| Автор | Сообщение |
|---|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26352
|
| RomanRB писал: | jurij+, Свинину лупите?  |
Да!  
...с рыбАмИ. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| RomanRB писал: |
Если стал веганом, то яйца или рыбу ты один хер должен потреблять. Иначе... момэнто море.  |
Нет. Не буду спорить про необходимость употребления сала в условиях севера, но в южных широтах возможно полноценное веганство. Существует огромное количество веганов
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 19:43
| Nik_Al писал: | | RomanRB писал: |
Если стал веганом, то яйца или рыбу ты один хер должен потреблять. Иначе... момэнто море. |
Хотя один мой знакомый помешаный на вегетарианстве когда-то давно утверждал обратное и приводил в пример Лося, который всю жизнь жрёт кору и обгладывет ветки на деревьях и.. и какая громадная туша вырастает, не страдающая отсутствием животного белка.  |
Лось не пример, но полноценные веганы существуют в большом количестве, особенно в странах, проповедующих Буддизм |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
Мелиор, Ну да. Твоя правда. Но такой рацион не удовлетворял все нужные потребности организма. Сколько жили крестьяне на Руси?
| Цитата: |
По статистике в XIX веке продолжительность жизни крестьян составляла примерно 43 года |
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 19:46
| Мелиор писал: | | Лось не пример, но полноценные веганы существуют в большом количестве, особенно в странах, проповедующих Буддизм |
Откуда белок берут?
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 19:50
| jurij+ писал: | | RomanRB писал: | | jurij+, Свинину лупите? |
Да!
...с рыбАмИ. |
Хорошо. Так и надо.
А я вообще всеядный. Всё луплю.
Как-то пытался сесть на диету. Мочевой кислоты стало много. Сел на птицу.
Меня хватило на месяц. Ну его нахер! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| RomanRB писал: | Мелиор, Ну да. Твоя правда. Но такой рацион не удовлетворял все нужные потребности организма. Сколько жили крестьяне на Руси?
| Цитата: |
По статистике в XIX веке продолжительность жизни крестьян составляла примерно 43 года |
|
Ты думаешь сало продлевает жизнь? Ты серьезно? А ты часом не хохол?
Рома, на счет продолжительности жизни отдельный разговор. Во-первых средняя продолжительность низкая за счет детской смертности, во-вторых за счет повальных эпидемий, в третьих попробуй поработай, как пахали они, без выхода на пенсию, оплаты больничных и отпусков, в четвертых зубы - человек, у которого выпадали зубы вынужден был голодать и есть непережеванную пищу |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: | Мелиор, Ну да. Твоя правда. Но такой рацион не удовлетворял все нужные потребности организма. Сколько жили крестьяне на Руси?
| Цитата: |
По статистике в XIX веке продолжительность жизни крестьян составляла примерно 43 года |
|
Ты думаешь сало продлевает жизнь? Ты серьезно? А ты часом не хохол?
Рома, на счет продолжительности жизни отдельный разговор. Во-первых средняя продолжительность низкая за счет детской смертности, во-вторых за счет повальных эпидемий, в третьих попробуй поработай, как пахали они, без выхода на пенсию, оплаты больничных и отпусков, в четвертых зубы - человек, у которого выпадали зубы вынужден был голодать и есть непережеванную пищу |
Слава, ещё раз: Животный белок необходим. На одном растительном ты долго не протянешь.
Яйца или рыбу один хрен надо есть.
Не верю я в полноценное веганство. Развод это. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| RomanRB писал: |
| Мелиор писал: | | Лось не пример, но полноценные веганы существуют в большом количестве, особенно в странах, проповедующих Буддизм |
Откуда белок берут? |
Не знаю. Думаю ученым еще предстоят "открытия" на счет белка. Заниматься йогой и есть животную пищу это вообще взаимоисключающие явления, однако йоги не только живут долго, но и здоровьем обладают высочайшим. Видимо есть какие-то механизмы в организме и природе, о которых ученые еще не знают.
