал верить, я написал анализировать. Разве анализ это не способ мышления человека разумного? Если появляется какая-то теория, прежде чем соглашаться или отвергать надо проанализировать, не так-ли? Или ты сразу говоришь "нет", даже не вникая в суть вещей?
Цитата:
Но мне другое интересно - на каком основании ты веришь в божественное сотворение Адама и Евы, но не веришь что человек сформировался как отдельный биологический вид около 300 тысяч лет назад? Какие аргументы и "подтверждения" заставляют тебя поверить именно в божественное сотворение? Но опять таки, если всё это лишь вопрос веры потому как нельзя досконально проверить, то чем теория эволюции (которую вы креационисты отрицаете) хуже вашего божественного сотворения? Какие у вас такие железные аргументы?
Хороший вопрос. Если ты поймешь ответ, то наш извечный спор прекратится. Для того, чтобы ВЕРИТЬ не нужны железные аргументы или доказательства. Как только появляются доказательства вопрос ВЕРЫ переходит в область ЗНАНИЯ. Я писал тебе уже. Я не против науки вообще, я же нормальный человек. Просто я пользуюсь двумя способами постижения мира - верой и знанием, а ты только одним, причем даже те факты, которые ты проверить не можешь и значит просто в них веришь, ты все-равно упорно не хочешь называть верой
Цитата:
Были ли в реальности все эти цари, Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая. Я их не видел - значит их не было. подшучивать, дразнить
Ты их не видел, значит ты ВЕРИШЬ в то, что они были, а кто-то не верит.
Цитата:
Нам сочинили историю... Почему я должен в это верить?
Ты не должен в это верить, ты можешь верить во что угодно
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29205
RomanRB
 
Сообщение #58 от 13/09/2023 18:50 цитата  

А меня, если честно, уже не интересует то, откуда мы пришли.
Настало время подумать, куда мы уйдём. улыбка
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 7330
JohnK
 
Сообщение #59 от 13/09/2023 19:46 цитата  

валентин-сибиряк писал:
дальше только по Дарвину.

https://youtu.be/lj96YnI9El8?si=4xku-nMhLLUKYYaL
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32126
 
Сообщение #60 от 13/09/2023 22:19 цитата  

JohnK писал:
По теории Дарвина именно от обезьян пошли все современные люди пройдя все этапы эволюции включая тупиковые ветви.

Рассуждая так, можно предположить что и шимпанзе пару-тройку тысяч лет эволюции станет человеком. смех
Что интересно.. генетический набор человека и шимпанзе весьма схож, что говорит о том, что у нас общий предок.
Эволюция - это максимальное приспособление живого организма к окружающей среде. Шимпанзе и так хорошо живётся, лазить по пальмам и срывать бананы. Зачем ей эволюционировать?

ДОБАВЛЕНО 13/09/2023 23:43

Мелиор писал:
Nik_Al писал:
В Библии нет ничего про это.
Там много про чего нет. Например нет про адронный коллайдер. Ты внимательно почитай. Адам и Ева жили в саду Эдемском, потом были изгнаны на Землю. Кто населял Землю в то время не сказано, возможно там уже были плоды эволюции, какие-нибудь кроманьонцы или австралопитеки.

Андроный Колайдер появился уже в наше время, когда библию прекратили писать. Но в целом, если Библия описывает появление еврейского народа.. то к ней претензий нет. Остальные же люди появились от обезьян в результате эволюции. Теперь понятно почему евреи правят миром - они бого-избранные, произошли от предков Адама и Евы вылепленных Богом.

Цитата:
Я не против науки вообще, я же нормальный человек. Просто я пользуюсь двумя способами постижения мира - верой и знанием, а ты только одним, причем даже те факты, которые ты проверить не можешь и значит просто в них веришь, ты все-равно упорно не хочешь называть верой

Вот именно, я многократно проверяю все факты, различных источников. Так же многократно прочитывал это Ветхий завет... ну никак не вяжется это с реальностью. При самом тщательном кропотливом анализе с подключение логического мышления, это всего лишь памятник литературы, наивного представления людей живших в далёком прошлом о строении и происхождении мира.
А вот тщательное изучение геологии, астрономии даёт куда больше информации и много (пусть и не всё) объясняет в логических рамках.

Цитата:
Цитата:
Были ли в реальности все эти цари, Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая. Я их не видел - значит их не было. подшучивать, дразнить
Ты их не видел, значит ты ВЕРИШЬ в то, что они были, а кто-то не верит.

В историю вообще сложно верить, потому как её пишут победители. И к тому же многократно ещё и переписывают. Пример.. Великая отечественная Война. В Европе давно уже её переписали.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 4 ... 12, 13, 14 ... 24, 25, 26  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP