| Автор | Сообщение |
|---|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: | | RomanRB писал: | Nik_Al, Зачем тебе в телеящике проц? Раньше он и без него прекрасно работал.  |
Маркетологи ещё не то предложат.. лишь бы покупали.
|
И всё-таки Коля, ты не ответил на вопрос: Зачем тебе в телеящике проц?
Или у тебя дома стоит кинескопный ламповый ч/б ящик, на экране которого виден обратный ход луча? |
Как тогда поломки программировать?  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31369
|
JohnK, Без датчика того-же коленвала и распредвала авто просто не заведётся.
И как понять выдернуть? Выдернуть и всё? Надо программно их исключить. Но я бы этого кустарно делать не стал.
Ибо есть случаи, когда при использовании нелицензионного оборудования авто превращалось в кирпич. 
Да и вообще все эти изменения могут пагубно отразится на железе. Простыми словами: движок просто раньше сдохнет, вот и всё. В поход за новым.
Но если учесть, что новый-это Китай, не очень-то радует такой выбор.
ДОБАВЛЕНО 14/03/2026 10:15
| JohnK писал: | | Как тогда поломки программировать? |
Никак... Но зато какой классный домик для тараканов и клопов. Тепло, сухо. Фильму показывают.
ДОБАВЛЕНО 14/03/2026 10:24
| shah49 писал: | А процессор в телевизоре нужен для того, (особенно в 8К) , чтобы он тормозил в 8 раз быстрее при переключении программ.
|
Я знал, что плоскогубцы (как и синяя изолента) это незаменимый инструмент. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17406
|
| Поломки в телеящиках через ток подсветки программируют-этого достаточно,авторизованный сервис меняет панель в сборе в таких случаях-и ремонт по истечении срока гарантии обычно нерентабельный |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | JohnK, Без датчика того-же коленвала и распредвала авто просто не заведётся.
И как понять выдернуть? Выдернуть и всё? Надо программно их исключить. Но я бы этого кустарно делать не стал.
Ибо есть случаи, когда при использовании нелицензионного оборудования авто превращалось в кирпич.
Да и вообще все эти изменения могут пагубно отразится на железе. Простыми словами: движок просто раньше сдохнет, вот и всё. В поход за новым.
Но если учесть, что новый-это Китай, не очень-то радует такой выбор. |
Ну так, а я как сказал про датчик коленвала или распредвала? И кстати, действительно или, а не и. Достаточно с одного подачи синхроимпульсов и блок будет уже работать исходя из их подачи. Т.к. ГРМ имеет чёткую связку коленвала с распредвалами, то и синхронизацию можно упростить до минимума.
Выдернуть - это буквально отключить его физически т.е. откинуть фишку.
Движок раньше не сдохнет т.к. в целом всё там устроено как и 100 лет назад, все улучшения системы вращения фаз, ГРМ и клапанов и другие не управляются блоками, а только дают блоку информацию и отключив любой датчик ты просто переводишь блок в режим аварии и регулировки впрыска по стенду.
У китайцев наверное как и у французов свое видение алгоритмов и устройства, расположения датчиков ))) там всё не просто, но с другой стороной если ты знаешь куда они воткнули датчик по которому возникла ошибка, то так же отключишь и поедешь своим ходом.
И кстати заводская настройка нифига не экономична но зато до сервиса позволит доехать. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31369
|
| n max писал: | | Поломки в телеящиках через ток подсветки программируют-этого достаточно,авторизованный сервис меняет панель в сборе в таких случаях-и ремонт по истечении срока гарантии обычно нерентабельный |
Это сейчас. У меня в телеящике подсветка регулируется. Поэтому и живёт уже больше 10-ти лет.
Хотя, в последнее время HDMI стал подглючивать. Сдохнет...жалко будет. А куда там лезть, я не знаю... |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | | JohnK писал: | | Как тогда поломки программировать? |
Никак... Но зато какой классный домик для тараканов и клопов. Тепло, сухо. Фильму показывают. |
Да вообще в легкую. Например в программе вносится часть кода который выведет ошибку через 500 включений канала №5 |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31369
|
| JohnK писал: | Ну так, а я как сказал про датчик коленвала или распредвала? И кстати, действительно или, а не и. Достаточно с одного подачи синхроимпульсов и блок будет уже работать исходя из их подачи. Т.к. ГРМ имеет чёткую связку коленвала с распредвалами, то и синхронизацию можно упростить до минимума.