В Библии же не просто так написано, что Бог сказал людям есть плоды, семена и все, что прорастает из земли, а животных не употреблять в пищу. Я понимаю, что современному человеку Библия не указ, но сам подумай, случайно ли там так сказано, зачем бы было об этом писать, если это не так
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 20:00
| RomanRB писал: |
Слава, ещё раз: Животный белок необходим. На одном растительном ты долго не протянешь.
Яйца или рыбу один хрен надо есть.
Не верю я в полноценное веганство. Развод это. |
Да, развод, как и то, что Земля круглая |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
| Мелиор писал: | | Рома, на счет продолжительности жизни отдельный разговор. |
Да согласен. Отдельный.
Вот только нехватку животного белка надо поставить в твой список смертности от эпидемий, больных зубов и пр.
И если потом окажется, что больные зубы и инфаркты с инсультами в 19-м веке у крестьян имеют прямое отношение к нехватке аминокислот в организме, то я не удивлюсь.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 20:06
Мелиор, Я не йог. И ты не йог. И Санины соседи не йоги.
Да и йоги...это мне кажется, что то-же развод. На публике они там в позе лотоса сидят и листья бамбука жрут.
А ночью, когда никто не видит, от холодоса с теми-же яйцами куриными не отходят.
|
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
RomanRB,| Цитата: | | tynalex, 3,14здят твои соседи. Белок необходим. И Коля прав. Без белка ты сдохнешь. |
Ты что лучше меня знаешь что едят мои соседи по площадке?
Мы несколько раз были у них в гостях.
Что я видел на столе
1. Винигрет.
2. Салат из яйца и зелёного лука с майонезом.
3 Квашеная капуста с луком подсолнечным маслм.
4. Запечёный или в мундире картофель.
5. Селёдка,
6. Жареный минтай, караси.
7.Свежие овощи свежие и фрукты в асортименте круглый год: помидоры, огурцы, редиска, зелёный лук, яблоки , персики, мандарины, апельсины, манго, киви и т.п. Не перечесть всего.
Сколько живём (больше 30ти лет, не видели чтобы они покупали колбасу, или пельмени и т.п.. За то мороженое покупают по 20-30шт. Сметану вместе с ними покупаю у одного продавца.
Я лично не могу без мяса, а они могут. Ещё как могут , так что свои нравоучения засуньте себе в одно место. Человек способен на многое, даже на то что не способен.
Мы вместе покупали с ними гречку, спрашиваю, почему не едите макароны, отвечают не любят. Покупают исключительно гречку и овсянку. Сливочное масло берут, причём 82% А я так очень даже как " по флотски" могу их принять макарончиков...
Мне(сосед) как то помогал занести мебель в квартиру, накрыл по быстром стол, нарезал сухой колбаски, сыру, сала, поставил "флакон". Он "на грудь принял", огурчиками, сыром закусил, а колбаску сухую "Брауншвейскую" за 450грн. за кило даже не прикоснулся, но где то 350гр. водки опрокинул даже не поморщившись, 0,5 мы тогда всю приговорили. И я даже лишку выпил,превысив свою норму.
Говорит, мы мясное не едим. Жена борщ налила, он съел, а мясо оставил в тарелке....
Так кого я должен слушать, нашего Дохтора, или путешественника Колю ?
Так что ребята свои умозаключения оставьте при себе. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
| tynalex писал: |
Что я видел на столе
1. Винигрет.
2. Салат из яйца и зелёного лука с майонезом.
3 Квашеная капуста с луком подсолнечным маслм.
4. Запечёный или в мундире картофель.
5. Селёдка,
6. Жареный минтай, караси.
7.Свежие овощи свежие и фрукты в асортименте : |
Выделил цветом.
Эти продукты не содержат животный белок?
А ты писал:
| tynalex писал: | | одни лишь овощи и фрукты. |
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 20:19
| tynalex писал: |
Так что ребята свои умозаключения оставьте при себе. |
Это тебе надо побольше читать.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 20:21
А это вообще шедевр!
| tynalex писал: |
Говорит, мы мясное не едим. Жена борщ налила, он съел, а мясо оставил в тарелке....
|
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| RomanRB писал: | | Мелиор писал: | | Рома, на счет продолжительности жизни отдельный разговор. |
Да согласен. Отдельный.
Вот только нехватку животного белка надо поставить в твой список смертности от эпидемий, больных зубов и пр.
И если потом окажется, что больные зубы и инфаркты с инсультами в 19-м веке у крестьян имеют прямое отношение к нехватке аминокислот в организме, то я не удивлюсь. |
Рома, не все так просто.
1. Инфаркты и инсульты происходят в основном из-за отложения холестерина в сосудах. Думаю не надо объяснять при потреблении какой пищи берется холестерин?
2. Выпадение зубов наблюдается у людей, не употребляющих растительную пищу, как например моряки, страдающие от цинги
3. Если есть только мясо человек умирает, если есть только растительную пищу прекрасно может жить |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
| Мелиор писал: | Рома, не все так просто.
1. Инфаркты и инсульты происходят в основном из-за отложения холестерина в сосудах. Думаю не надо объяснять при потреблении какой пищи берется холестерин?
2. Выпадение зубов наблюдается у людей, не употребляющих растительную пищу, как например моряки, страдающие от цинги
3. Если есть только мясо человек умирает, если есть только растительную пищу прекрасно может жить |
Ну блин, Слава. Давай не будем из крайности в крайность.
Должен быть взвешенный рацион. Можно быть веганом, но не полностью отказываться от животной пищи.
Подчёркиваю: Животная пища-это не только мясо. Это птица, яйца, рыба....
Инсульты и инфаркты могут быть, если в организме недостаточно белка. Кровь начинает сгущаться. Образуются тромбозы и как следствие...Гейм овер.
Моряки от цинги... недостаток витамина С.
Если только мясо лопать. Ну понятно. Там очень много концерогенов. Растительная пища их хорошо компенсирует. Шашлыки (особенно) всегда надо есть с овощами и зеленью. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
RomanRB, | Цитата: | | Это тебе надо побольше читать. |
Рома, не надо ёрничать, я за свою жизнь значительно больше тебя прочитал и увидел.
Так что тебе читать и читать ещё предстоит.
Что удивило, что человек мясо не ест? Но вот такое к твоему удивлению в жизни действительно бывает.
Мало того, я так думаю, что если мне в неделю давать 3 раза хорошей жирной рыбы, я бы тоже запросто от него (мяса)отказался. Жаль супруга этого не понимает. Ну чем хуже кусок жареного сома, или карпа, или осетра твоего шашлыка? Ни чем!!!! Мне даже лучше.
Единственное, первоё блюдо остаётся, не могу есть без мяса, за исключением грибного супа. А всё время уху есть, надоест. Не могу как сосед на постном борще сидеть (что на рыбных консервах). Но тем не менее ему 71, ей 70, и в "мир иной" вроде как не собираются, выглядят не хуже 60ти летних.
Я к чему это всё написал, да к тому, что без мяса люди запросто живут и не подыхают. ... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
tynalex, Саня я не ёрничаю, это ты писал?
| tynalex писал: | | одни лишь овощи и фрукты. |
Я тебе ответил: Что так не бывает. И был прав. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| RomanRB писал: |
Инсульты и инфаркты могут быть, если в организме недостаточно белка. Кровь начинает сгущаться. Образуются тромбозы и как следствие...Гейм овер.
|
Рома, ты не владеешь достаточными знаниями в этой области. Я тоже. Влияние животных белков на организм в целом достаточно сложная тема. Тем более медицина, как я убедился имеет иногда весьма смутное представление о тонкостях функционирования организма. Одно могу сказать точно - веганство предполагает совершенно другой образ жизни и даже мысли. А если так, как писал Саша, то это понты, а не веганство
Да, и в медицине нет термина "густая кровь", есть "повышенное содержание тромбоцитов", это происходит из-за неправильно работе печени и в частности от употребления белковой и углеводной пиши вместе. Так, что есть бутерброд с салом или даже маслом гораздо вреднее, чем не есть его вообще. Шашлык с овощами нормально, а с картошкой или лавашем уже вредно... Ну это так, к слову |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
А Слава привёл пример с йогами, которые только бамбук жрут (утрированно).