Выдернуть - это буквально отключить его физически т.е. откинуть фишку.
Движок раньше не сдохнет т.к. в целом всё там устроено как и 100 лет назад, все улучшения системы вращения фаз, ГРМ и клапанов и другие не управляются блоками, а только дают блоку информацию и отключив любой датчик ты просто переводишь блок в режим аварии и регулировки впрыска по стенду.
У китайцев наверное как и у французов свое видение алгоритмов и устройства, расположения датчиков ))) там всё не просто, но с другой стороной если ты знаешь куда они воткнули датчик по которому возникла ошибка, то так же отключишь и поедешь своим ходом.
И кстати заводская настройка нифига не экономична но зато до сервиса позволит доехать. |
Не, не, не.... Экспериментируйте сами.
По опыту автоматизации, могу сказать точно. Логику контроллера никакими физическими методами не обманешь.
ДОБАВЛЕНО 14/03/2026 10:41
Там не тупо дискреты или аналоги. Там постоянный контроль линии и датчиков происходит. При обрыве, не сразу авария вылезет. А только тогда, когда очередная "пробежка" пройдёт. |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | | Не, не, не.... Экспериментируйте сами. |
Никто не говорит, что это нужно делать всем и каждому. Ну допустим ситуацию которую описал Коля: 300км. до дома. Я усугублю: допустим и связь отсутствует т.е. эвакуатор вызвать возможности нет. У тебя есть ELM с сбой или магнитола позволяет считать коды ошибок, или в принципе понимание почему машина глохнет. Ты отключаешь проблемный датчик, прокручиваешь стартер и наблюдаешь пуск двигателя. Сначала конечно тебе работа его сильно не понравится, но пройдет пара минут и всё, можно передвигаться дальше. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31369
|
| JohnK, C ELM надо аккуратно. Можно авто в кирпич превратить. |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | По опыту автоматизации, могу сказать точно. Логику контроллера никакими физическими методами не обманешь.
ДОБАВЛЕНО 14/03/2026 10:41
Там не тупо дискреты или аналоги. Там постоянный контроль линии и датчиков происходит. При обрыве, не сразу авария вылезет. А только тогда, когда очередная "пробежка" пройдёт. |
Рома, тут немного всё по другому реализовано. Процесс автоматизирован пока нет ошибок, как только появилась ошибка включается коррекция работы. Датчики не просто вкл/выкл, поэтому иногда проще отключить и перейти на заводские параметры чем пытаться дрыгать мотор и высаживать тем самым аккум пытаясь дождаться когда коррекция приведет систему впрыска к вменяемой работе. Этого может просто не наступить т.к. в большинстве случаев нужны данные нескольких датчиков причем онлайн, а как проводить коррекцию если один передает нормальную информацию, другой искаженную.
В общем там всё сложно до отключения датчика ))) И всё становится просто после отключения. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17406
|
| RomanRB писал: | | n max писал: | | Поломки в телеящиках через ток подсветки программируют-этого достаточно,авторизованный сервис меняет панель в сборе в таких случаях-и ремонт по истечении срока гарантии обычно нерентабельный |
Это сейчас. У меня в телеящике подсветка регулируется. Поэтому и живёт уже больше 10-ти лет.
Хотя, в последнее время HDMI стал подглючивать. Сдохнет...жалко будет. А куда там лезть, я не знаю... |
Покупается биток такой же модели и перекидывается плата и вопрос решён--сча все так ремонтируют |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | | JohnK, C ELM надо аккуратно. Можно авто в кирпич превратить. |
Ты бесплатное ПО скачай, там внесение изменений не возможно, в основном только чтение и корректировка по мелочи. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31369
|
| n max писал: | | RomanRB писал: | | n max писал: | | Поломки в телеящиках через ток подсветки программируют-этого достаточно,авторизованный сервис меняет панель в сборе в таких случаях-и ремонт по истечении срока гарантии обычно нерентабельный |
Это сейчас. У меня в телеящике подсветка регулируется. Поэтому и живёт уже больше 10-ти лет.
Хотя, в последнее время HDMI стал подглючивать. Сдохнет...жалко будет. А куда там лезть, я не знаю... |
Покупается биток такой же модели и перекидывается плата и вопрос решён--сча все так ремонтируют |
Ну сдохнет...попробую поискать. У Коли полюбому есть.