И я тоже говорю, что так не бывает. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
| RomanRB писал: | tynalex, Саня я не ёрничаю, это ты писал?
| tynalex писал: | | одни лишь овощи и фрукты. |
Я тебе ответил: Что так не бывает. И был прав. |
Ну речь же шла за мясо, чего ты крутишь.... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| tynalex писал: | Но тем не менее ему 71, ей 70, и в "мир иной" вроде как не собираются, выглядят не хуже 60ти летних.
Я к чему это всё написал, да к тому, что без мяса люди запросто живут и не подыхают. ... |
Точно. Веганы гораздо свежее и бодрее, состояние кожи у них лучше |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: |
Инсульты и инфаркты могут быть, если в организме недостаточно белка. Кровь начинает сгущаться. Образуются тромбозы и как следствие...Гейм овер.
|
Рома, ты не владеешь достаточными знаниями в этой области. Я тоже. Влияние животных белков на организм в целом достаточно сложная тема. Тем более медицина, как я убедился имеет иногда весьма смутное представление о тонкостях функционирования организма. Одно могу сказать точно - веганство предполагает совершенно другой образ жизни и даже мысли. А если так, как писал Саша, то это понты, а не веганство
Да, и в медицине нет термина "густая кровь", есть "повышенное содержание тромбоцитов", это происходит из-за неправильно работе печени и в частности от употребления белковой и углеводной пиши вместе. Так, что есть бутерброд с салом или даже маслом гораздо вреднее, чем не есть его вообще. Шашлык с овощами нормально, а с картошкой или лавашем уже вредно... Ну это так, к слову |
Понятно, что не имеем мы таких знаний. Но ведь есть статьи, примеры. Диетологи те-же. Врачи. Полностью отрицать то, что они говорят-ну глупо же?
| Цитата: | | А если так, как писал Саша, то это понты, а не веганство |
Вот вот.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 21:01
| tynalex писал: | | RomanRB писал: | tynalex, Саня я не ёрничаю, это ты писал?
| tynalex писал: | | одни лишь овощи и фрукты. |
Я тебе ответил: Что так не бывает. И был прав. |
Ну речь же шла за мясо, чего ты крутишь.... |
Нет. Речь сразу шла за животный белок.
Это ты крутишь.
Перечитай мои посты.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 21:05
ВО!
| Цитата: | | Доказано, что кровь становится гуще, если в ежедневный рацион входит недостаточное количество аминокислот, входящих в состав белков, и ненасыщенных жирных кислот. Именно поэтому обязательно потребление нежирных сортов мяса; морской рыбы; яиц; морской капусты; молочных продуктов; оливкового и льняного масла. |
| Цитата: | | Густая кровь – это увеличенное количество эритроцитов. В медицине это называют эротроцитоз, он бывает истинным и относителеным. |
|
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
| RomanRB, Ну чего вот, вот? Люди полностью отказались от мяса, колбасы, шашлыков, пельменей. Едят лишь дешёвый минтай, хек, селёдку, и при этом на здоровье вроде как не жалуются, ходят бодрыми, не сутулятся даже. Это я себя балую относительно дорогой рыбой в виде карпа, сома, пеленгаса, судака, потому как не переношу запах жареного минтая... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28562
|
| tynalex писал: | | RomanRB, Ну чего вот, вот? Люди полностью отказались от мяса, колбасы, шашлыков, пельменей. Едят лишь дешёвый минтай, хек, селёдку, и при этом на здоровье вроде как не жалуются, ходят бодрыми, не сутулятся даже. Это я себя балую относительно дорогой рыбой в виде карпа, сома, пеленгаса, судака, потому как не переношу запах жареного минтая... |
Так и говори.
А то ты вывалил:
| tynalex писал: | | одни лишь овощи и фрукты. |
И я тебе в первом же своём посте написал, что без животного белка твои соседи уже бы давно были на кладбище.
И Славе сказал, что не верю я в полное веганство. Что-то тут не чисто.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 21:24
Я утром всегда употребляю два куриных яйца. Т.е. полноценную белковую пищу. И это не я придумал. Это уже давно прописано в учебниках и рекомендациях.
При СССР-е далеко не дураки сидели в Институтах и составляли рацион человека на каждый день, в зависимости от возраста. |
|
|