У Виктора точно есть. 
ДОБАВЛЕНО 14/03/2026 10:59
| JohnK писал: | | Ты бесплатное ПО скачай, там внесение изменений не возможно, в основном только чтение и корректировка по мелочи. |
Да я даже и не про ПО.
Есть модели автомобилей, как только ты в разъём CAN засунешь кустарный китайский прибор, автоматика сразу уходит в аут. И разлочить может только спецализированный сервис. И то не каждый. Как правило начинают звонить и писать производителю и слёзно просить помочь с разблокировкой.
У меня в авто пропёрло. У других может и не пропереть. |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1430
|
Многие современные блоки имеют заводскую защиту от записи и не все там порой можно считать через OBD2.
OBD2 не скажет, что у вас растянута цепь ГРМ (пока не собьются фазы), стерлись тормозные колодки (если нет датчика износа) или забился масляный фильтр.
Если не понимать физику процесса , вероятность окирпичивания составляет 99, 9 процента. Поэтому туда вообще лучше самому не лезть .
Надеюсь , что квазатрону сильно повезет. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17406
|
| Значить приобретаем китайские машины-там китайское п.о. будет своим |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1430
|
| n max, Не факт. И с ремонтом их не все так просто. |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | | JohnK писал: | | Ты бесплатное ПО скачай, там внесение изменений не возможно, в основном только чтение и корректировка по мелочи. |
Да я даже и не про ПО.
Есть модели автомобилей, как только ты в разъём CAN засунешь кустарный китайский прибор, автоматика сразу уходит в аут. И разлочить может только спецализированный сервис. И то не каждый. Как правило начинают звонить и писать производителю и слёзно просить помочь с разблокировкой.
У меня в авто пропёрло. У других может и не пропереть. |
Сказать по правде я про такое не слышал, да и тем более у нас был вполне крутой автоэлектрик, сейчас уехал к вам, фуры диагностит, в смысле не сами фуры а тягачи Он в свое время порекомендовал, что бы с каждой болячкой не бегать прикупить такой адаптер. Практически 90% непоняток сразу ушло т.к. понимаешь куда лезть. Момент другой продаются приборчики которые вообще только ошибки читают.
Про то, что ты говоришь, может быть оно и есть но тогда у нас бы половина более менее нового автопарка бы сейчас просто бы остановилась потому что так производители из коллективного запада захотели бы. К примеру у соседа Шкода Кодиак, вся настройка по блокам делалась с сайта Шкоды.
ДОБАВЛЕНО 14/03/2026 13:25
| shah49 писал: | Многие современные блоки имеют заводскую защиту от записи и не все там порой можно считать через OBD2.
OBD2 не скажет, что у вас растянута цепь ГРМ (пока не собьются фазы), стерлись тормозные колодки (если нет датчика износа) или забился масляный фильтр.
Если не понимать физику процесса , вероятность окирпичивания составляет 99, 9 процента. Поэтому туда вообще лучше самому не лезть .
Надеюсь , что квазатрону сильно повезет. |
Так и если ты полный доступ будешь иметь тебе ни один блок не скажет что ГРМ работает не корректно пока фазы не сместятся в недопустимый диапазон. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31369
|
| JohnK, Я точно знаю про Рэнджики, Мерины и Баварские Вентиляторы. |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | | Значить приобретаем китайские машины-там китайское п.о. будет своим |
Роман имел ввиду прибор как раз, а не ПО.
ДОБАВЛЕНО 14/03/2026 13:29
| RomanRB писал: | | JohnK, Я точно знаю про Рэнджики, Мерины и Баварские Вентиляторы. |
ХЗ, у знакомого пыжик каблук, с мотором от баварского вентиляторного. Сували туда разные приборы дабы ошибки почитать. Катается не кашляет.
Просто может быть ты говоришь про авто премиум класса, там возможно и так, но опять же у кого есть такие авто - им хватает денег на то что бы вообще не открывать капот. |
|
shah49
Передовик
Сообщения: 1430
|
И еще. Нюанс: блок с артикулом R 917 008 181 поставляется .
Чтобы он заработал на конкретном экскаваторе, в него нужно залить прошивку, соответствующую конкретной модели машины, через диагностический разъем .
Поэтому прежде чем покупать такую технику с такими дефектами , надо крепко подумать.
А тем более прежде чем бездумно браться за ремонт таких блоков. |
|
|
